Was ist eigentlich CO2 neutraler, die Legoeisenbahn mit einem Trafo, mit Batterien oder mit Akkus zu betreiben?
Steinemann
einfache KEINE Eisenbahn. Die braucht immer Strom.
Egal wo der Strom herkommt, es wurde CO2 gebraucht, auch bei Solar (bei der Erstellung).
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http://www.brick-fans-rm.de
meine Anlagen im Internet:
http://www.martin-kolb.de/bricks
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mkolb hat geschrieben:
Steinemann hat geschrieben:
BerlinBrickSyndicate@kabelmail.de
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Ich kann Dir die Frage nicht beantworten.
Aber es spart sicher deutlich mehr CO2, wenn die Städter ihr privates (Zweit-)Auto abschaffen und stattdessen mit Fahrrad, Lastenrad oder Carsharing mobil sind.
Dagegen dürfte die Bilanz aller elektrisch betriebenen Modelleisenbahnen kaum ins Gewicht fallen.
Ich wäre dafür, dort mit dem Sparen anzufangen, wo es wirklich was bringt.
1000grüße
HoMa
(seit zwei Jahren ohne eigenes Auto als Städter mit Fahrrad, Lastenrad und Carsharing unterwegs)
Legobecker , Garbage Collector , hassel62 , Flogo , Vastor Peredhil a Aerfaroth gefällt das (5 Mitglieder)
Gar nicht erst mit Plastiksteinchen spielen und wenn dann die kleine Bahn selbst schieben....:-))
Das ist eine äußerst komplexe Frage und hängt von vielen Faktoren ab.
Erstmal: Nach was wird genau gefragt - nur CO2? Oder auch Feinstaub? Und was ist mit Schwefeloxiden? Oder sämtliche umweltschädlichen Faktoren?
Dann: Gesamte Produktionskette oder nur Endprodukt? Also ist bspw. der CO2 Ausstoß des Bohrers der nach seltenen Erden gräbt um damit Akkus zu bauen miteinberechnet oder nicht?
Und dann: Welcher Strom wird genutzt? Selbst Ökostrom ist ja nicht gleich Ökostrom.
Das effizienteste bzw. umweltschonenste wäre wohl sich einen Obstbaum in den Garten zu stellen.
Äpfel, Zitrusfrüchte und Kartoffeln liefern Spannungen zwischen 0,5 und 0,9 V pro Zelle mit einem Strom von ca. 0,1 mA.
Mehrere davon gemeinsam könnten möglicherweise einen Lego Zug antreiben! :'D
Wie schon gesagt wurde ist der Modellbau aber wohl nur ein Tropfen auf den heißen Stein wenn man das ganze mit Automobilen vergleicht.
Genauso wie die Abgase von Autos nur ein Tropfen auf den heißen Stein sind wenn man sie mit (Kreuzfahrt-)Schiffen vergleicht.
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Lok24
15.08.2019, 08:36
Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann
Editiert von
Lok24
15.08.2019, 08:52
Deine Frage stürzt mich in tiefe Verwirrung
CO2-neutral?
Alles drei braucht Strom, und die Frage ist: wieviel?
Ich vermute mal der Akku braucht am meisten, weil auch während der Ladezeit das Ladegerät warm wird, hier wird also Energie verschwendet, denn das kommt ja nie bei dem Verbraucher an.
Dasselbe gilt für den Trafo. Hier wird sogar Energie absichtlich vernichtet (= in Wärme umgewandelt)
Und wie "neutral" das alles ist hängt von der Art der Erzeugung ab.
Aber ich vermute mal, dass Deine Frage eher die nach dem CO2-Fußabdruck ist, und das ist etwas völlig anderes (und das Ergebnis auch)
Und wer immer noch meint das Pappbecher und Plastiktüten "die" Wegwerfartikel schlechthin sind sollte sich mal folgendes fragen: Wieviele Pakete mit Karton-Umverpackungen schlagen bei mir auf? Verwende ich die wieder? Nein? Welche Energie/Wasser ist nötig um aus denen wieder was zu machen?
Ist ein Modeartikel aus Polyester o.ä. (Shirts, Sneakers), den ich nur eine Saison trage, nicht auch ein Wegwerfartikel, weil ich ihn lange vor seinem Lebensende entsorge?
Es gibt nur einenn sinnvollen Weg, den jeder einzelne leicht beschreiten kann: weniger Konsum, alles so lange als möglich nutzen.
Grüße
Werner
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Entschuldigung, meinte natürlich den
CO2-Foodprint.
Danke für Eure Antworten.
Steinemann
Lok24 hat geschrieben:
Sie verbrauchen bei Herstellung, Transport und Recyling Unmengen an Energie, denke ich.
Lok24 hat geschrieben:
Mylenium hat geschrieben:
Moin!
Mylenium hat geschrieben:
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Mylenium hat geschrieben:
Grüße an meinen Stalker
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Mylenium hat geschrieben:
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Hallo zusammen,
man kann aber auch als Veranstalter einiges tun. Für die diesjährige Comic Stein in Stuttgart, welche auf der Comic Con Stuttgart ist, haben wir folgendes gemacht:
- Mehrwegbecher besorgt, welche mit Logo der beiden großen Veranstaltungen bedruckt sind, und gegen Pfandmarke (bedruckte 2x4 Fliese) ausgegeben.
- Aussteller gebeten Kaffeebecher mitzubringen
- Wasser aus 2 großen Camping Kanister, welche regelmäßig aufgefüllt worden sind.
- Wer es lieber mit Sprudel mag, dem stand ein Sodastream zu Verfügung.
- Kaffeemaschine ist bei uns ein Kaffeevollautomat.
- Besteck von Ikea aus Metal.
Somit konnten wir von 10 Müllsäcken in 2018 auf 2 Müllsäcke in 2019 kommen.
Bei den Pfandpflaschen von 8 Säcken auf ein 1/2 Sack.
Man kann also einen Beitrag leisten.
Gruß
Daniel
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Steinemann hat geschrieben:
JuL gefällt das
Steinemann
16.08.2019, 14:51
Als Antwort auf den Beitrag von Rico
Editiert von
Steinemann
16.08.2019, 15:12
Rico hat geschrieben:
Lok24
16.08.2019, 15:18
Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann
Editiert von
Lok24
16.08.2019, 15:35
Tja, das Thema ist schwierig.
Wenn Du irgendwo schon Akkus hast, benutzt Du ein "ist eh da" Ladegerät, dann käme der Trafo quasi obendrauf.
Willst Du Deine Sachen an verschiedenen Orten gleichzeitig oder mit verschiedenen Geschwindigkeiten betrieben brauchst Du mehrere Trafos, das versaut Dir auch die Bilanz.
Aber generell scheint mir der Trafo vorne zu liegen.
Ein schönes Beispiel, wie komplex das Thema ist.
(Übrigens rüsten wir gerade ganz Deutschland auf fahrende, tonnenschwere Akkus um und subventionieren deren Anschaffung, da fällt Dein LEGO-Züglein kaum auf)
Man traut sich ja kaum auszurechnen wie hoch der Energieanteil allein dafür bei jeder Fahrt ist....
Abschweif....
Hier übrigens ein anders schönes Beispiel für den Autowahn am Beispiel eines Golf...
https://clevere-staedte.d...dfc-oder-fahrradhelden
Kroko gefällt das
Mylenium
16.08.2019, 16:05
Als Antwort auf den Beitrag von voxel
Editiert von
Mylenium
16.08.2019, 16:23
voxel hat geschrieben:
Mylenium
16.08.2019, 16:13
Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124
Editiert von
Mylenium
16.08.2019, 16:22
Carrera124 hat geschrieben:
Navigation hat geschrieben:
Und warum hast du das Set dann nicht gleich im örtlichen Handel gekauft?
Grüße an meinen Stalker
Steinemann
16.08.2019, 17:17
Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium
Editiert von
Steinemann
16.08.2019, 17:19
Mylenium hat geschrieben:
Carrera124 hat geschrieben:
Was hier bisher noch nicht angesprochen wurde ist natürlich auch das Recycling der verwendeten Produkte.
Soweit ich weiss gibt es bisher keine vernünftige Möglichkeit Akkus oder Batterien zu recyceln. Die werden einfach nur deponiert. Auch das wird irgendwann ein Ende haben müssen.
Bei dem Trafo hingegen sind die Materialien so verbaut, dass man einen großen Teil bei entsprechender Entsorgung wiederverwenden könnte. Es ist bekannt, dass alten Kabel usw. gerne das Kupfer entnommen wird. Der Rest ist ja hauptsächlich die Plastik-Hülle die auch recycelt werden könnte.
JuL , gefällt das
Lok24
18.08.2019, 09:09
Als Antwort auf den Beitrag von Chrissiesbricks
Editiert von
Lok24
18.08.2019, 09:18
Chrissiesbricks hat geschrieben:
Chrissiesbricks hat geschrieben:
Steinemann hat geschrieben:
GreTa hat geschrieben: