IngoAlthoefer
21.03.2020, 12:56

+5Krummes LEGO

Liebe Leute,

zur Zerstreuung habe ich einige krumme Objekte aus 4x2-Basics gebaut.

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[image]


Interessanterweise sind bei dem Fünfeck mit rotem Rand (aus 1x2-Steinen) deutlich
stärkere Spannnungen als im "normalen" Fünfeck.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


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Plastik
21.03.2020, 13:43

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Krummes LEGO

Hallo Ingo,

schau doch mal, ob die Spannungen auch dann noch größer sind, wenn die 1x2er an den Außenkanten des Fünfecks liegen, also auf den Außenreihen der 2x4 Steine.

Beste Grüße, André


Alles gut.


IngoAlthoefer
22.03.2020, 09:20

Als Antwort auf den Beitrag von Plastik

Re: Krummes LEGO

Hallo André,

Plastik hat geschrieben:

schau doch mal, ob die Spannungen auch dann noch größer sind,
wenn die 1x2er an den Außenkanten des Fünfecks liegen, also auf
den Außenreihen der 2x4 Steine...

im Foto ist die Aussenkante ja "abwechselnd" innen und aussen (was
bei fünf Kanten nicht so ganz einfach ist).

Im Laufe des Tages werde ich mal verschiedene Tests machen, auch
auf Dreieicken mit drei rechten Winkeln und Kränzen oben drauf.

Ingo (darf schon seit Mittwoch abend nicht mehr nach Jena, weil
aus NRW kommend. Und jetzt ist Jena Corona-Hotspot in Thüringen.)


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railtobi
22.03.2020, 09:34

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Krummes LEGO

Ein schönes Projekt für diese ungewöhnlichen Zeiten


In SNOT we trust !



Railtobi bei Ideas: https://ideas.lego.com/se...query=Br%2050&sort=top


Plastik
22.03.2020, 11:01

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Krummes LEGO

Hallo Ingo,

Die 5 x 1x3 - Steine an den Ecken sind glaube ich zu verschmerzen, zumal sie ja ganz auf den 2x4 Steinen hocken und damit keine innere Spannung haben. Meine Hypothese ist, dass die Spannung in der Gesamtfigur durch die roten Steine dann nicht wesentlich zunimmt, wenn sie an Außenkanten liegen. Denn an den Innenseiten müssen sie größere Dehnungen durch Zugkräfte aushalten.
Vor allem aber wünsche ich Dir viel Fortune bei Deiner Verbindung nach Jena und gute Gesundheit!

André


Alles gut.


IngoAlthoefer
22.03.2020, 11:59

Als Antwort auf den Beitrag von Plastik

+1Re: Krummes LEGO

Hallo André, hallo Leute,

jetzt habe ich ein Dreieck gesteckt und obendrauf einen roten Rand.
Dabei habe ich beim 1x2-Rot nur jeden zweiten Stein gesetzt (über den
Lücken). Es hat sich gezeigt, dass dabei ein Außenkranz viel mehr
Spannungen erzeugt als der Innenkranz. Hier sind Belegfotos.

[image]


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[image]


[image]


[image]

Man sieht, wie sich mit wachsender Anzahl roter Kranzsteine das
Dreieick mehr und mehr durchbiegt. Beim "11er" ist es dann gerissen.

Im Vergleich dazu der volle Innenkranz, mit nur wenig Spannung:

[image]


Ingo.


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Seeteddy
22.03.2020, 12:24

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Editiert von
Seeteddy
22.03.2020, 12:26

Re: Krummes LEGO

Hallo Ingo,
IngoAlthoefer hat geschrieben:


Es hat sich gezeigt, dass dabei ein Außenkranz viel mehr
Spannungen erzeugt als der Innenkranz. Hier sind Belegfotos.

[image]



du alter Schwindler! Hier sind die Spannungen doch fast völlig weg.

Spaß beiseite. Danke für die bildhafte Demonstration.
Was man auch schön sieht, ist die Biegespannung innerhalb einer geraden Mauer, deren Enden sich nach oben ziehen, ich nenne es den "Banana-Boat-Effect".

kreative Grüße
Klaus

Edit: Beim Innenkranz wird es aber auch enger, wenn du noch die Lücken mit Basics zubaust.


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


IngoAlthoefer
22.03.2020, 13:18

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

+2Re: Krummes LEGO

Hallo Klaus,

Seeteddy hat geschrieben:

Edit: Beim Innenkranz wird es aber auch enger, wenn
du noch die Lücken mit Basics zubaust.

hatte ich auch gedacht. Aber nach Deiner Anregung habe ich es direkt
probiert: der Innenkranz liess sich ohne jeden Stress komplettieren.

[image]



Danach konnte ich sogar, wenn auch mit enormer Fingerkraft, die
Steine des Außenkranzes wieder reindrücken.

[image]


Ingo.


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Plastik
22.03.2020, 13:22

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Editiert von
Plastik
22.03.2020, 13:24

Re: Krummes LEGO

Hallo Ingo,

in Deinem Dreieck sind die Außenseiten konvex, im Fünfeck aber konkav. Deshalb, so meine Vermutung, sind im Fünfeck die Spannungen an den Außenseiten geringer. Es wäre prima, wenn Du oder ein anderer das mal mit nem Fünfeck probieren könnte(s)t. Leider verfüge ich nicht über so viele Basics.

Danke und Gruß, André


Alles gut.


IngoAlthoefer
22.03.2020, 22:50

Als Antwort auf den Beitrag von Plastik

Editiert von
IngoAlthoefer
22.03.2020, 22:51

+1Re: Krummes LEGO - spannende Einsicht

Hallo André, hallo Leute,

Plastik hat geschrieben:

in Deinem Dreieck sind die Außenseiten konvex, im
Fünfeck aber konkav. Deshalb, so meine Vermutung, sind im
Fünfeck die Spannungen an den Außenseiten geringer.
Es wäre prima, wenn Du oder ein anderer das mal mit nem
Fünfeck probieren könnte(s)t...

Du hast recht.

Und ich habe einen indirekten Weg gefunden, trotzdem den
Innenkranz zu bauen. Zuerst der gescheiterte direkte Versuch:

[image]


[image]

Bis hier hält es. Bei der Anbringung der nächsten Steingruppe ist es kaputt gegangen:

[image]



Und jetzt meine Idee: Man baut zuerst den stabileren Außenkranz.
Dann ergänzt man dazu den Innenkranz - das geht jetzt. Und in
Phase 3 baut man den Außenkranz wieder ab. Im Zeitraffer:

[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


Das Endergebnis ist der stabile Innenkranz!

Insgesamt also: Fünfeck -> Fünfeck mit Innenkranz

über den Umweg

F -> F+A -> F+A+I -> F+I


Abstrakt: Man will ein Gebilde mit Spannung zu bauen. Dazu kann es helfen,
einen Umweg über stabile (gespannte) Zwischenstufen zu nehmen, wenn der
direkte Weg nicht funktioniert.

Hat jemand solch eine Bautechnik schon mal in einem anderen Bereich angewandt?

Ingo.

PS. Chemiker kennen natürlich viele Reaktionsketten über Zwischenprodukte,
Biochemiker auch ...


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Thekla
22.03.2020, 23:58

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

+2Re: Krummes LEGO - spannende Einsicht

Nun, wenn man einen Rundbogen mauert, macht man es ähnlich, oder?
Gruß
Thekla


Berliner Steinkultur


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Plastik
23.03.2020, 02:08

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

+1Re: Krummes LEGO - spannende Einsicht

Moin Thekla,
Ich denke, im Prinzip schon. Nur wirken hier durch die Spannung Zugkräfte und beim Rundbogen Druckkräfte. Und diese werden hier durch die äußere Reihe und beim Rundbogen etwa durch ein provisorisches Lehrgerüst vorübergehend entlastet werden.
Gruß nach Berlin!
André


Alles gut.


JackAbfall gefällt das


IngoAlthoefer
23.03.2020, 16:57

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Re: Krummes LEGO - spannende Einsicht

Hallo Thekla,

Thekla hat geschrieben:

Nun, wenn man einen Rundbogen mauert, macht man es ähnlich, oder?

den Querbezug hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm.

Danke, Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


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