Hallo zusammen,
inzwischen kommt ja bei jeder neuen Set-Besprechung, die etwas mit PoweredUp zu tun hat, auch dieses Thema in Form von Grundsatzdiskussionen immer wieder hoch, was schade für das neue MOC und den Rezensenten ist, diesmal ist der Volvo 42114 dran.
Deswegen möchte ich hier nochmal ein paar Kritikpunkte aufgreifen.
Viele Sets sind nur mit Smartphone nutzbar
Ja. Wie ganz viele Dinge heute in unserer Welt, und vieles davon kommt uns inzwischen auch ganz normal vor.
Ich könnte mir vorstellen ein „nicht AFOL“-Kunde fände es eher befremdlich, wenn hochkomplexe Sets für Preise deutlich über 200,-- mit einem Plastikteil mit zwei Knüppeln nur Stop und Vollgas gesteuert würden. Das war aber schon immer für alle technic Sets (PF) so, da hat das niemanden gestört? Die regelbare FB gab es m.W. nur in Zugsets.
Alle Leute, die auf den Ausstellungen in den letzten Jahren scharenweise mit SBrick oder Buwizz fahren haben merkwürdigerweise nicht gejammert, dass man ein Smartphone braucht.
Vengit wurde wie der Messias gefeiert, der LEGO zeigt wo’s langgeht.
Mit der FB gehen ohne SmartDevice nur die Eisenbahnmotoren.
Naja, gehen tut sie schon mit den anderen.
LEGO hat beschlossen, dass nur der Zug-Motor von 1-10 regelbar ist, die anderen nur Start/Stop.
Das ist blöd. Aber halt jetzt so. Und bleibt auch so.
Übrigens: die 9V-Anhänger („das beste System jemals“) können ja bis heute ihre Loks nur mit Motoren im Zug-Motor-Format betreiben. Jammern auch nicht. Wenn sie das mit PU auch täten (nur Motoren im Zug-Motor-Format) ginge auch die FB ganz ohne SmartDevice.
PF war viel besser
Ja, die Motoren waren stapelbar, gute Möglichkeit. Aber die Sache mit der Reichweite? Mit den 4 Kanälen? Alles schon vergessen?
Was denkt sich LEGO dabei?
Man kann natürlich auch unterstellen, dass sich LEGO den Entwicklungsaufwand spart.
Tatsächlich ist es anders, und auch so kommuniziert:
Das System ist mit voller Absicht offen gestaltet und dokumentiert, es setzt auf Industriestandards auf. LEGO wünscht ausdrücklich, das andere Hard- und Software dazu entwickeln, um die Möglichkeiten enorm zu erweitern. Und tatsächlich sehen wir ja (in andern Foren und auf Websites und YouTube-Channels) eine unglaubliche Anzahl von Entwicklungen in die verschiedensten Richtungen.
Das hat LEGO so gewollt und ermöglicht.
„Das kann und verstehe ich alles nicht“. Ja. Macht aber nichts, es gibt Leute die es verstehen und ermöglicht damit auch Produkte daraus zu machen, die jeder einfach anstöpseln kann. Sensoren z.B. Oder Fernbedienungen. Wie SBrick oder BUWIZZ in der PF-Welt. Oder Brickcontroller2.
Damit erweitern sich die Möglichkeiten der Nutzer enorm, man ist nicht auf die LEGO Steuerungen (FB oder App) angewiesen.
Was ist in 30 Jahren (oder beim Einstellen der App durch LEGO)?
Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen.
Wer das zum Nicht-Kauf-Argument macht beraubt sich allerdings auch der derzeit gegebenen Spielmöglichkeiten.
Andererseits:
Was ist mit meinem Handy in 30 Jahren? Meinem UKW-Radio in 5 Jahren? Meinem Fernseher (ein 5-6 Jahre alter Smart-TV dürfte heute nicht mehr wirklich funktionieren, weil die Apps nicht mehr alle funktionieren)? Meinem G3(=UMTS) Handy? (fällt in einem halben Jahr aus)
Und was ist nicht schon alles weggefallen:
Analoges Fernsehen
Videorecorder (VHS)
Diaabende (was ist das?)
Schreibmaschinen
Und hier was alles noch geht, weil es „Adapter“ gibt:
alte Plattenspieler (Phono-Vorverstärker)
SCART-Anschlüsse (SCART to HDMI)
Röhrenfernseher (Set-top-Box)
Uralt-Maus (seriall to USB)
ISDN Telefone (an IP-Netzen)
Und genau das wird es geben (bzw. gibt es schon heute): Möglichkeiten, die Hubs ohne jede App anzusteuern.
Warum gibt es keine andern Fernbedienungen für die Sets?
Die Frage ist leider nicht ganz klar, weil der Begriff mehrere Dinge umfassen kann:
- Steuerung
- Fern-Steuerung
- Rückmeldung
- Konfiguration
- Automation
Das sind ganz verschiedene Dinge, die ein SmartDevice prima kann. Eine entsprechende FB wird komplex.
Möglichkeiten
Bei aller Kritik an Powered Up wird oft übersehen, dass es völlig neue Möglichkeiten der Bedienung und völlig neue Spielmöglichkeiten bietet. Ein automatisches Schaltgetriebe, bei dem der eingelegte Gang mir angezeigt wird, oder Umschalten auf manuelle Schaltung? Wie sollte so etwas gehen ohne intelligente Motoren und ohne Rückmeldung vom Hub und ohne eine detaillierte Anzeige und Schaltflächen?
Und dazu ist ein SmartDevice schon sehr geeignet. Und vermutlich hat auch ein großer Prozentsatz der potentiellen Käufer eins. Ich habe jedenfalls auf den Ausstellungen nur Besucher getroffen, die darin gar kein Problem sahen.
Ausblick
Der Haken bei der Sache ist: es ist insgesamt erklärungsbedürftig(er als PF)
Und das hat die Firma gründlich vermasselt.
Und zum anderen gehört auch dazu, sich mit den Restriktionen, aber auch den Möglichkeiten auseinanderzusetzen. Mehr dazu bei Interesse in einem gesonderten Beitrag zum Stand der Technik.
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Lok24 hat geschrieben:
Moin,
ich sehe das Ganze vielleicht etwas simpel. Aber wenn ich ein Set Kaufe, egal ob City oder Technik, dann erwarte ich einfach daß das "out of the Box" lauffähig ist, also ohne weitere Zusatzkomponenten.
Sets wie den alten RCX und alle Nachfolgesysteme nehme ich davon mal aus. Wer sich ein Robotikset zulegt, der dürfte generell andere Erwartungen haben als jemand, der eigentlich nur ein reines Funktionsmodell erwerben möchte.
Wenn man zusätzliche Funktionen durch eine optional einsetzbare App schalten kann, dann soll mir das Recht sein.
Wenn man unbedingt eine App auch für Basisfunktionen braucht, dann finde ich das verfehlt.
Beispiel Volvo Dumper:
Einfache FB dabeilegen, Steuerung Fahrt, Gänge schalten, Lenkung und Mulde heben/senken möglich.
Bei Verwendung der App dann z.B. automatisches Durchschalten der Gänge als Zusatzfunktion. Neigungsanzeige auf dem Display etc. pp.
Ein Set wie den Liebherr-Bagger ohne FB zu verkaufen finde ich persönlich schon recht dreist, vor allem in dieser Preisklasse.
Anderes Beispiel:
Habe mir selber vor zwei Jahren eine kleine Drohne gekauft. 60-70€ Die kommt auch mit einer 2,4 GHz FB, Akku und flugfertig. Ich kann also nach dem Laden der Akkus gleich loslegen.
Ich kann mir aber auch die App dazu runterladen und auf den Handy das Kamerabild anschauen, sowie einige zusätzliche Flugparameter einstellen, muss das aber nicht.
Ich denke das wäre mein Ansatz gewesen. Grundfunktionen mit den enthaltenen Komponenten, plus Zusatzoptionen wenn man die App nutzt.
Übrigens: Es ist nett wenn Lego das Protokoll offenlegt und so theoretisch jeder seinen Beitrag zur Verbesserung beitragen kann. Aber bei den Gewinnen die Lego einfährt, erwarte ich eigentlich daß die Firma selber in der Lage ist, ein ausgereiftes System auf den Markt zu bringen.
Gruß
Stephan
Evolution ist gnadenlos. Wenn wir unser Gehirn nicht gebrauchen, nimmt es uns die Natur wieder weg
Micha2 , gefällt das
stephanderheld hat geschrieben:
Lok24 hat geschrieben:
, Lok24 , Carrera124 gefällt das
Lok24
21.07.2020, 12:22
Als Antwort auf den Beitrag von stephanderheld
Editiert von
Lok24
21.07.2020, 13:13
Hallo zusammen,
zunächst mal vielen Dank für die Anregungen und Meinungen.
Es hat sich m.E. herauskristallisiert dass es vier Thematiken sind, die Kritik auslösen:
1.) Sets die nur mit App funktionieren und keine FB beiliegen haben (und, ganz nebenbei, auch mit der käuflichen FB nicht zum Leben erweckt werden können)
2.) Das unselige Verhalten der FB bei Nicht-Zug-Motoren
3.) das nicht ordentlich erklärte System
4.) das nicht komplette Sortiment/System
Ich da bei dreien dabei, beim Nummer 1(nur App-Betrieb) ein wenig anderer Meinung.
Zu 1.) Sets die nur mit App funktionieren
stephanderheld hat geschrieben:
Micha2 hat geschrieben:
Ruppie hat geschrieben:
Carrera124 gefällt das
Ich ergänze: Das Modul mit Lenkrad sollte natürlich voll proportional sein (nicht nur L-0-R ohne Zwischenstufen), das Modul mit dem Hebel optimalerweise wählbar, ob es nur Endstellungen interpretiert (quasi als Schalter fungiert) oder ebenfalls proprtional ist.
Carrera124 , gefällt das
Hallo,
Micha2 hat geschrieben:
Das...
Lok24 hat geschrieben: