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30.06.2019, 13:48

+40Selbst kreativ werden ist out?

LLL,

seit längerem spiele ich mit dem Gedanken, ob man MOCs, die hier gepostet werden, redaktionell auch auf der Startseite vorstellt/verlinkt, damit die nicht unerhebliche Anzahl Gelegenheitsbesucher auch mal sieht, was hier so cooles gebaut wird.

Einer der Hintergedanken ist etwas, was mir in vergangener Zeit immer mehr auffällt:

Es gab ja nun schon immer die Setsammler und die Selbstbauer und Leute dazwischen und irgendwie gab sich das immer so ein bisschen die Waage. Jetzt kommt mir das in den letzten Wochen und Monaten aber so vor, als würden v.a. in den sozialen Medien immer mehr und mehr Leute mit einer immer größeren Selbstverständlichkeit ihre Nicht-Kreativität in die Welt hinausposaunen.

Zunächst wären da die Nörgler, die bspw. unter fast jeden FB Post von LEGO, in denen Inspirationen von anderen AFOLS gezeigt werden, drunterschreiben, warum denn LEGO nicht auch sowas rausbringen kann. Haben denn diese Leute den Sinn einer Inspiration nicht verstanden, dass sie sowas in die Welt hinaus bläken müssen? Mein subjektives Empfinden: Viele davon huldigen im gleichen Atemzug dem "Held der Steine" in denen sie Hashtags wie #heldenarmy und so verwenden. Ist es denn so schwer, sich auch selbst mal an sowas zu versuchen, in kleinerem Rahmen, Schritt für Schritt, Übung macht den Meister?

Also bitte nicht falsch verstehen: Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass es Leute gibt, die nicht gut selbst bauen können oder wollen, aber das muss man dann doch nicht auf dem Tablett vor sich hertragen? Ich fahre doch mit meinen Oldtimern auch nicht zu CarShows und schreie dann dort lauthals: "Ich selbst kann gar nicht schrauben, warum kann denn nicht mal einer wieder die Firma Pontiac neu aufmachen und coole Karren prduzieren?"...

Dann gibt es wohl eine schier unüberschaubare Flut von Leuten, die ganz normale Minifigs fotografiert vor der Eisdiele, auf dem Rasen, im Kochtopf und über der Kloschüssel so total geil finden, dass bspw. bei Instagram Dutzende Kanäle existieren, in denen nur solche Fotos abgefeiert werden bis zum Abwinken. Hab' ich da irgendwas kriegsentscheidendes verpasst? Also nicht, dass mich die Tatsache stören würde, DASS dieses Thema scheinbar so der Renner ist, mich verwundert aber, dass es einen derartigen Hype darum gibt.

Was ich auch ziemlich befremdlich finde: Auf bekannten Blogs, auf denen auch MOCs vorgestellt werden, werden diese zwar gelobt, geteilt und cool gefunden und dem Erbauer wird sein verdientes Lob zuteil, aber wenn dann ein ganz normales Set angekündigt, nochmals gepostet oder modifiziert wird (SW, Porsche, Mustang etc), dann flippt (auch bei FB) die Leserschaft plötzlich aus, dass man meinen könnte, es gäbe gar nichts anderes. Da wird dann sowas gepostet wie "YEAH, wie geil, ich hab mein Set auch schon bestellt" - und direkt stimmen Hunderte, teilweise bei Insta Tausende, ein wie tatsächlich cool denn das ist und man habe selbst auch schon sein Modell halb aufgebaut und überhaupt... Also das krasse Gegenteil zu den oben erwähnten Nörglern.

Vielleicht ist es auch nur die heutige Hitze, aber ist das schon jemandem ähnlich aufgefallen?

LG,
-Rene


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30.06.2019, 14:30

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+5Re: Selbst kreativ werden ist out?

Thomas52xxx hat geschrieben:

Auch bei vielen ganz normalen Kindern habe ich den Eindruck, dass viele nur noch Sets aufbauen. Auf die Idee, dass man mit den Steinen auch etwas eigenes schaffen könnte, kommen viele gar nicht.


Teils von den Eltern mitgegeben: Neulich mit einem Vater unterhalten, der seinem Sohn erst dann wieder neue LEGO Sets schenkt, wenn dieser die vorhandenen nach Anleitung wieder aufgebaut, also praktisch "aufgeräumt" hat LEGO sei zu teuer und zu schade, um es "durcheinanderzuschmeißen". Dass sein Sohn das alles mischt und irgendwas anderes baut, sei gerade "das Schlimme daran"...

Thomas52xxx hat geschrieben:
Würde mich echt interessieren, was passiert wenn man einem solchen Kind eine Steinebox schenkt.


Leider auch hier, schon sehr lange her, aber da habe ich via TS eine Mail bekommen, ob wir auch Anleitungen für gemischte Steine hätten. Die Dame hat für ihre Kinder von einer Bekannten eine große Menge LEGO Steine geschenkt bekommen, aber da wären ja gar keine Anleitungen dabei gewesen...

LG,
-Rene


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IngoAlthoefer
30.06.2019, 14:39

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Editiert von
IngoAlthoefer
30.06.2019, 14:41

+4Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hallo,

ein Erlebnis vom Sommerfest der Uni Jena. Jemand
hatte aus weissen Steinen etwas zusammengesteckt
(mehr oder weniger zufällig), und alle in der Runde
sollten sagen, was das Ergebnis ihrer Meinung nach sei.

Ein Student tat sich sehr schwer, sagte gar nichts.
Ich ermunterte ihn dann mit einer Frage: "Was ist es
Ihrer Meinung nach denn definitiv nicht?"
Er, ziemlich schnell: "Es ist kein Krokodil."
Aber da erklärten sofort drei aus der Runde, warum
das Ergebnis sehr wohl als Krokodil gedeutet werden
könne. Danach war der junge Mann aber noch genau so
verschüchtert.

Ingo (könnte sich gut vorstellen, mit verkrampften Eltern
mal einen Kreativworkshop zu machen).


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


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Thomas52xxx
30.06.2019, 15:17

Als Antwort auf den Beitrag von Hamster

+1Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hamster hat geschrieben:

Auch hier auf 1000Steine kann ich jetzt nicht feststellen das Mods von Sets hochgejubelt werden.

Vielleicht ist es für die Kreativität inzwischen ein Problem, dass es so viele und so tolle Sets gibt. Da hat man vielleicht das Gefühl, dass man etwas ähnliches selber nicht hinbekommt.
Gegenrede auf die eigene These. Als Kind habe ich vor allem Häuser gebaut. Da gibt es heute kaum etwas an Sets und da wäre genug Platz für eigene Ideen.
Hamster hat geschrieben:
Vielleicht liegt es daran das es inzwischen einfach zu viele Teile und zu viele Farben gibt.

Als Kind hatte ich in meinem Freundeskreis sicher die meisten LEGO. Dennoch war das Problem ähnlich wie als AFOL. Steine hat man nie genug. Und wenn doch, zumindest in der falschen Farbe. Ab und an habe ich mit dem Edding aus einem gelben einen schwarzen Stein gemacht. Das die Bauwerke arg bunt wurden hat mich nur selten gestört.

Hamster hat geschrieben:
Das "alte" Technik da kenne ich mich etwas aus, aber für das neue Technik fehlt mir einfach das nötige Wissen und die Erfahrung. Die Bauanleitungen werden auch immer umfangreicher weil es für jeden Stein einen extra Schritt gibt.

Wenn etwas kompliziert ist, darf es eher teuer sein. Ich hatte meinem damals 6-jährigen Sohn mal das Wohnwagengespann 6590 von 1988 bauen lassen. Ein beidseitig bedrucktes Blatt als Bauanleitung. 19 Schritte für 116 Teile. Mein Fazit damals: Ich habe nicht den Eindruck, dass mein Sohn mit den besser dokumentierten aktuellen Sets besser klar kommt. Auch da passieren noch Fehler oder er muss fragen.

Da Du explizit Technik ansprichst: Hier finde ich es schade, dass die Bauschritte relativ weit vom fertigen Ergebnis losgelöst sind. Dadurch baut man nach Bauanleitung. Ohne Chance zu erkennen, worin die Funktion besteht und was fürs Funktionieren erforderlich ist.


Gruß
Thomas

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grubaluk
30.06.2019, 15:19

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

+6Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hallo,

allgemein hat sich die LEGO-Fanszene - meine Einschätzung - in den letzten Jahren verändert bzw. eher erweitert. Ich schreib mal LEGO-Fanszene statt AFOL, da ich zu AFOL schon eine bestimmte, zugegeben schwammige Vorstellung habe. U.a. zwei der Entwicklungen von seiten LEGO spiegeln sich in der Fanszene wider: das gehäufte Herausbringen von präsentablen Showroom-Sets, die schon so für Oh und Ah sorgen. Seit verstärkt klassische AFOL (direkt oder via Ideas) an der Setentwicklung beteiligt sind, kommen die ja im Monatstakt. Ich persönlich freue mich über die Dinger sehr, auch wenn ich aus logistischen Gründen fast keines davon kaufe. Diese Sets ermöglichen es viel leichter als früher, mit Spaß tolle Modelle zu bauen. Die Älteren erinnern sich sicher, wie groß damals die Begeisterung über den Santa Fe (mein Schwenkset von Technic zum Standard-LEGO) oder das Cafe Corner waren.
Die zweite Entwicklung seitens LEGO, welche mir auffällt: die Forcierung der Minifig. Die ist nun seit einiger Zeit nicht mehr nur Set-Beiwerk, sondern Verkaufsträger. Die Minifig hat ihre Sammelserien, Specials und (fast) abendfüllende Filme. Es hat sich sogar oft gedreht: In viele Sets (im Bereich Star Wars und anderen Lizenz-Serien) sind inzwischen die Fahrzeuge und Gebäude das Beiwerk zu den Figuren. Ich denke, LEGO weiß das, und verkauft so noch den ein oder anderen Extra-Stein. Die Minifig-Fotografiererei ist Teil dieser Entwicklung. Ab und an ärgert es einen, wenn es Überhand nimmt, aber die ärgern sich bestimmt auch, wenn die MOCcer ihre Modelle mit allen Details in 17 Einstellung in die Kanäle pumpen.

Die Fanszene wird dann durch die Social-Media-Geschichten enorm verstärkt. Das hat mit dem klassischen AFOL-Leben oft nur noch das Produkt gemein. So kann ich mit dem Helden, um das Beispiel aufzugreifen, inzwischen immer weniger anfangen. Waren das anfangs noch informierende Technic-Besprechungen, sind es inzwischen meist nur noch Tiraden ohne Bezug zu meinem Umgang mit LEGO (der vermutlich stark das klassische AFOLtum ist). Auch die meisten anderen Kanäle, über die ich durch die Youtube-Vorschläge stolper sind von diesem
Fanszenen-Charakter. Und natürlich wird da auch gerne gestänkert. Das gehört nun mal dazu. Ich hab weder jemals Fußball gespielt, einen Fußball-Verein trainiert oder wenigsten mal FIFA am Computer gedaddelt und weiß die Tage doch sowas von genau, was hier und dort bei den Spielen falsch läuft. In der Politik sind wir ja meist ähnlich gut aufgestellt.

Langer Rede, kurzer Sinn (t.l.d.r.): ich habe das Gefühl, dass sich neben der uns bekannten, nur leicht heterogenen AFOL-Szene in den letzten Jahren eine durch LEGO und SM bestärkte Fanszene entwickelt hat. Man merkt es auch an dem enormen Interesse bei den Ausstellungen und wenn man davon hört, dass Kollegen, die bestimmt keine AFOL sind, mit einem Technic-Set in den Ruhestand verabschiedet werden, weil sie es sich gewünscht hatten (ähhh...das LEGO-Set und den Ruhestand).

Die Kreativität ist sicher nicht das Hauptziel der Fanszene. Bei der Art der Beschäftigung mit Sets spielt das keine große Rolle. Da sind sicher kreative Menschen dabei, aber das dann woanders oder zu anderer Zeit. Als Kind hab ich gerne gepuzzelt und die Fehler in der Hörzu-Suchbildern gesucht. Bestimmt keine kreative Möglichkeiten im Umgang mit Bildern. Trotzdem kann ich immer noch ganz gut zeichnen. Die aktuellen Großsets machen es einem auch nicht unbedingt einfacher. Wer popelt schon gerne drei Steine aus dem Hogwarts-Schloß, nur weil ihn seine Kreativität gerade dazu treibt. Da müsste bei mir der innere Druck auch sehr hoch sein.

Ach ja, fast vergessen: es könnte tatsächlich auch wirklich nur die Hitze sein.

Viele Grüße
Andreas



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Feuerzeug
30.06.2019, 15:22

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

+1Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hmmm...

Irgendwie eignen sich die heutigen Sets auch nicht mehr so gut zum "modden". Die vielen Spezialteile eröffnen einem zwar vielen neue Möglichkeiten aber engen einem auch gleichzeitig in der universellen Verwendbarkeit wieder ein. Und da in den Sets immer mehr Spezialteile enthalten sind...

Auch nervig sind die erzwungenen "Spielmöglichkeiten" mit den großen und kleine Stud-Shootern. Da wird aus einem eigentlich recht interessanten Raumschiff (Rexcelsior) ein **** **** mit "Handgriff". Die Kinder hassen das Ding - viel zu schwer für die Funktion. Und wehe man dreht es mal um - dann fällt das Magazin raus. Schon wieder ein Haufen Spezialteile für eine sinnlosen Sache verbraten. Arrrgh.

Viel besser fände ich es wenn immer so ein paar Standard-Teile mehr dabei wären. (Würde auch die Gehirnwindungen des Kids besser anregen - so wie konzentriert bauen und nicht immer nur schauen das nichs übrig bleibt!)

Grüße Florian



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Thomas52xxx
30.06.2019, 15:30

Als Antwort auf den Beitrag von Feuerzeug

+4Re: Selbst kreativ werden ist out?

Feuerzeug hat geschrieben:

Die vielen Spezialteile eröffnen einem zwar vielen neue Möglichkeiten aber engen einem auch gleichzeitig in der universellen Verwendbarkeit wieder ein.

Ich wehre mich gerne gegen den Begriff Spezialteil. Beispielsweise denke ich an das Fernglas.
4212313
Das kann man
- als Fernglas
- für Waffen
- als Federn eines Eisenbahnfahrgestells
- als Scheinwerfer
- als Auspuff
und noch vieles andere mehr einsetzen.

Ja, es gibt aktuell eine riesige Vielfalt an Teilen. Aber es gibt recht wenige Teile, die sich wirklich nur zu einem einzigen Zweck eignen. Die großen Formteile aus Juniors/4+ lasse ich mal außen vor, da dort auf die geringeren motorischen Fähigkeiten Rücksicht genommen werden muss.

Und wer mir erklärt, dass es früher keine Spezialteile gab, bekommt von mir das Teil 820 (1955-1971) in die Hand gedrückt. Dieser komische Garagenboden den man wirklich zu nichts anderem verwenden kann.


Gruß
Thomas

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simtau
30.06.2019, 15:38

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hallöchen,

der Grund für die Setposter dürfte relativ klar sein. Es scheint mir so, als wenn es irgendwie lebensnotwendig geworden ist Likes zu bekommen.
Diese Notwendigkeit führt dazu, dass man eben mehr Zeit dazu aufwendet Bilder und Kommentare online zu stellen als Lego für das zu nutzen wofür es ursprünglich gedacht war.
Ich hege die Vermutung, dass einige das Hobby nur aus selbsdarstellerischen Gründen betreiben um Likes zu erhaschen.
Wie kann ich nur ohne sie leben?

Aber das ist meine persönliche Meinung.

Einige meiner liebsten Kommentare die ich immer wieder lese:

- wo kann ich das kaufen
- gibt es ne Anleitung
- ich finde das Set doof weil zum Batteriewechsel muss man was abbauen.

Mit sonnigen Grüßen
Simon



Edda
30.06.2019, 16:28

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Editiert von
Edda
30.06.2019, 16:29

Re: Selbst kreativ werden ist out?

Hi Rene,

alles was du geschrieben hast, sehe ich auch so.
Im Geschäft steht u.a. die HMS Victory. Sehr viele Kunden fragen immer wieder, welches Set das von Lego ist, wann es rauskam und wo man die Anleitung bekommen kann.

Ich bemerke auch, dass hier im Forum auf ein vorgestelltes Set oder auf Kritik an der Fa. viele schreiben, während auf ein vorgestelltes MOC bedeutend weniger antworten.

VG
Edda



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