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Lok24
01.07.2020, 09:34

Editiert von
Lok24
01.07.2020, 18:47

+710277 Krokodil vergriffen / Neues aus dem Shop

Huch, aus Versehen den Ursprungsbeitrag editiert.....sorry

Carrera124 , JackAbfall , Sir Kleini , hassel62 , Thomas52xxx , Ben® , IngoAlthoefer gefällt das (7 Mitglieder)

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Lok24
06.07.2020, 08:58

Als Antwort auf den Beitrag von stephanderheld

Editiert von
Lok24
06.07.2020, 09:41

Re: 10277 Krokodil vergriffen / Neues aus dem Shop

Moin Stephan,

stephanderheld hat geschrieben:

Also ich finde es ärgerlich, daß Lego ein System rausbringt, das nicht ohne Geräte von Fremdanbietern funktionieren.
Wenn man es genau nimmt, kommen ja auch die PU Zugsets mit passendem Controller


So ist es, da hast Du Deine Kritik ja eigentlich selbst widerlegt.
Wer die Zugsets kauft braucht keine Fremdanbieter.
Und wer selbst Züge baut und den Train Motor einbaut auch nicht.
Für einfache technic Modelle gibt es den Batteriekasten (wenn auch jetzt bißchen spät).
Die eigentliche Umwälzung fand bei technic mit Control+ statt.

stephanderheld hat geschrieben:
Aber für alle anderen PU's braucht es ein Schmachtphone (für weniger versierte Nutzer) oder diverse Umbau- und Programmierfähigkeiten. Das finde ich nicht gut.

Das eben ist so nicht ganz richtig.
Man kann sich fertige Programme herunterladen und z.B. in die Android-App integrieren.
Ich habe hier schon Programme zum Download bereitgesetllt.
Man braucht dazu also keine Programmierkenntnisse.

Und ein Smartphone braucht man auch nicht unbedingt.
Das Laden eines festen Programmes in ein Hub kann man heute über einen Browser auf jedem SmartDevice, Android, iOS, Mac, Windows Rechner oder was auch immer bewerkstelligen.


stephanderheld hat geschrieben:
Lego war für mich immer ein autarkes System, dass im Großen und Ganzen auch nach Dekaden noch funktioniert. Die wenigen Ausnahmen (z.B. mein RCX) machen inzwischen durchaus Probleme, weil die entsprechenden Eingabesysteme nicht mehr Verwendet werden (das RIS für den RCX braucht z.B Windos95 oder 98, XP ging auch noch, seit Windoofs7 lief da ohne Tricksen gar nichts mehr)

Damit kenne ich mich nicht aus, aber seit EV3 ist das anders, denn da gibt es ja Dutzende Programmmier- und Entwicklungsmöglichkeiten. Von Privat, aber auch auch von Stiftungen etc. Aber ohne PC geht da halt nichts.
Das ist mit dem neuen Mindstorms auch anders geworden.
In wievielen Haushalten steht noch ein Desktop-PC mit Monitor, und in wiewielen gibt es Smartphone oder tablet?

stephanderheld hat geschrieben:
Mit Sicherheit wird es auch in 30 Jahren Möglichkeiten geben, PU zu nutzen. Nur wird das dann wahrscheinlich nicht mehr so einfach "aus der Lameng" raus gehen, sprich Schienen zusammenstecken, Lok drauf und los.

Doch, natürlich. Ist ja heute schon so, wenn man den Zug-Motor nutzt.
Und wenn man ein Adapterkabel hat auch mit allen anderen.

stephanderheld hat geschrieben:
Erst Recht nicht für den "Normal"-Nutzer oder deren Nachkommen.
Derzeit kenne ich wenige Leute ohne Smartphone. Ganz viele empfangen darüber bereits ihr Fernsehprogramm....
So ganz ignorieren kann man das m.E. nicht.

stephanderheld hat geschrieben:
Und da erscheint mir das neue System dann eben sehr wenig nachhaltig, von daher kann ich die Zurückhaltung Mancher hier sehr gut nachvollziehen.

Es ist nachhaltiger, weil es eben offen ist und damit alle mögliche Software und auch Updates in der Zukunft möglich sind.
Und wer das nicht braucht nutzt es eben wie es aus der Box kommt.
Man ist aber nicht mehr davon abhängig, dass LEGO etwas liefert.

stephanderheld hat geschrieben:
Mal ganz davon abgesehen, daß die Verwendung eines solchen Smombieknochens (ein Smombie ist ein Smartphone-Zombie ) für die Puristen unter den AFOL's ja eigentlich nicht in Frage kommen dürfte
Genau. Aber es gibt auch AFOLs, die sich nicht scheuen, Stahlachsen beim Chinesen zu kaufen, Räder von BBB aus den Staaten oder Schienen von Trixbrix aus Polen oder SBricks aus Ungarn.

Ich sehe halt eher die deutlich erweiterten Möglichkeiten als die "Gefahren".

Grüße

Werner

Lok24
06.07.2020, 09:03

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Hallo Ben,

"laaaang" trifft es.
Ich hab jetzt leider nicht mal die Zeit, das mit Ruhe und Muße zu lesen.
Aber ich kümmere mich darum und melde mich mich heute zurück, dann in einem eigenen Thread.
Und wenn alles gut geht auch mit Tips, evtl. sogar Lösungen.

Grüße

Werner

Thomas52xxx
06.07.2020, 09:54

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Ben® hat geschrieben:

Ich bin ungerne der, der um Gefallen bittet, aber magst Du nicht irgendwie mal ggf. eine Art PU-FAQ zusammenschreiben?
Also Deine vielen verstreuten Beiträge per Linksammlung zusammenfassen, oder sogar die Texte nochmal sichten und in einen aktuellen Sammelbeitrag zusammenschreiben?
So ein Tutorial wäre Gold wert!

Das hat Dirk bereits getan. Unter Mindstorms, Robotics & Powered UP angepinnt. Sehr wertvoll, danke an Werner und Dirk!

Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

Dirk1313
06.07.2020, 10:37

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Ich gebe allerdings zu, dass ich das nicht regelmäßig genug update.
@Werner: ich schlage vor dass Du mir eine PN mit Link zu neuen Artikeln schickst, dann kann ich den Foreneintrag regelmäßig aktualisieren (ich kann den nämlich jederzeit verändern).

Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]

Ben®
06.07.2020, 10:49

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+1Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (+ DANKE!).

Thomas52xxx hat geschrieben:

Ben® hat geschrieben:
Ich bin ungerne der, der um Gefallen bittet, aber magst Du nicht irgendwie mal ggf. eine Art PU-FAQ zusammenschreiben?
Also Deine vielen verstreuten Beiträge per Linksammlung zusammenfassen, oder sogar die Texte nochmal sichten und in einen aktuellen Sammelbeitrag zusammenschreiben?
So ein Tutorial wäre Gold wert!

Das hat Dirk bereits getan. Unter Mindstorms, Robotics & Powered UP angepinnt. Sehr wertvoll, danke an Werner und Dirk!


Danke Thomas,

den Sammelthread habe ich total aus den Augen verloren (dabei habe ich ihn voriges Jahr selbst mal "geliked").
Da werde ich also wahrscheinlich schon mal etwas weiter kommen.
Wie ich eben sehe hat Dirk da offenbar auch intensiv weiter die Beiträge von Werner eingebaut. Da steckt offenbar viel Arbeit drin, von der ich nicht wusste

Herzlichen Dank an Dirk, Werner und Dich!

Ben

[image]



mehr Bilder gibt's hier:

[image]


"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...

Dirk1313 gefällt das

tmctiger
06.07.2020, 15:39

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Ben® hat geschrieben:

4) nach Anstarten sah ich auch den "Führerstand" des Krokos. Beim Versuch per Bluetooth den (das?) Hub mit angehängtem Technic-Motor anzusteuern, ging dann der Ärger los: erst blinkte das Hub immer nur ohne sich zu verbinden. Irgendwann teilte das Smartphone mit, da sei jetzt was schiefgegangen und verlangte einen Neustart.

5) Nach Neustart des Smartphones (knapp 3 Jahre altes Sony mit Android - damals in der 500 Eur-Klasse) gab es dann eine Verbindung zum Hub! (Kleiner Jubel.)

6) Ernüchterung setzte ein, als offenbar neue Firmware aufs Hub aufgespielt werden musste: Wartezeit ca. 20 Minuten?

7) Bei Inbetriebnahme wieder die Fehlermeldung "Ups - da ist was schiefgelaufen". => Neustart => Neuverbindung => Upgrade Firmware (?): Wartezeit abermals gut 20 Minuten!

8) mein Hals nach fast einer Stunde Rumdödelns mit als intelligent verschrienen Geräten ist mit der Beschreibung geschwollen noch untertrieben. Ich hätte Lok und "Händy" an die Wand donnern mögen.



Hallo Ben,

das klingt aber sehr nach einen Problem mit deinem Smartphone. Ich denke, da Lego nicht alle Varianten von Smartphones und deren Betriebssystemen (gerade be Android gibts ja einen dermaßen Wildwuchs), unterstützen kann (so eine umfangreiche SW-Entwicklung werden sie nicht haben - ja ich weiß: sollten sie aber, da stimme ich zu), werden sie aktuelle Software (Betriebsystem) voraussetzen (und Achtung PU setzt auch das Bluetooth low energy profile voraus, wenn das Handy das nicht kann, kann es auch zu Problemen kommen) - und da du dein Handy nicht gerne updates (zumindest lese ich das zwischen den Zeilen) könnte das Problem daher rühren. Eventuell mal Handy auf aktuellen SW-Stand bringen und dann nochmal versuchen, vielleicht behebt das die Probleme und lindert den Frust - einen Versuch ist es wert ...

Das HUB Update sollte so um die zwei drei Minuten dauern... bei mir hats knapp über 2 Minuten gebraucht.

Ben® hat geschrieben:

12) Allerdings geht die Verbindung zur Lok schnell verloren: nach 120 Sekunden ohne Rumgetatsche geht das Phone in den Stromsparmodus und disconnected. Das Hub schaltet sich weg: jedesmal Dach von der Lok runter und Neuverbinden des Hubs notwendig (Bäh!).

13) lange bevor die Eneloops-Akkus in der Lok runter sind, ist das Smartphone platt: von 100% Füllstand zu Null in unter 3h (sonst brauche ich dafür trotz etlichem Gedaddel über den Tag mehr als 24h).

14) man verbrennt sich beim Spielen auch die Finger (und zwar wortwörtlich): das Telefon wird beim Betrieb der App richtig sauheiß. Gewiß deutlich über 50°C Betriebstemperatur im Zentrum des Displays.


Das liegt auch am Handy bzw am Android. Bei iOS wird die Verbindung zum HUB später getrennt. Weiters wird die Verbindung auch erst getrennt wenn man die App wirklich komplett schließt, ein in den Hintergrund verschieben, weil man mal schnell hier auf 1000Steine posten will, reicht nicht - die Verbindung bleibt bei mir aufrecht. Hier liest man sehr oft von Problemen zwischen Android und PU - es scheint fast so als würde sich Lego zu allererst auf die iOS Version konzentrieren (die läuft gefühlt wesentlich besser) und dann erst gnädigerweise die Androidversion angehen ?!

Der Betrieb der Handy App wirkt sich bei mir auch nicht auf den Akkuverbrauch aus (ich habe Bluetooth so und so immer aktiviert), dass es schneller leer wäre durch das rumspielen mit PU wäre mir noch nicht aufgefallen. Gleiches gilt fürs Heißwerden des Handys - das Ding bleibt bei der Benutzung mit PU kalt.

Ich bin voll bei dir, dass es seitens Lego nicht sein kann, einen Zug auszuliefern den man nur mit Smartdevice wirklich gscheit steuern kann. Das ist wirklich eine Sauerrei, denn wenn es mit dem Zugmotor geht, sollte es keinen technischen Grund geben dass es mit den anderen Motoren nicht geht - das ist einfach eine dumme SW-Sperre, die Lego da eingebaut, warum auch immer ...

Alles in allem läuft PU noch nicht so rund wie es sollte, aber ich denke das wird sich noch einspielen, prinzipiell habe ich schon den Eindruck dass es mit jeder Iteration besser wird. Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf, dass wir eine Zugfernbediehnung bekommen die auch die normalen Motoren stufenlos ansteuern kann, vor allem wenn wir hoffentlich ab jetzt öfter mal einen Creator Expert Zug be kommen.

Viele Grüße,
Günther

Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

Lok24
06.07.2020, 15:45

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Editiert von
Lok24
06.07.2020, 15:50

+2Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Hallo,

ich habe diese Diskussion mal umgeleitet:

10277 Entgleisungen
https://www.1000steine.de...amp;id=440029#id440029

Firmware-Update
https://www.1000steine.de...amp;id=440032#id440032

Stromverbrauch
https://www.1000steine.de...amp;id=440031#id440031

Die Antwort zu der Steuerungsmöglichkeit folgt noch.

Grüße

Werner

tmctiger , JuL gefällt das

voyagetom
06.07.2020, 21:37

Als Antwort auf den Beitrag von Brixe

Re: 10277 Krokodil vergriffen / Neues aus dem Shop

Hallo Marion

Ja, hab es gemerkt. Da wollen sie mir wieder Kohle aus der Tasche ziehen. Hab mein abgehacktes Video wieder gelöscht. Da lassen die einen 2,5 h uploaden und dann wird es kastriert. Ein Hinweis VOR dem upload wäre ganz hilfreich: "Ihr Video überschreitet die Höchstdauer von 3 Minuten" und dann natürlich gleich der link zum kostenpflichtigen Konto upgrade. Das hätte mir eine Menge Frust erspart...

Grüsse

Tom

Video Channel: http://www.youtube.com/us...oyagetom?feature=watch

brickshelf: http://www.brickshelf.com...ery.cgi?m=voyagetom-01

Flickr: https://www.flickr.com/ph...with/72157711557227973

voyagetom
06.07.2020, 21:42

Als Antwort auf den Beitrag von H0mer

Re: 10277 Krokodil vergriffen / Neues aus dem Shop

Danke für den Hinweis

Ich behalts im Hinterkopf.

Bevor ich aber noch ein Konto auf noch einer Plattform mit noch einem Passwort aufmache, versuche ich erst noch andere Wege (Video 2Min59Sek)
Ich will irgendwo noch den Überblick behalten. Habe ja gefühlt eh schon 2000 Konten und Passwörter auf unterschiedlichsten Webseiten aus unterschiedlichsten Anlässen...



Grüsse

Tom

Video Channel: http://www.youtube.com/us...oyagetom?feature=watch

brickshelf: http://www.brickshelf.com...ery.cgi?m=voyagetom-01

Flickr: https://www.flickr.com/ph...with/72157711557227973

Turez
07.07.2020, 11:22

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: L_Motor... // Meine Erfahrung mit dem Kroko und PU sowie dem App-Gedöns (laaaaang).

Hallo Ben,

Ben® hat geschrieben:

17) Da PU sich an keiner Stelle von selbst erklärt: kann mir hier nochmal wer sagen, wie ich:
• zwei Züge auf die zwei Kanäle einer Fernbedienung legen kann? (So wie es per Kanalwahlschalter und rotem+blauem Anschluss bei PF geht).
• wie ich zwei Motoren synchron per einem Regler-Schalter via PU ansteuern kann? Ich möchte zwei Motoren in einer Santa-Fe einbauen: und es sollen 10 Waggons gezogen werden können.
(geht das auch noch so, dass ein Motor vorwärts und einer rückwärts läuft?) Pole auch gerne 2 Kabel um, wenn das notwendig ist).

Zu 1 siehe hier: https://www.facebook.com/...rol/10157270349191754/

Zu 2: Wie soll das gehen, man kann doch die Stecker nicht stapeln. Dass man "out of the box" die beiden Ausgänge ein- und desselben Hubs gleichzeitig mit nur einem Regler steuern kann, ist sicher nicht vorgesehen, ging bei PF doch auch nicht. Oder übersehe ich hier etwas? Was geht, wären zwei Hubs mit je einem Motor. Dann kommt wieder das o.g. Video ins Spiel.

Grüße
Jonas

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