IngoAlthoefer
27.02.2020, 19:58

Waggon 3. Klasse von 1945

Liebe LEGO-Eisenbahn-Bauer,

fühlt sich von Euch jemand in der Lage, die 3.-Klasse-
Waggons aus diesem Zug von 1945 zu bauen?

[image]



Das Foto ist ein Ausschnitt einer Strichzeichnung der
Künstlerin Sibylle Dotti (1913-2003). Gezeigt sind einige
Waggons eines Zuges, mit dem mehrere hundert Kinder im
Sommer 1945 aus ihren KLV-Lagern in Böhmen ins Ruhrgebiet
und nach Lippe gebracht wurden. Die Fahrt begann Ende April
1945 in Prag, die Zeichnung entstandt bei einem 2-monatigen (!)
Zwischenhalt im Tirol.

Frau Dotti war als Berliner Lehrerin mit etlichen Kolleginnen
und knapp 200 Schülerinnen aus zwei Berliner Mädchenschulen dabei.
Die Fahrt endete im Juli 1945 in meiner Geburtsstadt Lage (Lippe),
wo die Gruppe noch zwei Monate im Zug lebte, ehe viele nach Berlin
heimkehrten, mehrere Schülerinnen und Lehrerinnen aber in Lage
und Lippe blieben.

Frau Dotti lebte von 1945 bis zu Ihrem Lebensende in Lage.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sibylle_Dotti

***********************************************

Ich spiele mit dem Gedanken, den Aufenthalt des Zuges im
Lagenser Bahnhof aus LEGO darzustellen. Kernstück dafür
sind natürlich die Waggons. Im Tirol hatte der Zug noch
15 Waggons. Bis Lage kamen dann nur ungefähr vier.

Rückmeldungen sind willkommen, gerne auch mit PN.

Dank im Voraus, Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Ossilego
27.02.2020, 20:16

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Ingo,
google mal Personenwagen Vorkriegszeit, oder 40iger Jahre Reichsbahn. Da kommen bestimmt bessere Fotos.

Gruß Torsten


Hört auf zu jammern und baut Modelle


IngoAlthoefer
27.02.2020, 21:29

Als Antwort auf den Beitrag von Ossilego

Editiert von
IngoAlthoefer
27.02.2020, 21:30

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Torsten,

Ossilego hat geschrieben:

google mal Personenwagen Vorkriegszeit, oder 40iger
Jahre Reichsbahn. Da kommen bestimmt bessere Fotos.

natürlich könnte ich das. Ich bin aber kein Eisenbahn-Freak
und kenne nur die Zeichnung von Frau Dotti.

Meine Hoffnung ist, dass jemand mit Eisenbahn-Hintergrund
besser zu passenden Fotos oder Vorlagen findet.

Ingo.

PS. Der Bahnhof im Tirol war Hopfgarten. Die Strecke
war damals (1945) schon elektrifiziert.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Ossilego
27.02.2020, 21:44

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

+1Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Ingo,
ich habe mal Kinder-Land- Verschickung eingegeben, die Bilder sagen eigentlich nur soviel aus, dass man 1945 jeden alten Wagon benutzt hat, den man kriegen konnte. E-Loks aus den 20igern und 30igern habe ich zwei. E95 und E52

Gruß Torsten


Hört auf zu jammern und baut Modelle


IngoAlthoefer gefällt das


IngoAlthoefer
27.02.2020, 22:28

Als Antwort auf den Beitrag von Ossilego

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Torsten,

Ossilego hat geschrieben:

ich habe mal Kinder-Land- Verschickung eingegeben,
die Bilder sagen eigentlich nur soviel aus, dass man
1945 jeden alten Wagon benutzt hat, den man kriegen konnte.

so mag es gewesen sein.

Stutzig macht mich an de Zeichnung von Frau Dotti,
dass die Waggons nur wenige Fenster zu haben scheinen.


E-Loks aus den 20igern und 30igern habe ich zwei. E95 und E52

Wurden die damals auch in Tschechien und im Tirol gefahren?

In Lage kam der Zug mit Dampflok an (Lage wurde erst nach
1970 elektrifiziert). Die Lok fuhr dann aber weg und liess
die Waggons mit den Mädels und Lehrerinnen auf einem
Abstellgleis zurück.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Tenderlok
27.02.2020, 23:25

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

+1Re: Waggon 3. Klasse von 1945

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Stutzig macht mich an de Zeichnung von Frau Dotti,
dass die Waggons nur wenige Fenster zu haben scheinen.

Hallo Ingo,

die Zeichnung ist, vorsichtig gesagt, doch recht stark stilisiert.
Allerdings wurden während des Krieges tatsächlich Wagen mit deutlich weniger Fenstern als gewohnt gebaut, nämlich die Behelfspersonenwagen. Vielleicht kämen die ja auch für dein MOC in Frage?
Bauart MCi43 (mit Zeichnung)

Viele Grüße
Sven



IngoAlthoefer gefällt das


Lok24
28.02.2020, 09:46

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Editiert von
Lok24
28.02.2020, 10:01

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo,

IngoAlthoefer hat geschrieben:

natürlich könnte ich das. Ich bin aber kein Eisenbahn-Freak
und kenne nur die Zeichnung von Frau Dotti.

Dieser Zeichnung und dem Thema wird eine realistische Darstellung einer bestimmten Wagengattung eher nicht gerecht.

IngoAlthoefer hat geschrieben:
Meine Hoffnung ist, dass jemand mit Eisenbahn-Hintergrund
besser zu passenden Fotos oder Vorlagen findet.


Ja, die gibt es mit 100%iger Sicherheit im Historischen Forum
https://www.drehscheibe-o...e.de/foren/list.php?17

Du willst eine absoulut statische Situation mit Eisenbahnwagen darstellen, die eigentlich das genaue Gegenteil von ruhend sind. Das ist m.E. die Kunst.

Grüße

Werner



IngoAlthoefer
28.02.2020, 11:23

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Werner,

danke für Deine interessanten Anregungen.

Lok24 hat geschrieben:

Dieser Zeichnung und dem Thema wird eine realistische
Darstellung einer bestimmten Wagengattung eher nicht gerecht.

Ja und nein. Ich kenne zwei Personen, jetzt 87 und 95 Jahre alt, die
damals dabei waren (der eine als Duisburger Schüler, der andere als
Lagenser Einwohner). Eine meiner Hoffnungen ist, dass die sich konkreter
an die Waggons erinnern, wenn sie "Vorlagen" sehen.


IngoAlthoefer hat geschrieben:
Meine Hoffnung ist, dass jemand mit Eisenbahn-Hintergrund
besser zu passenden Fotos oder Vorlagen findet.

Ja, die gibt es mit 100%iger Sicherheit im Historischen Forum
https://www.drehscheibe-o...e.de/foren/list.php?17

Guter Tipp, danke.


Du willst eine absoulut statische Situation mit Eisenbahnwagen
darstellen, die eigentlich das genaue Gegenteil von ruhend sind. Das
ist m.E. die Kunst.

Der ganze Prozess rumort bei mir auch noch.
Der 87-jährige (oben genannt) hat es mir so beschrieben "wir waren
praktisch eine rollende Jugendherberge". Aber nach der ersten Fahrtphase
(Ende April bis ca 6. Mai; von Prag nach Hopfgarten) stand der Zug für
mehr als zwei Monate in Hopfgarten. Dann ging es in wenigen Tagen nach
Duisburg. Dort einige Tage Pause und Abkoppeln der freigewordenen Waggons.

Dann etwa 100 Berliner Schülerinnen um den 20. Juli herum nach Lage (Lippe).
Dort wieder mehr als zwei Monate Leben im Zug auf dem Abstellgleis. Und
im letzten Schritt um den 8. Oktober herum wurden die verbleibenden
Schülerinnen nach Detmold und Remmighausen "rangiert".

Vielleicht kommt jemand bei diesen "Erzählungen" auf weitere Ideen.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


railtobi
28.02.2020, 18:10

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Ingo,
ich finde das ganze interessant..... Die passende Lok hätte ich schon mit meiner Kriegslo......


In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top


railtobi
28.02.2020, 19:15

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Will sagen: "Ich würde irgendwie mithelfen !!!!!"


In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top


IngoAlthoefer
28.02.2020, 20:32

Als Antwort auf den Beitrag von railtobi

Re: Waggon 3. Klasse von 1945

Hallo Tobi,

railtobi hat geschrieben:

Will sagen: "Ich würde irgendwie mithelfen !!!!!"

danke, dass Du Dich meldest.

Du bekommst eine PN.

Viele Grüsse, Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


IngoAlthoefer
12.03.2020, 21:59

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Editiert von
IngoAlthoefer
12.03.2020, 22:00

Re: Waggon 3. Klasse von 1945: Holzbank

Hallo,

jetzt habe ich durch Zufall beim Eisenbahnverein
in Heiligenstadt eine Holzklassenbank (3. Klasse)
fotografieren können:

[image]


Dank an die Heiligenstädter!

Ingo.

http://www.hev-ev.de/WP/category/fahrzeuge/


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


IngoAlthoefer
13.08.2020, 17:25

Als Antwort auf den Beitrag von railtobi

Re: Waggon 3. Klasse von 1945: E44

Hallo Leute,

railtobi hat geschrieben:

Hallo Ingo,
ich finde das ganze interessant..... Die passende Lok hätte ich schon mit meiner Kriegslo......

jetzt habe ich einen Bericht gefunden, in dem steht, welcher
Loktyp den Zug damals nach Hopfgarten geschleppt hat:

Eine E44

Forumssuche dazu gibt keine Treffer.
Hat trotzdem schon mal jemand eine E44 gebaut?

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Tenderlok
13.08.2020, 18:07

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Editiert von
Tenderlok
13.08.2020, 18:09

+1Re: Waggon 3. Klasse von 1945: E44

Hallo Ingo,

schön, dass es doch noch neue Erkenntnisse in dieser Sache gibt!

Zu einer E44 aus Lego schau mal hier:

https://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=433613

https://www.flickr.com/photos/spinatundei/albums/72157633225739355


Auch der böse Klaus aus Flörsheim hat eine E44 im Programm...

Bis Lage wird diese Baureihe aber nicht am Zug gewesen sein, mangels elektrifizierter Strecken im Nordwesten Deutschlands.

Viele Grüße
Sven



IngoAlthoefer gefällt das


IngoAlthoefer
13.08.2020, 19:16

Als Antwort auf den Beitrag von Tenderlok

Re: Waggon 3. Klasse von 1945: E44

Hallo Sven,

Tenderlok hat geschrieben:

schön, dass es doch noch neue Erkenntnisse in dieser Sache gibt!
Zu einer E44 aus Lego schau mal hier:
https://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=433613

danke für den Link.

Bis Lage wird diese Baureihe aber nicht am Zug gewesen sein,
mangels elektrifizierter Strecken im Nordwesten Deutschlands.

Zwischen Hopfgarten und Lage wurde mehrmals die Lok
gewechselt. In Duisburg war es jedenfall schon mit
Dampf.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Gesamter Thread: