Einen schönen Sonntagmorgen Ihr all!

Eines vorweg:
Bevor Ihr mich schlachtet; ich weiss das das hier ein LEGO Forum ist!

Aber wie umschwer zu erkennen ist, schiessen in letzter Zeit immer mehr Firmen wie Pilze aus dem Boden die "Klemmbausteine" auf den Markt bringen.
Ich selber habe mich schon (unter anderem) mit den Polnischen Steinchen auseinander gesetzt, und bin von der Qualität der Steine sehr beeindruckt (ihr wisst welche ich meine...). Da "der Pole" aber keine Technik Modelle anbietet, habe ich mich mal andersweitig umgeschaut.
Jetzt habe ich in einigen Modellen von anderen Anbietern Teile entdeckt, die LEGO nicht in der Farbe hat, oder komplett andere Teile. Aber wem erzähle ich das....

Ich wollt jetzt einfach mal wissen...wenn ich hier ein Moc vorstelle, das einzelne Elemente enthält, die nicht von LEGO sind...bin ich dann disqualiziert, oder darf ich dann noch mitspielen?
Oder habt Ihr das auch schon mal gemacht, und keiner hat es gemerkt?

Kurze Pause...

(Irgendwie ist meine Tastatur zurcheinander...die schreibt hier ständig Wörter, die es garnicht gibt...alles muss man korrigieren...)


Mir geht es einfach darum ein Moc so schön wie möglich darzustellen. Und wenn LEGO Teile nicht in den passenden Farben hat, aber andere Hersteller, dann würde ich schon mal ein "Fremdteil" einbauen.
Man sehe sich ja nur mal die Technik Modelle von LEGO an! Alles voller blauer Pins! Gruselig!!!

Also...wie sieht es aus? Lasst Ihr mich "improvisieren"?
Oder macht das hier sowieso ihre Runde?


Anständig gebaute Grüße
Das Marwel

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Marwel hat geschrieben:

Hallo Marwel,

Ich habe auch schon den ein oder anderen Cobi-Stein in meine Modelle eingestreut, weil es der Stabilität manchmal extrem gut tut (Meine Modelle bestehen trotzdem noch immer zu 98% aus Lego). Ich habe mit sowas auch kein Problem. Allerdings fürchte ich, wird der Lego vs Fremdhersteller-Konflikt hier auf 1000Steine in Zukunft vermutlich noch schlimmer werden, da durch die wachsende Bekantheit der Fremdhersteller die Zahl der Leute, die deiner Intension folgen stetig steigt.
Vlt. sollte man für das Thema mal eine generelle Richtlinie erarbeiten.

Gruß Naboo

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Marwel hat geschrieben:

Jeder darf so bauen, wie er möchte, auch hier bei 1000steine.de. Zum guten Ton gehört aber, dass minimale Fremdteile-Verwendung bei MOCs erwähnt werden. Wer weiter über den Tellerrand schaut, für den gibt es die Kategorie Custom und die Kategorie Fremdanbieter, auch dort kann vom heiligen Pfad abgewichen werden.

Wie Du schon geschrieben hast: 1000steine.de ist ein LEGO Forum, so wurde es mal gegründet (als sich die Frage noch gar nicht stellte) und so soll es im Kern auch bleiben

LG,
-Rene

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Na, das ist doch mal 'ne Ansage!

Danke Rene!

Grüße
Markus

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Hallo Marwel,
Für mich persönlich wären Fremdteile soweit ok, als es von Lego existierende Formen in von Lego nicht bereit gestellten Farben sind. Sollte man halt - wie bereits geschrieben - in der MOC-Beschreibung erwähnen. Gleiches gilt für den (aber maximal homöopathischen) Einsatz von bei Lego gar nicht existenten Teilen/Formen.

Bzgl. der Falschfarberitis bei den Technicmodellen stimme ich Dir absolut zu: die blauen Pins, die Achsen und Zahnräder in allen Regenbogenfarben, die eine irgendwie "verdummende" Barrierefreiheit erzeugen (=nur nichts mehr denken müssen beim Bauen), die gehen für mich auch überhaupt nicht.

Gruß
Micha

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Micha2 hat geschrieben:

Warum ist es für dich dann nicht OK, wenn der MOCcer Teile, die es bei LEGO gibt, die er selbst aber nur vom Fremdanbieter in seiner Sammlung hat, in sein MOC in der Fremdanbieter-Version einstreut? Aussehen und Nachbaubarkeit des MOC beeinträchtigt das ja dann nicht.

Wenn der MOCcer das nicht erwähnt, findest du das wahrscheinlich eh nicht heraus, und damit wird es müßig. Ich habe mir z.B. bei meinem letzten Besuch in Paderborn Anfang des Jahres aus Johnny's Gruschelkisten im Dutzend Nachbau-"Regenrinnen" (4510), -"Jalousiehalter" (30586) und -"Jalousien" (41740) in verschiedenen Farben mitgenommen, die LEGO-Läden hatten die in den letzten Monaten gar nicht im PaB bzw. die 41740 nur in Lachsfarben (davon habe ich jetzt auch dicke genug). Ob bei einer bestimmten Regenrinne nun LEGO auf den Noppen steht oder nicht, könnte ich dir jetzt gar nicht mehr sagen ohne zu demontieren, da die Noppen ja eh alle unter'm Dachfirst verschwunden sind.

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5N00P1 gefällt das

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Antarctica hat geschrieben:

An diesen Fall habe ich ehrlich gesagt gar nicht gedacht. Aber das wäre für mich auch ok.

Wobei es völlig irrelevant ist, was für mich ok ist - das ist ja nur meine subjektive Meinung. Halten kann das ein jeder, wie er mag :-)

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Matze2903 , 5N00P1 gefällt das

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Hallo!

das hatten wir glaube ich schon mal.

Micha2 hat geschrieben:

Ich finde es eigentlich ganz schön, daß es Kreuzachsen und Pins in anderen Farben als schwarz und grau gibt. Je nach Einsatzzweck sind die gerade in den Regenbogenfarben sehr nützlich. Und wen die bunten Achsen stören, der kann sie ja aus seinen Altbeständen gegen schwarze austauschen.

Jaja, es gibt sie dann nicht in jeder Länge in schwarz. Aber da kommen wir auch schon zum Casus knacktus. In Zeiten von 853 gab es halt nur sechs verschiedene Achslängen, jeweils mit 2er Inkrement, und drei verschiedene Pins. Und die Bauanleitung hatte 32 Bauschritte auf 16 Seiten. Für die damaligen Dummen gab es als Barrierefreiheitsservice das abgedruckte Achslängendiagramm, zu dem wahrscheinlich einige auch schon empört die Nase gerümpft haben: "Halten die mich für blöd?"

Heute hat eine Bauanleitung für ein anspruchsvolles Technic-Modell 500 Bauschritte auf 500 Seiten, es gibt 20 verschiedene Achslängen, gerade und ungerade, sowie viermal so viele verschiedene Pins und Pin-Kreuz-Kombinationen. Die wünschst du dir alle schwarz? Wenn man Schwierigkeiten hat, all diese verschiedenen, aber teils sehr ähnlichen, Teile auseinanderzuhalten, hat das nichts mit Blödheit zu tun. Darum ist es sehr sinnvoll, daß Lego die Teile farblich unterscheidet.

Sehen farbige Pins in so einem Modell wirklichkeitsfremd aus? Durchaus. Aber das tun Noppen (die es ja bei Technic eh kaum gibt) und diese Löcher überall auch.


Tschüß
Jojo

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friccius , Legobecker , Andi , Plastik , 5N00P1 gefällt das (5 Mitglieder)

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Naboo hat geschrieben:

Hi Leute

Also ich besitze zur Zeit vom Polnischen Hersteller 3 Schiffsmodelle. Diese haben extrem viel Spaß gemacht beim bauen. Keine Frage, vor allem da es dort so viele andere Steine und Möglichkeiten gibt. Oft genug habe ich beim bauen gedacht, wow den Stein bräuchtest du von LEGO.
Aber es gibt sie eben nicht.
Für mich sind das Modelle die ich baue des bau Spasses wegen und dann war es das. Werde die Steine sonst nicht verwenden. Da mache ich halt keinen Unterschied ob ich ein Model von LEGO baue es dann zerlege und so wie es war wegpacke oder ob es ein Fremdhersteller ist. Hier bleiben also die Modelle so wie sie sind.

Nun ist es aber so wenn ich Kiloware sind diese Steine für mich weiter Fremdteile und werden Aussortiert. Denn für meine MOCs verwende ich ausschließlich original LEGO. Auch wenn ich manchmal, den ein oder anderen Stein gerne von LEGO hätte, so ist es doch die Kunst mit den vorhanden Steine von LEGO was zubauen was man möchte.

Also Ja es gibt Fremdanbieter, als Set OK. Würde sie aber für MOCs nicht verwenden. Hat für mich etwas von Sägen bohren kleben mahlen, dies mache ich halt auch nicht.

Bis dann
Heinz

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May the Bricks be with you!

http://www.koblenz-bricks.de

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Brixe , Navigation gefällt das

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Hallo,
von Bluebrixx habe ich mir 2 Loks gekauft und diese stehen einfach da, wie die Lego-Loks eben auch.

Von Xingbao habe ich mir die F35 gekauft, eigentlich auch wegen der Bauanleitung. Das Preis ist verdammt günstig.
Nun habe ich diese mit Original-Lego-Teilen nachgebaut, bzw. bin dabei (mir fehlen einige Teile). Vom Modell gibt es nur 1 Teil (Turbinenrad), das es wohl nicht bei Lego gibt.

Es ist schon mühselig die einzelnen Teile über Sets oder Bricklink zu besorgen. Da ist es manchmal günstiger ein Set bei Alternativen Herstellern sich zu besorgen.

Allerdings möchte ich auch nicht die Teile der verschiedenen Hersteller zu mixen.

Ich lese Berichte über andere Hersteller gerne durch und freue mich.

Tschau
Martin

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meine Anlagen im Internet:

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Moin

In einem Punkt muss ich widersprechen. Schwarze Achsen gab es auch in 3 und 5 lang.
Ansonsten stimme ich deiner Aussage fast voll und ganz zu.
Grundsätzlich finde ich die aktuelle Farbcodirung gar nicht so blöd. Beim Sortieren größer Mengen hilft das ungemein. Ein Berg mit 5000 Pins in schwarz wäre ein absoluter Horror.
Und wenn ein blauer Pin im Modell zu sehen ist? Wo ist das Problem. Das gehört halt dazu und gut ist. Und ich finde es nicht halb so schlimm wie das ewige Gemeckere darüber.
Wenn ich mir was wünschen dürfte.
Dann wäre es noch mehr Farbvielfalt und nicht nur schwarz. Die Bunten Zahnräder Anfang der 2000er machen schon Spaß.

(Sry ich bin zu Blöd zum Bilderdrehen)
Aber das ist ja nur meine persönliche Meinung.

Schönen Sonntag
Simon

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hassel62 , Thomas52xxx gefällt das

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Moin,

...solange es keiner sieht, kann ich ja schummeln...

ist für mich, nicht nur in Bezug auf MOCs, keine (Lebens)Einstellung.

Wie gesagt: Für mich!

Gruß
Thekla

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Ralf , Andi , Heather , freakwave gefällt das (4 Mitglieder)

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Hallo,
simtau hat geschrieben:

da stimme ich zu, alle Zahnräder (auch Drehteller) in Schwarz, Hell- und Dunkelgrau wäre echt super.

Gruß
Marco

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Steinregal Flickr

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Tach Jojo

Das ist wohl war. Aber die sind dann auch in der richtigen Farbe...


Grüße
Markus

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Hallo,

Fremdhersteller in MOCs gibt es schon lange. Auch hier bei 1000Steine.
Man denke nur an Ben's Eisenbahnräder, die man in gefühlt 90% aller Dampfloks sieht. Auch andere Teile wie Lightstax, Fremdanbieter-Achterbahnen und Custom-Figuren hat es schon in MOCs gegeben, die es sogar auf den ersten Platz beim MdM geschafft haben.

Solange mehr als 95% Lego sind und die verwendeten Fremdteile auch erwähnt werden, habe ich selbst kein Problem damit, wenn andere diese verbauen.
Ich selbst würde es aber nicht machen, weil der Umstand, daß nicht alles problemlos baubar ist, für mich die Herausforderung von LEGO ist. Gerade das Suchen nach alternativen Bautechniken macht für mich den Reiz des LEGO-Bauens aus.

Wenn du es dir lieber leichter machen willst und in geringer Dosierung Teile nimmst, die es von LEGO nicht gibt, wird dir hier sicher keiner den Kopf abreißen.

LG, Marion

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Ralf , Legobecker , Matze2903 , Pudie® , Plastik , JuL gefällt das (6 Mitglieder)

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Moinsen Martin!

Eigendlich denke ich ja auch so.
Allerdings habe ich da ein Moc in aussicht, wo ich kaum drumherrum komme, Teile in passenden Farben einzubauen (spich Fremdteile).
Erwähnen würde ich das schon. Denn wer genau hinsieht, erkennt die Teile sowieso.

Grüße
Markus

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Matze2903 gefällt das

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Moinsen Brixe!

Da stimme ich Dir zu. Mit "normalen" Steinen ist sowas wohl auch möglich.
Ich habe allerdings ein Technik Modell vor, das (bis auf ein paar wenige Teile, die man von aussen gar nicht sieht) kommplett einfarbig ist. Da ist mit Lego irgendwann Schluss.
Alles in einer Farbe (auch mit Hilfe von Fremdteilen) wird aber dennoch nicht möglich sein. Aber so viel wie geht währe schon schön.


Eintönige Grüße
Markus

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Matze2903 gefällt das

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Was er baut kann jeder halten wie er will. Hier im Forum hat Rene Navigation eine klare Ansage in Schriftform gemacht. Fertig

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Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

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gefällt das

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Mahlzeit!

Wo das Problem ist? Das Problem ist, das es nicht nur ein Pin ist, sonder hunderte. Tausende.
Richtig. Beim sortieren verschiedener schwarzer Pins ist es hilfreich wenn sie farbig sind. Aber danach dürfen sie wieder schwarz sein. Kleiner Witz.

Klar sind farbige Pins, Kreuzachsen oder Zahnräder auch nützlich. Eben wenn ich sie farbig passend zu anderen Elementen brauche.
Aber ein rotes Modell mit blauen Pins....dazu muss ich ja wohl nichts sagen.
Natürlich kann man jetzt nicht verlangen das LEGO alle Achsen und Pins in allen erdenklichen Farben herstellt, aber wenn ich woanders rote Pins bekommen kann, warum sollte ich sie dann nicht verwenden?


Bunte Grüße
Markus

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Hallo Jojo,

Jojo hat geschrieben:

Das fänd' ich auch, wenn die Farben dann wenigstens zum gebauten Modell passen würden. Sollte der 390€ Lamborghini tatsächlich in Lime kommen, dann sollten die sichtbaren Pins wenigstens in normalem Grün oder Dunkelgrün gehalten sein. Beim Chrion war Blau in Ordnung. Bei meinem Porsche stören mich die Pins gewaltig.

Nachdem China (die CCP) der Welt so ein tolles Geschenk gemacht hat, habe ich auf absehbare Zeit keine Lust, Geld bei Aliexpress zu lassen. In Paderborn erst recht nicht.

Grüße,
Falk

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Micha2 gefällt das

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Jojo hat geschrieben:

Das kann es ja von mir aus geben. Aber es sollte die Teile AUCH in Schwarz- oder Grautönen geben. Und Lego muss sich nicht bemühen, möglichst immer alle Regenbogenfarben in jedem Modell zu verbauen.

Jojo hat geschrieben: Ja, zumindest in diversen Grautönen. Gerne auch farbig - es muss halt zum Modell passen.

Jojo hat geschrieben:Mit der Begründung könntest Du auch 1x3er immer NUR in gelb und 1x4er NUR in blau etc. herstellen. Damit die Modelle einfacher zu bauen werden und alle Steine eindeutig erkennbar sind.

Jojo hat geschrieben:Der Vergleich hinkt ja mal gewaltig. Die Löcher sind ja da, weil sie systemrelevant sind. Ohne die Löcher - keine Befestigungsmöglichkeiten. Die bunten Farben sind es jedoch nicht. Ohne die bunten Farben - schönere Modelle. Und ja, insbesondere die auch schon von Marwel erwähnten blauen Pins sind total nervig.

Gruß
MIcha

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Ja, sinngemäß das hab ich geschrieben. Was Dein "Basta"-Kommentar soll weiß ich nicht.

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derrudigross , Carrera124 gefällt das

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Micha2 hat geschrieben:

Wenn es doch bloß nur die Regenbogenfarben wären: Rot, Orange, Gelb, Grün, Blau, Lila, Violet. Aber nein, Lego verbaut ja mittlerweile die komplette RGB-Farbpalette.

Gruß Naboo

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Naboo hat geschrieben:

...aber gottseidank nur in 5,5 Bit Farbtiefe.

Mylenium

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Ich hab lange überlegt, aber Marwel hat ja nach unseren Meinungen gefragt. Deswegen schiebe ich mal eine offenbar etwas unübliche Meinung, nämlich meine, ein.
René hat sich ja nun zu dem Thema positionoiert und deutlich gemacht, dass 1000steine nicht für ausschließlich LEGO steht, sondern auch Platz für Fremdteile hat.

Ich kann das Argument "Jeder soll Spaß am Hobby haben!" verstehen, finde diese Ausrichtung allerdings sehr schade - und sehe das ganz anders. Für mich gibt es seit jeher 5 Regeln für das Bauen mit LEGO:

Kein Kleben!
Kein Anmalen!
Kein Sägen!
Keine formgebenden Aufkleber!
Keine Fremdteile!

Aber, und das hat Brixe zB. ja auch bereits gesagt, bestimmte Fremdteile sind dann doch erlaubt: Bei mir persönlich sind das BigBen-Räder und Schienen anderer Hersteller (Trixbrix, Bricktracks). Diese Fremdteile sehe ich als gewachsene Ergänzung, die nicht anders aus LEGO-Teilen gebaut werden können. Meinetwegen würde ich auch noch Licht und Co. akzeptieren, aber selbst nicht verwenden.
Die meisten Fremdherstellerfirmen sehe ich als Nachmacher: Gerade jene, die nicht in der Lage sind, eigene Formen zu entwickeln (und sich dann darüber beschweren, dass es diese oder jene Form leider nicht gibt, man sie aber gerne in dem (eigenen) Modell verwendet hätte).

Zitat: Brixe:

Den ersten Satz sehe ich ganz anders: Mir wäre ein MOC, gebaut aus allen möglichen Herstellern lieber, als eines, was komplett aus LEGO ist, aber bei einem entscheidenden Teil dann doch die Abkürzung zum Chinahersteller oder 3D-Drucker nimmt.
Weil die Suche nach der besten Baulösung für ein nicht vorhandenes Teil für mich und viele, die ich kenne, eine grundlegende Eigenschaft des LEGO-Hobbys ist. Und wenn man das wegnimmt - dann braucht man sich auch bei den anderen 95% der Teile nicht so streng an LEGO halten, sondern kann gleich ganz frei bauen.
Aber das hab ich ja bereits schon an anderer Stelle geschrieben und wurde dort als engstirnig bezeichnet. Ich finde den Post nur nicht mehr.

Mir ist die Grenze nicht klar: Sind wir hier ein LEGO-Forum (und eine RLug) oder wieviel 3D-Druck- und China-Teile kann man in seinen MOCs verbauen? Warum sind 95% LEGO erlaubt, aber halb-LEGO-halb-selbstgedruckt nicht? Steht ja auch ne kreative Arbeit dahinter.

Natürlich kann jeder selbst entscheiden, wie er baut.
Aber eine grundlegende Bitte hätte ich:
Akzeptiert die Entscheidung eines jeden einzelnen! Ich hab lange schon das Gefühl, dass man als LEGO-Purist immer wieder Rechenschaft ablegen muss, wieso man so doof ist und sich so einschränkt. Und: Dass immer wieder wer versucht, einem die Fremdhersteller "zu empfehlen". (zb) Das ist ähnlich wie bei den ersten Veganern in meinem Freundeskreis vor etwa 10 Jahren. Als Schnitzelfan musste man immer eine vegane Bekehrung über sich ergehen lassen.

Wenn ich mir ein MOC anschaue - und es (für das MOC des Monats) versuche zu bewerten, dann ist es für mich wichtig: Woraus ist es gebaut.
Wem das zu engstirnig ist, darf das gern mit jemandem vergleichen, der Nutella haben will und der/die PartnerIn ihm dann Nuss-Nougat-Creme von Aldi mitbringt).

Jetzt, wo René klargestellt hat, wohin die Reise geht, werde ich versuchen, Fremdteile in MOCs nicht mehr kritisieren. Aber im Gegenzug würde ich mir wünschen, dass auch die Fremdteilesympatisanten ihren Glauben nicht jedem aufzuzwingen versuchen.
Es gibt Leute, nicht nur mich, die darauf keine Lust haben.


Und wenn ich mir was wünschen dürfte, was allen zugute kommen könnte:
Man könnte so anklickbare Bagdes einfügen, wenn man ein MOC vorstellt oder ein Gesuch aufgibt, die gleich oben dem Leser mit einem kleinen Icon zeigen:
Hier wurde nur LEGO verbaut / Hier wird nur LEGO gesucht.
Hier wurde LEGO plus (95% LEGO) verbaut.
Hier wurde wurden Steine aller Hersteller verbaut. oder:
Hier hat jemand alle Register des Modellbaus genutzt.

Kleines Symbol, dann weiß jeder sofort was Phase ist.

MTM

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Pistenbully , Valkon gefällt das

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MTM hat geschrieben:

Da Du mich als "Empfehler" angesprochen hast: Die Situation "Farbvariante gibt es zwar als Original, ist aber nicht oder nur zum Abstrusen Preis erhältlich" haben wir noch nicht diskutiert. Wenn ich für ein Modell beispielsweise transparente 2x2-Fliesen benötige, kann ich auf Originale zurückgreifen. Die, da nur in einem Set vorkommend, abstrus teuer sind. Wenn ich so etwas realisieren will, muss ich bereit sein
a) mir massiv überhöht erscheinende Preise zu bezahlen
b) einen Workaround finden
c) etwas Anderes als Modell umsetzen
oder eben
d) auf Alternativteile zurückgreifen.

Als digitales Modell wäre es in Ordnung, wenn in einem Modell 250 dieser Fliesen verbauen würde. Da mit Originalsteinen realisierbar. In der Praxis würde jedoch der Bricklink-Weltbestand nicht zur Realisierung ausreichen. Ja, ich weiß dass es jemanden gibt, der bei ebay ungeheures Glück hatte und jede Menge dieser Fliesen hat.

Noch verschärfter ist die Diskussion bei Q-Parts. Da wird es auch Leute geben, die solche Teile ablehnen. Ich finde es nicht verwerflich, lieber einen 50er Sack eines solchen Teiles in China zu kaufen, als für den Betrag ein einziges Teil bei einem Händler zu kaufen, dessen Mindestbestellwert ich gar nicht erreichen will.

Ich kann das gerne lassen, außer jemand sagt explizit "da es ein sehr seltenes Teil ist, wäre ich auch für Hinweise auf Alternativen dankbar". In den angesprochenen Gesuch hat der Ersteller ausdrücklich darauf hingewiesen, dass er das Teil haben möchte, aber nicht bereit ist den "marktüblichen Preis" zu bezahlen. In dieser Situation ist das für mich ein durchaus überlegenswerter Workaround. An dem sich, sofern nicht ausdrücklich darauf hingewiesen, am fertigen Modell auch niemand stören würde.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Hallo Thomas,

ich hab dieses Beispiel gewählt, weil wusste, dass wir uns vernünftig austauschen können.
Und: Weil ich dieses Gesuch ganz anders gelesen hab:

Ich hatte auf Grund der Preisvorstellungen des Threaderstellers herausgelesen, dass er durchaus das LEGO-Teil will mitsamt dem teuren Teilepreis, aber eben nicht endlos weit oben.

Egal, wie er es gemeint hat.



Naja, die Frage ist ja: Warum ist so ein Teil so massiv überteuert?
Meistens, weil es nur in wenigen Sets drin war, man aber viel damit anstellen kann.
Und LEGO hat nunmal die eigenartige Philosophie brauchbare Teile oft selten zu verwenden. Und das macht die Teile, sobald die Sets nicht mehr im Handel (und somit die Teile nicht mehr bei Steine&Teile) sind, eben teuer. Ärgerlich, erzeugt aber (mir) Spaß auf die Suche und Jagd nach interessanten Teilen in neuen Sets.


Da bin ich bei dir.
Ausnahme: Wenn dieses digitale Modell als Bauanleitung verkauft wird und keinerlei Hinweise über so ein Teil vorab einsehbar sind. (Von diesem Krokodil waren bei Erscheinen der Bauanleitung nur anderthalb baubar - weil es weltweit nicht genug 1x2 bricks with grille (56 pro Lok) gab. Jetzt gibt es seltsamerweise wieder mehr. Weiß der Geier, wo die auf einmal herkommen.) Wenn man so eine Bauanleitung verkauft, wäre es nur fair, darauf hinzuweisen)

Dazu sag ich besser nix... Da treffen Sammler und Moccer aufeinander.

MTM



PS:
Äh - wer?

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Thomas52xxx gefällt das

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Ich sehe das in dem verlinkten Fall eher als Vorschlag einer Notlösung bei einer aussichtslosen Suche. Die aktuelle Verteilung ALLER Angebote auf Bricklink sieht exakt so aus:

2x für je 19,71€ aus Ungarn
1x für 26,45€ aus Polen
2x für je 28,37€ aus Italien
1x für 28,69€ aus Großbritannien

Und das war's. Weltweit. Das macht für die 6 gesuchten 2636 Teile 151,30€ zzgl Versand. In Summe sind das mit Sicherheit um die 200€, da zumindest das Porto aus Italien wahnsinnig teuer geworden ist. Da finde ich es persönlich schon eher streng, 10€ pro Stück für das Original zu bieten.

In dem von dir verlinkten Thema wurde niemand für doof erklärt und es musste sich auch niemand rechtfertigen. Ausserdem sollte man ein "Guckt mal, habe ich beim Fremdhersteller gesehen und wünsche ich mir jetzt auch von LEGO" nicht direkt als Provokation sehen.

Um es einordnen zu können... Ich selbst habe:

- 8x die Felgen vom 42083 in Pearl Dark Gray mit original LEGO Reifen
- 6x die Kotflügel vom 42056/42083 in jeweils Weiss und Schwarz, weil ich den Porsche doppelt original von LEGO habe, aber die Farbe Orange nicht mag. Die Teile liegen bis jetzt aber auch nur rum.
- 1x BuWizz und das sollten zum Black Friday noch mehr werden
- 16 Packungen BrickTracks
- eine Hand voll Enlighten Steine, die ich zum Test gekauft hatte, die aber nie mit LEGO verbaut wurden oder werden.
- mehrere Cobi Youngtimer

Ob sich hier sonst jemand die Teile und Sets auch kauft ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal. Momentan wäre es mir sogar lieber, wenn kein Geld in China ausgegeben werden würde.

Grüße,
Falk

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Falk hat geschrieben:

Das hat mir Thomas ja bereits erklärt. Das habe ich, wie gesagt, anders gelesen. Aber wie gesagt: ist für mich geklärt.


Das ist richtig.
Ich hab den Post mehrmals umsortiert und anders geschrieben. Irgendwann sind diese beiden Sätze hintereinander gekommen. Das "für doof gehalten werden" bezieht sich nicht auf das verlinkte Beispiel. Deswegen ist da auch ein "Und:" dazwischen, ein Absatz wäre wohl besser gewesen!




Du musst dich nicht rechtfertigen.
Von den Cobi Youngtimern hab ich auch welche. Die sind toll. Fallen aber auch für mich auch nicht unter die Firmen, die nur nachmachen. Cobi hat eigene Ideen, eigene Formen, das ist super.
Ich hab eine große PeBe-Sammlung nebenbei. Und ich hab mir auch mal einen Kazi Highspeedtrain aus Neugierde gekauft (Spoiler in diesem Fall: Lasst es!) und das Zebra aus diesem Beitrag ist von Banbao - auch mal so aus Neugier gekauft. Ich dachte damals, man wundert sich wo das her ist. Aber...) Mir geht es auch nicht ums Kaufen oder neugierig sein. Natürlich hab ich auch schon über den Tellerrand geguckt.

Es geht mir in meinem Post einzig und allein ums Moccen. Und darum, ob das Thema LEGO, weswegen ich hier bin, verwischt oder nicht. Von den Teilen oben würde ich nichts für meine MOCs verwenden. Und: In welche Richtung sich 1000steine entwickelt - weil ich das Forum doch sehr mag, wie es bisher war.

Ich überlege seit Ewigkeiten, ob ich meinen Schrottplatz Version 3 hier irgendwann mal vorstelle, wenn er denn endlich mal fertig ist. Aber da ist ne Trixbrix-Weiche verbaut. Und das sieht einfach besser aus als wenn es mit original LEGO Schienen gebaut wäre. Aber genau DAS ist nicht meine Leistung, die ist einfach gekauft!

Grüße,
Micha

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MTM hat geschrieben:

Echt? Hab ich hier noch nie beobachtet. Zumindest ich find das aber gut.

MTM hat geschrieben:Kein Problem. Ich kauf mein Nutella (fast) immer beim Aldi

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Marwel hat geschrieben:

Die Betreiber des Forums haben da sicher ihre Lego-gläubige Einstellung zu. Mittlerweile sehe ich die dänische Firma nur als einen Spieler von vielen. Die meisten Anbieter haben eine gute Qualität zu anständigen Preisen. Und nur das zählt. Bei mir wird das Zeug wild gemischt und nur so kann ich auch meine Mocs realisieren. Den Lego-Katalog geb' ich gleich meinen Kindern, für mich sind nur die Einzelteile interessant. Und wie gesagt, egal von wem.

Gruß Udo

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"Muss man das etwa mit den Händen spielen? Das ist ja wie Babyspielzeug!"

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Naboo , Carrera124 gefällt das

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MTM hat geschrieben:

Wäre ich voll für. Ich sehe mich bei komplizierteren Mocs auch schon immer genötigt, dazu zu schreiben, dass ich nur originales Lego genutzt habe. Denn auch ich sehe darin die vollbrachte Leistung.

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Versteinert bei instagram
Versteinert bei flickr
Versteinert bei rebrickable

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Valkon , Thekla gefällt das

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....jetzt habe ich hier ja so einige Meinungen gehört...ääh gelesen. Dem einen oder anderen währe es wohl egal ob da jetzt was fremdes verbaut ist. Wenn es sich in Grenzen hält...
Da wir aber ja in einem LEGO Forum sind, und ich vor allem die Meinung von unserem Chef...... gelesen habe, werde ich mich weiterhin bemühen, rein Lego mäßig zu bauen.
Das heißt aber nur bei den MOCs die ich hier vorstelle. Ich hätte nämlich beinahe eine Katastrophe hingelegt. Nicht mit dem MOC was ich noch vorhabe, sondern mit dem was hier schon fast fertig liegt.
In dem MOC sind nämlich einige "Bauplatten" von STRICTLY BRICKS verbaut. Und da komme ich nicht auf die 95%. Von Teileanzahl wohl schon, aber nicht im Volumen.
Ich kann natürlich auch nur die hälfte vorstellen. Dann könnt ihr sagen: Marwel macht mal wieder nur halbe Sachen!

Ich kann ja auch in Zukunft MOCs ohne Bilder reinstellen. Dann kann ich euch erzählen wie das Ding aussieht.... Nein Quatsch!

Aber lass uns ruhig noch'n bischen weiter quatschen. Ist ganz interessant...


Zusammengewürfelte Grüße
Markus


PS.: Mal angenommen ich stelle ein Digitales MOC vor (was aber nicht mein Ding ist), in dem Legoteile verbaut sind, die es nicht in den Farben gibt; ist es dann noch ein Legomodell?
Denn das ist ja mit den Programmen möglich.

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Marwel hat geschrieben:

Genau einer meiner großen Kritikpunkte am rein digitalen Bauen. Wenn sich Leute Luftschlösser zusammenzimmern, die man real gar nicht bauen kann, ist auch niemandem geholfen. Allerdings sehe ich das dann bei Leuten, die vorsätzlich solche MOCs raushauen, auch kritisch, erst recht, wenn's noch Bezahl-MOCs sind. Es gehört nun mal dazu, dass man die Limitierungen seines gewählten Systems berücksichtigt und im Zeitalter von Bricklink, Brickset und anderen Seiten ist das eigentlich auch nicht zu viel verlangt.

Mylenium

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https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

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Marwel hat geschrieben:

Daran ist doch nichts verwerfliches. Zeig es uns bitte trotzdem.
Fat Boy

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Hi,

an den Fremdteilen ist nichts verwerfliches, jeder wie es mag. Die Frage ist, wo das gezeigt wird. Hierzu hat Rene /Navigation Stellung bezogen:

Navigation hat geschrieben:

In diesem Sinne : Fröhliches Zeigen, in welchem unterforum auch immer.

LG Matthias

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Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

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Marwel hat geschrieben:

Ich mache das immer an dem Beispiel fest...

1000 Steine 2x4 Original bei Lego 210,--EURO

1000 Steine 2x4 bei einem Hersteller aus Italien knappe 70,--EURO

Und die Qualität aus Italien ist auch sehr gut .

Gruß

Walton

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MTM hat geschrieben:

Wenn Puristen was aus "unveränderten" Legoteilen bauen finde ich das bewundernswert und ziehe meinen Hut.

Mir erging es hier ja eher anders herum.
Ich sammle auch die MotU Mega Construx Sachen, und die haben wirklich Coole Figuren die nicht mit Lego zu vergleichen sind.


Mein Thema unter MOC habe ich ja gelöscht.
Unter anderem habe ich erwähnt, dass ich die 1x1 Slops von BlueBrixx für das Schotterbett meiner Schienen genommen habe.
Da wurde mir gesagt, das MEINE EIGENE CREATION (Also mein MOC) nicht unter MOC sondern unter "Fremdanbieter und Klone" gehört.
Weil ich für 1x1 Slops von BB, die man optisch nicht von Lego unterscheiden kann und nur die Hälfte Kosten, genommen habe?

Ich habe ausgerechnet, wenn ich die Eisenbahn Anlage die ich am PC Plane so bauen würde, müsste ich ca. 120€ BlueBrixx 1x1 Slops kaufen, das ist viel Geld.
Von Lego kosten die dann 240€, ich hab’s ausgerechnet, die Lego Teile kosten wirklich genau das doppelte - und man sieht keinen Unterschied, da die oben flach sind steht auf keiner Noppe was drauf, da es keine Noppe gibt!
Und nur wegen sowas banalem ist es kein MOC?
Soweit ich weiß heißt MOC = My Own Creation!
Sonst müsste es hier im Forum MONPANCOHPLC heißen!
MONPANCOHPLC = My Own Not Painted And Not Cut Only Hundred Percent Lego Creation
Also bitte, wenn hier jemand Erbsen zählen möchte sollte er bei sich anfangen...

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Bulkhead hat geschrieben:

Sicher? Gerade solchen kleinen Massenteile kann man mitunter bei Bricklink ebenfalls recht günstig bekommen. 3ct das STück. Bei BB kosten 200 Stk 5,95€. Manches ist aber auch bei Lego günstiger. Die braunen 1x1-Fliesen kosten bei Steine&Teile 4ct. Bei Bricklink sind diese teurer und bei Bluebrixx kosten 200 Stück davon, wenn wieder verfügbar, bereits 4,95€.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Wie du schreibst, bei SteineUndTeile 4 Cent das Stück.
Das sind dann bei 200 Stück 8€ und somit doppelt so teuer wie von BlueBrixx.

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Bulkhead hat geschrieben:

Ja, da gilt es immer abzuwägen.
Für einen Vergleich zwischen PaB, T&S und BL gibt es Brickhunter.

Bei BlueBrixx kosten 200 Stk der Slopes 5,95 so wie ich das lese.
Bei PaB kostet eine schon 0,06.
Da wäre BL der günstigste Anbieter

Bei den Fliesen sieht es anders aus, Du hattest 1x2 verbaut, oder?
Allerdings braucht man da je nur 8/Schiene, das wären um die 60ct. Wenn man bedenkt was die Schiene und das "drumherum" so kosten...

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Bulkhead hat geschrieben:

Ja, es ist ein MOC gemäß der Wortdefinition. Aber das gilt auch für den Igel aus Fimo den ich auf dem Dachboden gefunden habe

Salopp gesagt: Das Forum definiert sich als Lego-Forum, nicht als Klemmbausteinforum. Lego-Alternativen haben in einer separaten Kategorie einen Platz erhalten, am Ende landen MOCs mit diesen Alternativen dort. Man kann darüber streiten ob das angemessen ist, aber am Ende des Tages herrscht Hausrecht.
Dein Fall ist einerseits verständlich - es ist ja nur "Das gleiche nur günstig", andererseits kann ich nachvollziehen dass jemand der explizit ein Lego-Forum aufzieht kein Interesse daran hat wenn Fremdanbieter in die übrigen Bereiche einsickern um am Ende ständig "Hey, wenn Du solche Mengen an Steinen brauchst nimm doch die günstigen von BB anstatt das teure Lego" zu lesen...

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Thekla , Heather , Tagl gefällt das

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