Steinemann
07.10.2019, 14:33

Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

mcjw-s
07.10.2019, 15:53

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Moin, moin,

die können ja Noppensteine oder Mega Bloks als Vorlage nehmen oder gar mit Ankersteine werben.

Aber die kennen leider nicht so viel und sind kein echtes "Zug"-Pferd.

mfG
Manfred


Ich lasse 9V-Eisenbahnen fahren; und jetzt auch 12V.

[image]



5 Jahre SteinHanse - die Party im Lego House war Klasse


Lok24
07.10.2019, 15:56

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

... wird genau so eine Ente (die heißen jetzt Fake News!) sein wie die letzten beiden Horrormeldungen...



Mylenium
07.10.2019, 16:28

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Lok24 hat geschrieben:

... wird genau so eine Ente (die heißen jetzt Fake News!) sein wie die letzten beiden Horrormeldungen...


Es ist keine Ente. Das wurde schon auf diversen LEGO-Blogs diskutiert.

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


Lok24
07.10.2019, 16:37

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

+3Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Natürlich.
Aber es gibt auch die Theorie, dass die gelöscht wurden, weil der Markenname gebraucht wurde.
Auch der verlinkte Artikel lässt den Grund im Dunkeln.

Und das ist eben ein himmelweiter Unterschied.



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tmctiger
07.10.2019, 17:03

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+3Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Hallo,

ja soweit ich es mitbekommen habe geht es Lego ausschließlich um die Verwendung der Wortmarle LEGO in zusammenhang mit 3D-Gedruckten Teilen die kompatibel sind.

Zur verlinkten Quelle: das ist die Krone - ein Boulvardblatt. Die wollen nicht informieren sondern Skandale abhandeln, die verkaufen sich besser ... Artikel darin unkommentiert zu verlinken is gefährlich (da die sehr oft einfach falsch sind, wie dieser hier). Die Krone ist bei uns sowas ähnliches wie die Bild bei euch in Deutschland... da kann sich dann jeder selbst die Meinung bilden.

Viele Grüße,
Günther


Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
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Mylenium
07.10.2019, 17:06

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Lok24 hat geschrieben:

Aber es gibt auch die Theorie, dass die gelöscht wurden, weil der Markenname gebraucht wurde.


Ja, klar. Nix Genaues weiß man nicht. Aber man muss ja dafür Verständnis haben. So eine kleine Firma wie LEGO hat ja keine PR-Abteilung.

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


IngoAlthoefer
07.10.2019, 17:07

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Piraterie? Lego geht gegen 3D-Drucker-Szene vor

Hallo,

für den 3-d-Druck von Klemmbausteinen gibt es Vorlagen im Internet:
natürlich ohne den Schriftzug "LEGO" auf den Noppen.

[image]

Die roten Platten sind echtes LEGO. Die transparenten
Platten (ohne Schriftzug) entstanden im 3d-Drucker.



Solche Teile hatte ich Anfang 2014 mal - mit LEGO gemischt -
für Waschexperimente genommen:
https://www.althofer.de/3d-washing.html

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Matze2903
07.10.2019, 19:19

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

So ist es bei einem Bekannten gewesen

Hi,

es ist so, das ich einen Bekannten habe, der für die technicabteilung einigesbei Shapeways drucken lässt und es dort auch für andere stehen lässt. Er hat nur bei einem Objekt Schwierigkeiten bekommen, weil dort einmal LEGO® kompatibel stand - sonst nicht. Er hatte einfach das LEGO® kompatibel weggelassen. Also ist da schn was drann. LG Matthias


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lok24
07.10.2019, 19:25

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Editiert von
Lok24
07.10.2019, 19:27

+1Re: So ist es bei einem Bekannten gewesen

Matze2903 hat geschrieben:

Er hatte einfach das LEGO® kompatibel weggelassen. Also ist da schn was drann. LG Matthias


Nee, es ist eben nichts dran an "Piraterie" oder "3-D-Druck", es hat damit gar nichts zu tun.
Es hat nur und genau damit zu tun, dass jemend den Markennamen benutzt und damit eine "Verwechslungsgefahr" gegeben ist, das gab es schon bei vielen anderen Marken auch.

Und hier wird wieder eine völlig andere Sau durch's Dorf getrieben.
leider.

LEGO geht gegen den (offensichtlichen) Mißssbrauch seiner Markenrechte vor, wie auch bei den anderen Fällen.



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Steinemann
07.10.2019, 19:28

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Aber sonst wäre es ja langweilig (ohne Text)



Matze2903
07.10.2019, 19:32

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

lesen des Kleingedruckten......

........ und der Fairplayregeln. Hätte man sie gelesen und/oder verstanden und /oder umgesetzt, wäre das projekt auf dem Portal stehen geblieben. Aber da sieht man auch erstmal, das Kleingedruckte nicht lesen und dann jammern wegen der Konsequenzen.

LG Matthias "13"


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lok24
07.10.2019, 19:45

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: lesen des Kleingedruckten......

Aber es ist doch beängstigend, dass derartige Dinge völlig unreflektiert verbreitet und kommentiert werden, oder?



Matze2903
07.10.2019, 19:49

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: lesen des Kleingedruckten......

Ja isses.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


GELÖSCHT

Dieser Beitrag wurde gelöscht.


Thomas52xxx
07.10.2019, 22:09

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: lesen des Kleingedruckten......

Matze2903 hat geschrieben:

........ und der Fairplayregeln. Hätte man sie gelesen und/oder verstanden und /oder umgesetzt, wäre das projekt auf dem Portal stehen geblieben.

Ich fürchte, dass ein (R) und ein Disclaimer, dass die angebotene Datei in keinerlei Beziehung zu dem dänischen Hersteller steht nicht gegen die Löschung geholfen hätte.

Da es weder den Betroffenen gegenüber, noch den Medien gegenüber eine sinnvolle Begründung gab, noch den Designern Handlungsregelungen an die Hand gegeben wurde empfinde ich das Vorgehen primär als heftigen Flurschaden.

Ziemlich viele Links aus dem sicher eher für die Marke werbenden Artikel "25 coole Lego-Items aus dem 3D-Drucker" laufen inzwischen ins leere.

Wir hatten das Thema bereits: Re: Eisenbahnräder (WIP)

Stonewars hat recht früh darüber berichtet.

Winfuture hat heute ebenfalls dazu etwas geschrieben.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


Dirk1313
07.10.2019, 22:36

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Editiert von
Dirk1313
07.10.2019, 22:44

Re: lesen des Kleingedruckten...... Experiment

Hi Thomas,

leider ist bislang alles reine Spekulation. Vielleicht kannst Du mal ein neues Design hochladen auf der entsprechenden Plattform und dabei auf den Markennamen „LEGO“ komplett verzichten. Dabei dann darauf hinweisen, dass das Design komplett von Dir stammt. Dann hier verlinken und wir können sehen was passiert.

Wenn dann das Design gesperrt wird, bin ich gerne bereit über das Ambassador-Forum bei LEGO nachzuhaken.

Danke!


Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]


Mylenium
07.10.2019, 22:43

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

+1Re: lesen des Kleingedruckten......

Matze2903 hat geschrieben:

........ und der Fairplayregeln.


Ich hör schon wieder Pipi Langstrumpf im Hintergrund zwitschern - ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt und so. Die Fairplayregeln sind nichts Ganzes und nichts Halbes und genau darin liegt das Problem. Weitere ausschweifende Gedanken erspare ich mir mal, aber es reicht wohl zu sagen, dass zumindest auf EU-Ebene ein Wettbewerbsrichter möglicherweise viel Spaß beim Zerpflücken der Sache hätte.... Nur so ein kleiner Gedankenstubser zur Nacht....

Mylenium


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Matze2903
07.10.2019, 23:25

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Editiert von
Matze2903
07.10.2019, 23:39

Re: lesen des Kleingedruckten......

Fair Play Regeln waren hier am falschen Platz, der Rest meines Geschriebenen stimmt.

Aber warum kann man den Namen LEGO® nicht einfach aus der Beschreibung herauslassen? ist das so schwer? Achja, wir sagen ja schon zu allen Klemmbausteinen LEGO®........ ich nicht.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lok24
08.10.2019, 08:31

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: lesen des Kleingedruckten......

Thomas52xxx hat geschrieben:

Ich fürchte, dass ein (R) und ein Disclaimer, dass die angebotene Datei in keinerlei Beziehung zu dem dänischen Hersteller steht nicht gegen die Löschung geholfen hätte.


Stimmt, sehe ich genauso.

Ich fürchte, dass alles schwierig ist wo "LEGO" in irgendeiner Form vorkommt und der völlig unbedarfte Leser/ Käufer auf die Idee kommen könnte, LEGO sei der Hersteller oder Vertreiber.



Walton
08.10.2019, 08:50

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

+2Re: lesen des Kleingedruckten......

Matze2903 hat geschrieben:

Fair Play Regeln waren hier am falschen Platz, der Rest meines Geschriebenen stimmt.

Aber warum kann man den Namen LEGO® nicht einfach aus der Beschreibung herauslassen? ist das so schwer? Achja, wir sagen ja schon zu allen Klemmbausteinen LEGO®........ ich nicht.



Die meißten sagen zu Papiertaschentücher auch immer zuerst TEMPO und kaufen das günstigere im Discounter.Genauso isz es mit ZEWA usw.

Gruß

Walton



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Mylenium
08.10.2019, 11:46

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: lesen des Kleingedruckten......

Matze2903 hat geschrieben:

Aber warum kann man den Namen LEGO® nicht einfach aus der Beschreibung herauslassen?


Kann man, aber damit ist ja keinem geholfen. Die Markenbezeichnung ist nun mal ein kritischer Suchbegriff. Wer auf solchen Seiten "train wheel" eingibt oder ähnliches, muss sich ja schlimmstenfalls erstmal durch -zig Seiten mit Einsenbahnrädern aller Spurweiten und Systeme wühlen und umgekehrt brechen dem kleinen Wutzi, der das passende Rad anbietet, die Umsätze weg, weil er nicht zielgerichtet werben kann. Es wäre sicher hilfreich, wenn man hier zu einer Regelung wie z.B. bei Autoersatzteilen käme oder LEGO für eine kleine Pauschalgebühr die Nutzung als Suchbegriff erlauben würde. Das ist ja die andere Seite der Medaille - es gibt derzeit keine Möglichkeit, derartige Lizenzvereinbarungen abzuschließen.

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


Mylenium
08.10.2019, 11:48

Als Antwort auf den Beitrag von Walton

Re: lesen des Kleingedruckten......

Walton hat geschrieben:

Die meißten sagen zu Papiertaschentücher auch immer zuerst TEMPO und kaufen das günstigere im Discounter.Genauso isz es mit ZEWA usw.


Das ist natürlich richtig, aber gewohnheitsmäßiger Sprachgebrauch und Nutzung von Markennamen im kommerziellen Umfeld sind immer noch zwei verschiedene paar Schuhe...

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


JuL
08.10.2019, 12:03

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: lesen des Kleingedruckten......

Saluton!

Matze2903 hat geschrieben:

Aber warum kann man den Namen LEGO® nicht einfach aus der Beschreibung herauslassen? ist das so schwer? Achja, wir sagen ja schon zu allen Klemmbausteinen LEGO®........ ich nicht.

a) Markenrechtler werden da vermutlich etwas anderes sagen, aber ich halte eine
Aussage/Beschreibung wie „mit LEGO® kompatibel“ für vollkommen legitim & sicherlich
nicht irgendwie mißbräuchlich (außer natürlich, es wäre gar nicht kompatibel …).
Sprich: Aus meiner Sicht sollte sich die Rechtslage dahingehend dringend ändern.
b) Tun wir hierzuforum ja eigentlich eher nicht …
c) Erinnert mich das an die 80er Jahre. Da gab es ein entsprechendes Problem mit
Zusatz(fremd)produkten zum Rollenspiel AD&D.

Ad LEGO & Co.!
JuL


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


Mylenium
08.10.2019, 13:27

Als Antwort auf den Beitrag von JuL

Re: lesen des Kleingedruckten......

JuL hat geschrieben:

a) Markenrechtler werden da vermutlich etwas anderes sagen, aber ich halte eine Aussage/Beschreibung wie „mit LEGO® kompatibel“ für vollkommen legitim & sicherlich nicht irgendwie mißbräuchlich (außer natürlich, es wäre gar nicht kompatibel …).


Siehe mein vorheriger Post --> §23, Abs. 3 MarkenG:

Der Inhaber einer Marke oder einer geschäftlichen Bezeichnung darf einem Dritten nicht untersagen, im geschäftlichen Verkehr Folgendes zu benutzen:

(...)

die Marke oder die geschäftliche Bezeichnung zu Zwecken der Identifizierung oder zum Verweis auf Waren oder Dienstleistungen als die des Inhabers der Marke, insbesondere wenn die Benutzung der Marke als Hinweis auf die Bestimmung einer Ware insbesondere als Zubehör oder Ersatzteil oder einer Dienstleistung erforderlich ist.


Passt doch schon wie der sprichwörtliche Arsch auf'n Eimer. Es bedarf eigentlich keiner gesonderten Regelung, nur etwas mehr Feingefühl von Seiten LEGO.

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


p1ddly
08.10.2019, 20:10

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

+1Re: lesen des Kleingedruckten......

Mylenium hat geschrieben:

Walton hat geschrieben:
Die meißten sagen zu Papiertaschentücher auch immer zuerst TEMPO und kaufen das günstigere im Discounter.Genauso isz es mit ZEWA usw.


Das ist natürlich richtig, aber gewohnheitsmäßiger Sprachgebrauch und Nutzung von Markennamen im kommerziellen Umfeld sind immer noch zwei verschiedene paar Schuhe...

Mylenium


Das sind Marken, die zu generischen Markennamen geworden sind. Und die kannst du nicht sonderlich gut schützen. Ich nehme an genau deshalb macht Lego an allen Fronten Druck, damit 'Lego' eine Marke bleibt und eben kein Gattungsbegriff wird.



gefällt das


Mylenium
08.10.2019, 20:24

Als Antwort auf den Beitrag von p1ddly

+3Re: lesen des Kleingedruckten......

p1ddly hat geschrieben:

Das sind Marken, die zu generischen Markennamen geworden sind. Und die kannst du nicht sonderlich gut schützen.


LEGO wird nicht exklusiver, wenn man jetzt plötzlich gegen jahrelang geduldete Verwendungen, egal ob rechtskonform oder rechtswidrig, vorgeht. Der Zug ist abgefahren und an der Verwässerung der Marke ist LEGO mindestens genauso schuld wie alle anderen. Hier prallen schon lange Wunschdenken (siehe z.B. Fairplayregeln) und Realität aufeinander. "Lego" ist schon lange zum Synonym für alle Noppensteine geworden, ob LEGO das nun gefällt oder nicht...

Mylenium


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