Ich hab gerade gut gelacht.

Kopie-Klaus scheint auf den Krokodil-Zug aufspringen zu wollen. Soeben habe ich zwei Setankündigungen auf der BB Seite entdeckt. Das Schweizer Krokodil in einer dunkelgrünen und einer braunen Version.

Das die BB Sets im Regelfall etwa 6 Monate brauchen von der ersten Ankündigung bis zum Verkaufsstart, dürfte TLC in diesem Fall das Feld schon beackert haben bis das Modell in D eintrifft.

Man kann jetzt darüber denken was man will, allerdings scheinen mir die BB Varianten mit recht heißer Nadel gestrickt zu sein. Aber urteilt selbst (links zu den Produktseiten unter den Bildern):

Kroko in grün

Kroko in braun


BB Sets mit ähnlich vielen Teilen lagen bisher bei etwa 40-45 €

Den ersten Bildern nach dürften beide Modelle bei weitem nicht an 10277 herankommen. Aber amüsant zu sehen wie der Herausforderer den Marktführer zu kontern versucht.

---

Gruß
Stephan

Evolution ist gnadenlos. Wenn wir unser Gehirn nicht gebrauchen, nimmt es uns die Natur wieder weg

---

Dirk1313 , IngoAlthoefer gefällt das

---

Moin zusammen,

naja... dieser Meinung könnt ihr sein.

Für mich ich "echtes" Lego Mittlerweile keine Option mehr. Einerseits wegen der Firmenpolitik und andererseits die Produktpolitik. Der Ganze kram ist einfach viel zu teuer und fast ausschließlich für die jüngere Zielgruppe. Beides OK.

Gerade Bluebrixx und co. haben es verstanden, Lego für die 70er/80er Generation (die jetzt Kohle hat) realistisch und detailliert anzubieten.

Ich habe das WE damit verbracht, den TEE von BB (mit 2 Triebköpfen, 2 Personen- und einem Speisewagen) zu bauen. Mit abstand das beste Modell, das ich je aufbauen durfte. Mit den drei Wagen insgesamt 2,10 m (passt gerade so in den neuen Bahnhof).

Preis für die fünf Modelle: 153,80 € (zusammen!). Wenn Logo so was rausbringen würde (unwahrscheinlich) währen wir schätzungsweise locker beim 5 bis 6-fachen.

Das ganze erfordert dann auch weitere Gleisradien (Trixbrixx ist sehr zu empfehlen).

Ich als "City" und "Eisenbahn" -Noppensteinfan bin offenkundig nicht die Zielgruppe von Lego. Alleine einfach mal die Bauteile für einen Wagon in einen Pappkarton zu packen ist so einfach. Das bekommt Lego nicht hin oder möchte das nicht.

Ich will niemanden bekehren; es weiß jeder selbst am besten, was er favorisiert. Aber die Rhetorik (s. o.) ist sehr naiv.

Lg
Arne

---

---

Bauzi , gefällt das

---

Hallo,

Arnesson hat geschrieben:

Was machen denn die genannten Chinesen besser?

Arnesson hat geschrieben:Es steht doch "18+" auf dem Karton.


Arnesson hat geschrieben:
Inwiefern?

Arnesson hat geschrieben:Hm. Hast Du Dir beim Krokodil schon mal die Anordnung der Achsen angesehen? Die Pantographen? Die "Antennen" auf dem Dach?

---

---

Ich glaube das habe ich ausreichend dargestellt. Im Grunde das Versteifen auf Lego als Marke als "one and only" unter Nichtbeachtung der Entwicklung.
Verstehe mich nicht falsch. Für mich war Lego Jahrzehnte das Eine. Aber nur weil es nur Playmobil als Alternative gab (damit habe ich es nicht). Jetzt gibt es Alternativen und die sind ernst zu nehmen. Ich bin auch nicht glücklich damit, das die Chinesen Lego kopieren. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich für das Gleiche das Mehrfache bezahlen möchte. Das ist nicht das erste Mal in der Geschichte, das ein Patent ausläuft. Konkurrenz belebt das Geschäft. Ich habe die ehrliche Hoffnung, das Lego mehr daraus lernt als "Lego-Friends™ und Bionicle™. Leider habe ich daran Zweifel.

---

---

Servus,

Lok24 hat geschrieben:

Das Krokodil von BB gefällt mir in der Tat auch nicht und habe es auch nicht gekauft. Die Achsanordnung stimmt nicht, es fehlen Achsen. Für die Pantographen hätte ich auch bessere Ideen und für die "Antennen" als Leitungen gab es schon bei der E 151 einen besseren Ansatz.

Ich habe den Moc von Holger Matthes. Das ist allerdings sehr wackelig.
Die E 151 von BB ist ähnlich. Zum hinstellen super, aber zu Fahren (auch auf R72) musste ich sie von 6 auf 4 Achsen kürzen. Die neueren Modelle wie der TEE, V200, BR 146 und die Meisten Wagen sind Top.

Ich denke, man kann sich jetzt das eine oder andere Modell rauspicken und Fehler finden. Könnte ich bei Lego genau so.

Der Punkt ist: Ich wüsste von keinem 'Original Lego' Krokodil. Warum also Meckern, wenn jemand auf die Idee kommt das in einen Karton zu verpacken?

---

---

Moin,

Lok24 hat geschrieben:

Von den Bluebrixx-Modellen behaupten viele, dass sie bereits beim Bau auseinanderfallen oder gar geklebt werden müssen.

Arnesson hat geschrieben:

Nein? Was glaubst Du worauf sich das "Kopie-Klaus" bezieht?

---

---

Moin,

Arnesson hat geschrieben:

aber nichts über die Firmenpolitik. Danach hatte ich gefragt.

Arnesson hat geschrieben:
Die 18+ Modelle wenden sich an Erwachsene. Sonst hießen sie ja nicht so.

Arnesson hat geschrieben:Nur weil es Leute gibt die weniger bezahlen loht sich das kopieren. Dann darüber "nicht glücklich" zu sein finde ich sehr eigenartig.

Arnesson hat geschrieben:Wann ist denn Deiner Meinung nach das Patent ausgelaufen?

---

---

Das Patent für die Steine an sich ist schon lange ausgelaufen. Ich wollte aber darauf hinaus, das nun jeder völlig legal Noppensteine produzieren und anbieten kann. So wie bei allem was jemals erfunden, patentiert und verkauft wurde.

---

---

Arnesson hat geschrieben:

Es geht bei der Kritik nicht um die Steine, sondern die Konstruktion.
Ich kaufe praktisch gar eine Sets, wenn dann nur wegen enthaltener Elektronik.
Das letzte Set ohne habe ich 2015 gekauft.


Arnesson hat geschrieben:

Vom Set von LEGO gab es erste Bilder Mitte Mai, die "Kopie" um die es hier geht am ist vom 26.5., da waren schon digitale "Nachbauten" des LEGO-Modells im Netz unterwegs.

Für das BB-Set schätzt man um die 45€. Das ist also keineswegs bei LEGO das 5-6fache.

Arnesson hat geschrieben:
Die letzen beiden bekannten richteten sind gegen Bluebrixx und "Held der Steine" (die übrigens Geschäftsparner sind, soviel zu den Lobeshymnen)
Und es ging nicht um Patente sondern um Markenrechte.Und die muss man auch geltend machen, sonst können sie verfallen.

Arnesson hat geschrieben:

Du weisst also gar nichts über "18+", das "LEGO-Krokodil", die Markenstreitigkeiten und urteilst dann über Lego?
Das finde ich doch arg verwegen.

Damit wir uns nicht ganz mißverstehen: jeder sollte Herstellen was er mag und jeder kaufen was er mag.
Cobi z.B. gefällt mir auch sehr gut.

Aber es gibt eben auch Hersteller, die Sets 1:1, inkl. Verpackung und Anleitung, abkupfern.
Und es gibt Leute wie den Klaus Kiunke, die Sets aus China verhökern, die 1:1 selbstkonstruierte Modelle von LEGO-Fans enthalten. Und Kiunke meint das hätte er nicht gewusst. Blöd halt, dass der Designer den Briefwechsel darüber öffentlich gemacht hat. D.h. Kiunke macht wissentlich mit den Schöpfungen anderer Kohle.

Was sagst Du denn zu solcher "Firmenpolitik"?

Grüße

Werner

---

---

Hallo,

Arnesson hat geschrieben:

Ja dann tu das doch.

Arnesson hat geschrieben:
Musst Du doch auch nicht.
Aber ich kaufe ja keine Sets, sondern Steine, und da gibt es eben bei LEGO das bessere Angebot.

Arnesson hat geschrieben:
1.) Es gibt in dem Bereich Produktpiraterie. Nicht von allen Klemmbausteineherstellern, aber es gibt sie. Das ist keine Empfindung, sondern eine Tatsache.
2.) Es ist für mich keine "Sympathie", sondern eine ganz praktische Überlegung.

Arnesson hat geschrieben:Was Du besser findest sind eben keine objektiven Gründe sondern subjektive.
Aber ich verstehe warum Du so handelst, während Dein Verständnis für die "LEGO-Käufer" eher gering ist. So mein Eindruck.

Lok24 hat geschrieben:
1.) nicht "nun", sodern schon ewig
2.) es geht nicht um die Steine sondern um "Firmenpolitik". Und die muss mir weder bei Bluebrixx noch bei 4DBrix noch beim Held der Steine gefallen. Bei Cobi und Trixbrixx gefällt sie mir schon.

Grüße

Werner

---

---

Lok24 hat geschrieben:

Ich habe ausreichend beschrieben, warum das mir persönlich (nicht immer) möglich ist. Nochmal: Mir geht es nicht um Lego oder nicht Lego, sondern um die (jeweils) besseren Produkte.


Lok24 hat geschrieben:

Ob ich nur Sets und/ oder nur Steine von Lego kaufe macht keinen Unterschied. Das mache ich auch für eigene Mocs. Es kommt darauf an, was man persönlich als besser definiert. Ich designe gerade einen Bahnhof. Zur Verdeutlichung, hier die Version, als es noch einen Höhenunterschied auf der Platte gab:

Hierfür benötige ich alleine 750 2x2 Fenster in seltener Farbe. Bei Bricklink würden mich (nur die Fenster) einen höheren dreistelligen Betrag kosten. Bei BB 15 Pack mit 50 Stück je 4,95 € = 74,25€. Bei den minimalen (wenn überhaupt) Qualitätsunterschieden muss ich mich wirklich nicht lange entscheiden. Bei Lego direkt bekomme ich die erst gar nicht.


Lok24 hat geschrieben:

1. Natürlich. Bezweifelt niemand. Darüber müssen wir nicht reden und darüber reden wir auch gerade nicht. Sondern über ganz legale Hersteller. Und hier herrscht offenbar eine generallisierte Antipathie.
2. Welche Überlegungen?

Lok24 hat geschrieben:

Über Desgin könne wir reden, aber was an Preis, Funktion, hinterfragen ist subjektiv? Wenn ich zwischen verschiedenen Anbietern (mit meinen subjektiven Vorlieben) objektiv auswählen kann ist das deutlich objektiver als keine Wahl zu haben.
Subjektiv ist, wenn ich mich nur auf eine Marke (Lego) beschränke, wie bei einer Gucci-Handtasche.


Lok24 hat geschrieben:

Ich habe ganu den gegenteiligen Eindruck. Ich kaufe und bau, wie oft beschrieben, immernoch Lego; ergo habe ich Verständnis für Lego-Käufer, weil ich selbst einer bin. Nur eben nicht ausschließlich.
Der Unterschied ist: Ich kaufe Markenunabhängig, lasse also beides zu. Bei "Trittbrettfahren" sogar auch nur die, wo ich weiß, das es kein Schrott ist. Den gibt es da fraglos genug. Auch darüber müssen wir, glaube ich, nicht Diskutieren. Dein Eindruck stimmt nicht.

Diskutieren müssen wir, warum sich auf "Pur-Lego" ohne objektive Gründe (Gucci) versteift wird. Das verstehe ich nicht.


Lok24 hat geschrieben:

1.: ?
2.: OK, wiso?

---

---