Zypper
12.10.2019, 12:51

Thread gesperrt

Team Zypper @ Spielemesse Hamburg

Ja, Ihr Lieben,

[image]


Zuviel für Hamburg: Diese Schuhe!



Hier kommt mein Messebericht zur Spielemesse Hamburg, und zwar schneller als gedacht. Viel schneller.

Wie viele von euch wissen, trete ich auf diesen Veranstaltungen wahnsinnig gerne in meinen derweil berüchtigten Pumps an. Das hat, soweit ich es bis jetzt zurückverfolgen kann, bei der "Steinhanse", die den LEGO-Part organisiert, nun für "Irritationen" gesorgt. Kurz und knapp: Sie haben mir dringend nahegelegt, "mein Schuhwerk" zu wechseln.

Das habe ich ohne Diskussion sofort akzeptiert, dann aber entschieden, meine Teilnahme an der Ausstellung gegen 14 Uhr abzubrechen und die Zusammenarbeit mit dem Verein "Steinhanse" zu beenden.

Amüsant ist, dass mich der Vorstand der Steinhanse nicht persönlich angesprochen, sondern ein einfaches Mitglied vorgeschickt hat. Begründung: Der Verein "Steinhanse" wolle seine weitere Zusammenarbeit mit dem Hausherrn "Messe Hamburg" nicht gefährden.

Dies geschieht im Jahre 2019 in einer aufgeklärten Zeit in einer Stadt, die sich viel auf ihre Liberalität, Toleranz und Weltoffenheit zugute hält und passiert in einem Umfeld, in dem sich erwachsene Menschen mit einem Hobby beschäftigen, das wie kaum ein anderes geeignet ist, Kreativiät und Kunstverständnis zum persönlichen Ausdruck zu verhelfen. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Entscheidung der LEGO-Philosophie entspricht.

Also, meine Freundinnen und Freunde des Steins: Krönchen gerade rücken - und weiter geht's.

Euer Zypper


Mit Gruß und Dank
Zypper

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Über das Projekt 366 bei FlixBrix
Zypper im LEGO-Intranet
Zypper im SWR-Treffpunkt "Sammelleidenschaft" ab Minute 8.
Zypper bei flickr
Zyppers Werke in einer Diashow 1989-2020


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Matze2903
12.10.2019, 15:22

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

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Matze2903
12.10.2019, 15:24

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+10Re: Team Zypper @ Spielemesse Hamburg

Da bleibt es mir erspart, hier auszuholen. Dirk hat es kurz und bündig zusammengefasst. Auch ich habe das erfahren dürfen, per PN. Und ich dachte mal, er wäre mein Freund, habe sogar mal einen Extrastammtisch für ihn organisiert. Es geht nicht um den Pumpstragenden Z. sondern um das Gesamtkunstwerk Z, um in seiner Sprache zu bleiben. Und da liegt einiges im Argen, was die "normalen" Besucher im Forum nicht mitkriegen. Und das ist gut so. Wer es nicht selbst erfahren hat, wird uns für Idioten halten. Sind wir aber nicht. Das läuft jetzt seit mehreren Jahren in der Nichtöffentlichkeit aber irgendwann reichts.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


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jpsonics
12.10.2019, 15:44

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

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Re: Team Zypper @ Spielemesse Hamburg

IngoAlthoefer hat geschrieben:

müssen wir uns hier wirklich wieder mal zerfleischen?!
Das hab ich nicht vor, keine Sorge.
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Ich finde Marions Beitrag wohltuend sachlich
Er ist sicher nicht so provokant wie so manch anderes was ich hier schon zu lesen bekommen habe, das stimmt. Aber wenn ich überlege, wie oft auch hier schon bemängelt wurde, dass es keine Frauen bei der LEGO-Feuerwehr, -Polizei, etc. gibt sorry, gab, "Friends" zu "mädchenlastig" sei, sprich: "Frauen dürfen und können genauso wie Männer" ... man fordert also selbst ein, was man anderen offensichtlich nicht zugesteht
IngoAlthoefer hat geschrieben:
mit den beobachteten kleinen Kindern, die durch das Bild eines gestandenen bärtigen Herrn in High Heels schnell verstört sind.
Und die Schuld gebe ich weder Zypper und erst recht nicht den Kindern. Hier sind die Eltern gefragt. Und wenn diese das Kind womöglich noch "schützen" statt ihnen zu erklären dass daran nichts falsch ist ... naja, "wir" sind noch lange nicht so "modern" wie wir denken.
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Ich schätze Zyppers Beiträge, und ich schätze auch das, was viele andere aus LEGO zaubern können.
Sign.
IngoAlthoefer hat geschrieben:
Die Schachszene hat den Spruch "Gens una sumus" (Wir sind eine Familie).
Und innerhalb der Familie klöppelt man sich auch mal ... .oO(Irgendwo hatte ich mal ein Video gesehen wo zwei Schachmeister während einer Partie so richtig aufeinander losgegangen sind.... ^^)
Dirk1313 hat geschrieben:
Falsch. Du behauptest etwas was ich so nicht gesagt habe.
Ich lasse mir von Dir sowas nicht unterstellen. Ich kenne den Kollegen schon länger und kenne sowohl seine Selbstinszenierung als auch seine nicht vorhandene Kritikfähigkeit und wie er Menschen behandelt die ihm nicht huldigen. Das hat überhaupt garnix mit Männern in Frauenkleidern o.ä. zu tun.
Ich will gar nichts unterstellen. Ich wollte nur festhalten, wie es hier (bei mir) ankommt.
Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich da vllt. auch ein ganz klein wenig sensibel reagieren könnte. Bin ich doch selbst oftmals "Opfer" des Klischees (gewesen).
Zu meiner Kindheit wollte ich ein Instrument lernen: Wurde eine vor Manneskraft nur strotzende .... Querflöte/Piccolo
Irgendwann kam die Zeit als Raver: Wickelrock, gefärbte Haare, Schminke ... Oh was vermisse ich irgendwie die Street-Parade
Musik hat mich nicht nur zum spielen animiert, sondern auch zum Tanz: ganz klassisch elegant, Walzer, Fox, ChaCha, usw.
Ups, ganz vergessen: Seit vielen Jahren bin ich Biker. Ja, so richtig mit dick Hubraum, Metal, Leder und langen Haaren und Bart .... und trotzdem hab ich noch kein Kind gefressen, saß auch noch nicht im Knast.

Einen kleinen hab ich noch: Meine älteste Tochter ist handwerklich besser begabt als so mancher "Fachmann". Röcke und Kleider hab ich an ihr das letzte mal vor ~10 Jahren gesehen. Mein Jüngster spielt neben LEGO allerdings auch gerne mit Kuscheltieren (allen voran einem Plüscheinhorn. Selbiges dient mir seit etwas über einem Jahr als Maskottchen bei jedem Dart-Turnier, als Glücksbringer, als Begleitung wohin auch immer ich/wir gehen)

LG. Chris.



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Technix
12.10.2019, 19:05

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

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Re: Team Zypper goes St. Pauli

Moin
IngoAlthoefer hat geschrieben:

Gleich um die Ecke ist doch St. Pauli mit
Jungfernstieg, Herbertstr. und Davidwache.

Das ist ja mal totaler Quatsch.
Der Jungfernstieg befindet sich nicht in St.Pauli.

Tschüß
Technix


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


Technix
12.10.2019, 19:34

Als Antwort auf den Beitrag von Zypper

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+2Re: Team Zypper @ Spielemesse Hamburg

Moin Herr z.

Zypper hat geschrieben:

Zuviel für Hamburg: Diese Schuhe!

Nicht die Schuhe, ihr Interieur ist es.

Zypper hat geschrieben:
Amüsant ist, dass mich der Vorstand der Steinhanse nicht persönlich angesprochen, sondern ein einfaches Mitglied vorgeschickt hat. Begründung: Der Verein "Steinhanse" wolle seine weitere Zusammenarbeit mit dem Hausherrn "Messe Hamburg" nicht gefährden.

Schwer vorstellbar in Ihrem Kopf: Hamburger machen sich nichts aus Vorstand und "einfachem" Mitglied. Hanseaten sind alle gleich.

Zypper hat geschrieben:
Dies geschieht im Jahre 2019 in einer aufgeklärten Zeit in einer Stadt, die sich viel auf ihre Liberalität, Toleranz und Weltoffenheit zugute hält und passiert in einem Umfeld, in dem sich erwachsene Menschen mit einem Hobby beschäftigen, das wie kaum ein anderes geeignet ist, Kreativiät und Kunstverständnis zum persönlichen Ausdruck zu verhelfen. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Entscheidung der LEGO-Philosophie entspricht.

Ja genau, Liberal, Tolerant, Weltoffen. Das bedeutet aber noch lange nicht, daß es keine Grenzen gibt
und schonmal gar nicht, daß man es in Hamburg nicht zu verstehen wüsste, eben die Menschen,
die liberal, tolerant und weltoffen sind vor denen zu bewahren, die es, so wie Sie, nicht sind.
Wären Sie das, mein lieber Herr z., hätten sie keinen Inhalt für Ihren Beitrag gehabt.
Und nur, weil Sie sich etwas nicht vorstellen können(was eigentlich nur von mangelnder Fantasie zeugt) heißt das natürlich nicht,
daß es so nicht sein kann.


Tschüss
Technix


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Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


mcjw-s , Brixe gefällt das


Ralf
12.10.2019, 19:47

Als Antwort auf den Beitrag von Zypper

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+2"Wer mich nicht mag, der muss halt noch ein bisschen an sich arbeiten." (ohne Text)



MTM , Seeteddy gefällt das


MTM
12.10.2019, 19:55

Als Antwort auf den Beitrag von Zypper

Editiert von
MTM
12.10.2019, 20:02

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+7Ich fasse zusammen...

Liebe 1000steinler,

dieser Thread beginnt, sich mal wieder nicht mit Ruhm zu bekleckern und in verschiedene Richtungen abzudriften. Daher möchte ich das bisher geschriebene zusammenfassen:

Zypper hat geschrieben, dass die Steinhanse im nahegelegt hat, sein Schuhwerk zu wechseln, offenbar, weil es zu Irritationen führt.
Daraufhin hat er von sich aus beschlossen, die Messe abzubrechen.

Versteinert hat darauf sachlich nach den Gründen und Hintergründen gefragt.

Zypper antwortete, dass er a) eingeladen und b) sein Auftreten bekannt war (offenbar sein kleidungsspezifisches als auch sein persönliches Auftreten)

Brixe weißt auf einen Unterschied zwischen Kunst und LEGO Ausstellung hin, hat verängstigte Kinder gegenüber Zypper beobachtet.

Dirk1313 weißt auf Privatnachrichten hin, die auf Kosten anderer verfasst wurden

Ingo meint, dass Kinder auf Männer in Frauenschuhe verstört reagieren.

Dirk stellt noch einmal klar, dass es ihm nicht um Zyppers Aussehen, sondern sein Auftreten geht.

Matze pflichtet ihm bei und weisst auf Probleme in der Nichtöffentlichkeit hin.

jpsonics äußert seinen Unmut und seine Verwirrung über diesen Thread und engangiert sich für Gleichberechtigung.

Brixe weißt nun darauf hin, dass es nicht um den Kleidungsstil, sondern um Zyppers Auftreten und verstörte Reaktionen von Kindern geht.



Unabhängig von diesem Thread-Ast schildert Lego3723 Zypper als unsympatisch. Außerdem deutet er an, dass Männer in Frauenschuhen offenbar anderes mit Kindern vorhaben.

Ingo verweist dann auf St. Pauli und dass "unübliche Geschlechterrollen" an besonderen Orten besser aufgehoben sind.

Technix sagt, dass es Grenzen des Auftretens gibt (aber nicht, welche oder ob sie überschritten wurden). Außerdem wirft er dem Threadersteller Intransparenz und Intoleranz vor.


Mich irritiert und bestürzt der gesamte Thread. Das liegt im einen daran, dass das Problem offenbar bei einem Kleiderordnungsproblem beginnt und schnell persönlich wird. Offenbar haben einige Mitglieder hier - begründete - Abneigungen gegen Zypper. Diese ziehen sie vor allem aus persönlichen Erfahrungen mit ihm im Gespräch und via Privatnachrichten. Ebenso sind Zyppers "Perfomances" bei den meisten hier mitlesenden wohl unbekannt, werden aber auch nicht erklärt.

Mein Problem ist, dass ich diese Gespräche und Privatnachrichten nicht kenne und dass sich keiner die Mühe macht, sie uns näher zu bringen. Brixes Fragment einer Apfel-Szene bringt mich da nicht weiter. Also wenn ein solches langfristiges Problem hier öffentlich diskutiert wird, bitte ich doch wenigstens um Aufklärung für die unbeteiligt Mitlesenden!

Außerdem habe ich ein Problem damit, dass die Diskussion wieder einmal vom Ursprungs-Thread wegführt. Natürlich spielt das alles zusammen und ist wohl schwer trennbar, aber ohne eine Stellungnahme der Steinhanse muss ich als unbeteiligter Leser davon ausgehen, dass sich die Steinhanse zuallererst an Zyppers Schuhen - und damit vermutlich an seinem geschlechtlich unüblichem Auftreten gestört hat. Von Unmut über sein Auftreten ist bisher von keinem Beteiligten der Spielemesse Hamburg geredet worden.

Und als Pädagoge muss ich noch hinzufügen: Kinder stören sich an Männern in Pumps nicht. Sofern sie nicht so erzogen worden sind. Eine einfache Erklärung rückt vieles im kindlichen Weltverständnis gerade, woran wir Erwachsenen länger zu knabbern haben. "Papa, warum hat der Mann Stöckelschuhe an?" - "Weil er sich so wohlfühlt!" - "Achso."
Mehr braucht es nicht.

Darüberhinaus bin ich verwundert, warum LEGO Ausstellungen jetzt so klar von ComicCon und Kunst getrennt werden. Ich bin froh, wenn das alles ein bisschen miteinander zerfliest und es keine klare Trennung mehr gibt. Zum anderen sind auf LEGO Ausstellungen ja nicht ausschließlich Kindergarten- und Grundschulkinder vertreten - und das ist auch so gar nicht gewollt. Ich denke, wenn ausschließlich diese Zielgruppe auf uns aufmerksam werden würde, würde so mancher nicht mehr ausstellen wollen.

MTM

Und: Lego3723: Deine Andeutung finde ich a) eklig und b) unverschämt und c) persönlichkeitsschädigend!



jpsonics , , Ben® , SirJoghurt , tastenmann , stonetown , JuL gefällt das (7 Mitglieder)


Technix
12.10.2019, 20:02

Als Antwort auf den Beitrag von jpsonics

Thread gesperrt

Re: Team Zypper @ Spielemesse Hamburg

Moin Chris

Zu meiner Kindheit wollte ich ein Instrument lernen: Wurde eine vor Manneskraft nur strotzende .... Querflöte/Piccolo

Ian Anderson is mal auch kein so schmächtiges Männlein.

Irgendwann kam die Zeit als Raver: Wickelrock, gefärbte Haare, Schminke ... Oh was vermisse ich irgendwie die Street-Parade

Dann starte doch mal wieder eine.

Ups, ganz vergessen: Seit vielen Jahren bin ich Biker. Ja, so richtig mit dick Hubraum

Was jagste denn durch die Kurven?


Gixxer-Grüße
Technix


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


Technix
12.10.2019, 20:23

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Thread gesperrt

Re: Ich fasse zusammen...Technix sagt auch

...daß der Jungfernstieg sich nicht in St.Pauli befindet.


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
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Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


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