Hab da mal ne frage.Wie kann es sein das in China solche sets vertrieben werden?Und wo habe die ihre formen her?Wo Lego doch so ein geheimnis im seine Formen macht.ich habe mir mal(Schande über mich)so ein Chinakracher über kleinanzeige zukommen lassen.Die Qualität der Steine ist zu meiner Verwunderung gar nicht so übel.Riechen tun die auch nicht.Alleine die Technik Steine.passen nicht so richtig und müssen mit einiges an kraft zusammen geschoben werden.Ich werde das teil jedenfalls wieder so schnell wie möglich loswerden.hat jemand erfahrung?

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Hallo Ingo,

was macht für dich denn die Qualität eines Teils aus? Wenn sie nicht so recht zusamnenpassen, wieso ist die Qualität für dich dann nicht so übel?!

Zu den Formen:
Ich glaube, ein bestehendes Teil zu kopieren, ist gar nicht so schwer. Zumindest in minderer Qualität.

Soll es genauer sein, muss man das Teil schon neu konstruieren. In Grunde machen diejenigen, die ldraw und stud.io entwickeln nichts anderes.
Bzw. sämtliche Dritthersteller... altbricks, 4d bricks, ...

MTM

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Ich verstehe die Frage nicht ganz. In China wird auf Patentrecht einfach nichts gegeben. Gibt ja sogar einen komplett gefälschten Applestore mit lauter gefälschten I-Produkten. So gern ich Lego auch mag, ist es nicht wirklich kostspielig die Steine in einer gewissen Qualität herzustellen - die bei Lego ja mittlerweile auch noch teils massiv sinkt, wenn man sich die Masse an Fehldrucken bei der DFB-Staffel oder losen Beinen bei vielen Minifiguren anschaut, sodass es den Plagiateuren noch zu Gute kommt. Dass sich bei den Mondpreisen vor allem für Lizenzsets und ausgelaufene Sammlersets Plagiate verbreiten, ist daher schlicht absehbar. Fände ich ihn nicht generell hässlich, würde ich mir auch überlegen mir Mr. Gold als Fake zu kaufen, weil er qualitativ absolut ebenbürtig ist und das Original Unsummen kostet. Und durch Legos Entschluss jetzt in China zu produzieren, werden noch mehr Plagiate auf den Markt kommen, weil mit Sicherheit einige originale Druckformen direkt "verloren gehen" oder "unbemerkt ausgeliehen werden"...

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Bauteile kopieren ist heutzutage kein Problem mehr.

3D Laserabtastung

Abtast Punktwolke ins 3D CAD übernehmen und dann Netz bzw. Freiformflächen durch die Punkte legen, meist schon automatisiert, nur noch wenig händisch Eingreifen für Korrekturen.

Mit diesen Flächenmodellen kann man dann wieder Spritzgusswerkzeuge, 5 Achs Fräsprogramme, 3D-Drucke usw. erstellen.

Auf diese Weise werden auch Turbinenschaufeln oder Compounder Knetelemente kopiert. Damit machst Du dem Original Hersteller das Ersatzteil Geschäft kaputt mit Kampfpreisen. Du kannst mit Kopien von Verschleissteilen richtig Kasse machen ohne selbst gross Entwicklungskosten zu haben.

Gruss

Tom

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Video Channel: http://www.youtube.com/us...oyagetom?feature=watch

brickshelf: http://www.brickshelf.com...ery.cgi?m=voyagetom-01

Flickr: https://www.flickr.com/ph...with/72157711557227973

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Hamster hat geschrieben:

Sorry, das ist kompletter Unsinn. Es gibt durchaus Leute, die für so eine Set Geld bezahlen und sogar froh sind, es nicht selbst aus China bestellen zu müssen. Ich habe mir selber mal gebraucht zwei Sets gekauft.

Moralisch fragwürdig, aber zumindest rechtlich ok. Ein privater Verkauf von Plagiaten ist in Deutschland erlaubt. Vermutlich müsste man eher sagen: es ist nur im geschäftlichen Verkehr explizit verboten. Geschäftlicher Verkehr ist nicht exakt definiert, sollte aber bei einer einmaligen Aktion mit geringem Wert (bei einer Immobilie oder einem Auto könnte das anders aussehen) zwischen Privatleuten nicht zutreffen. Es sind im konkreten Fall übrigens keine Plagiate, da der Markenname nicht benutzt wird.

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Hamster hat geschrieben:

Es gibt sicher genug Kinder die sich auch über LEPIN-Bausteine freuen, also nix Tonne und
wenn er beim Verkauf LEPIN-Bausteine schreibt ist das kein Problem.

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, glowfish777 gefällt das

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Hallo,

ranghaal hat geschrieben:

Da geht in der Diskussion immer mal wieder was Durcheinander, ich zitiere hierzu mal aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Produktpiraterie

Die sklavische Fälschung versucht, das Original genau zu kopieren. Die Verpackung / Markenname /Inhalt oft identisch

Plagiate tragen einen geringfügig geänderten Markennamen....

Bei klassischen Fälschungen: identische Verpackung und der Name des Herstellers / Inhalt minderwertig

Grüße

Werner

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ranghaal hat geschrieben:

Gibt es Häuser- bzw Autoplagiate? O.o

Über "Moralisch fragwürdig" kann man sich auch streiten. Setzt man die Prämisse, dass man sein Monatliches Budget für Lego verbrät und nur nach Priorität abarbeitet, was man kauft, entsteht Lego durch Lepin ein massiver Verlust. Wenn man z.B. jemanden hat, der gerne ein mittlerweile nicht mehr verfügbares Modularhaus aus seinen Dark Ages hätte und nur kauft, was er wirklich möchte, leidet Lego nur sehr bedingt darunter, wenn dieser eine Alternative zu den Scherzpreisen für das Original bekommt.

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Gorilla94 hat geschrieben:

Nun ja, Lego hatte lange Zeit ein Quasi-Monopol. Darauf hat diese Firma aber weder einen moralischen noch einen gesetzlichen Anspruch. Konkurrenz belebt das Geschäft, da müssen sich dann alle Beteiligten - auch der bislang verwöhnte und alleinige Platzirsch - halt damit abfinden, dass man um die Kundschaft kämpfen muss. Und dass der Kunde auch mal zu einem Produkt eines anderen Herstellers greift.

Wobei komplette Plagiate ganzer Sets inklusive Verpackungsdesign natürlich gar nicht gehen. Aber wenn die Mitbewerber eigene Teile, Sets und Verpackungen entwickeln, ist das völlig legitim.

MMn war es auch ein sehr großer Fehler von Lego, manche Teile in China produzieren zu lassen.
Zum einen haben die Steine damit nicht mehr den Qualitätsstandard, den Lego angesichts der hohen Verkaufspreise immer für sich selbst proklamiert.
Zum anderen hat man es de Mitbewerbern und Plagiierern damit deutlich leichter gemacht, und das hätte man vorher wissen können, sogar müssen. Aber die Raffgier bei den Entscheidungsträgern war wohl größer.

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Grüße an meinen Stalker

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Wollte mir seit ewigkeiten den Millenniumfalken bauen, habe Ihn über Bricklink zusammengestellt und bin bei den Preisen dann fast tod umgefallen. Selbst wenn man schwarze Gitter hinten dran baut und die ganzen Antennen nicht in grau baut, sind die Kosten dennoch zu hoch. Ich als Ehemann und Vater gebe da keine 1500€+ aus um mir den Falken zu bauen der dann farblich kacke aussieht weil die Gitter falsch sind, die Antennen in schwarz unstimmig sind und die Antenne nicht bedruckt ist.

Dann bin ich irgendwann auf die Kopie von Lepin gestoßen. Als Legofan seit ende der 80er ist der Kauf natürlich fragwürdig. Aber ehrlich, 1500€? Naja ich hab ihn mir dann bestellt. Ich wollte unbedingt das Erlebnis des bauens haben. Am Anfang hatte ich Zweifel zwecks der Qualität, aber ich wurde positiv überrascht. Erst dachte ich das sich die Steine falsch anfühlen, aber das war einbildung. Legosteine sind 1:1 die selben, bis auf das Logo. Von den 5200 Teilen waren eine Hand voll fehlerhaft. Nun gut, wenn ich "Billigschrott" aus China kaufe ist das gar keine schlechte quote, zumal bei Lego auch nicht alles Gold ist was glänzt. Das bauerlebnis ist trotzdem grandios gewesen.

Am Ende hab ich den Falken für 50€ mehr verkauft als ich ihn gekauft hatte und zusätzlich den Spaß ihn zu bauen.

Lego kostet halt mehr weil die Entwickler bezahlt werden müssen. Lepin macht copy&paste, fertig. die 5200 Teile kosten bei Lego auch nicht mehr als 50€ in der Herstellung.

Naja muss jeder für sich wissen.

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Gorilla94 hat geschrieben:

Und wenn jemand, der viele Jahre hinweg ein monatliches Budget für LEGO (R) ausgegeben hat plötzlich ein anderes Hobby findet, entsteht der Firma ein ebenso großer Einnahmeverlust.

Allenfalls im Rahmen eines Abonnements oder einer Mitgliedschaft hat eine Firma einen -kündbaren- Anspruch darauf, regelmäßige Zahlungen zu erhalten.

Ich bin 9 Jahre lang VW gefahren und fahre jetzt ein Auto einer anderen Marke außerhalb des VW-Konzerns. Pech für den Herrn Müller. Auch wenn ihm dadurch ein Verlust entsteht. Um meine Werkstatt tut es mir ein wenig leid. Aber soll die halt Kia oder sonst was verkaufen, dann käme ich gerne wieder.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Kaum zu glauben aber warscheinlich war.Lepin bringt im sommer die Venatorklasse mit über 6000 steinen auf den Markt.Da hat Lego schön geschlafen.Das Teil hatte ich mal aus allerlei farben zusammengebaut.Das Teil war enorm.So wie der da auf den bildern aussieht werde ich mir wohl oder Übel einen besorgen.Die steine bei Lego würden mich ne stange geld kosten.Schauen sich die Leute bei Lego den die schönen Moc geschichten nicht an.Und warum entwickelt da keiner mehr was Intresantes neues.Immer wieder alte Sachen in neuer Verpackung.Da sind die doch irgendwie selber schuld wenn es dazu kommt das sich die leute woander hin umschauen mal ganz vom Preißlichen abgesehen.Und die Steine sind genauso gut.Nur wie oben geschrieben sind die Technik Kreuzachsen nicht immer zu gebrauchen.MFG

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ingo71 hat geschrieben:

Ist das dein Ernst? Also soll LEGO jetzt Sets ohne Lizenz, ohne Figuren, ohne Verpackung, ohne gedruckte Anleitung, ohne Kontrolle der Arbeitsbedingungen und mit Teile aus krebserregenen Materialien veröffentlichen?! Es gibt aber immer Menschen, denen die Weitsicht fehlt, Zusammenhänge zu erkennen und solchen Schrott kaufen. Ich bleibe beim Original und weiß dafür aber auch, was ich überhaupt gekauft habe.

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sylverdragon hat geschrieben:

Hallo,

ich will nicht gut heißen, was Lepin da macht aber man sollte schon die Fakten nennen... Es gibt in Asien (hier werden die Sets ja hauptsächlich verkauft) durchaus eine Verkaufsverpackung und gedruckte Anleitung für die Lepin Sets.

Das Thema Arbeitsbedingungen ist ein gaaaaannnnzzz eigenes Thema für sich... Auch namhafte Hersteller teurer Smartphones lassen z.B. bei Foxconn produzieren und hier gibt es ja genug negative Informationen dazu...

Die Steine bestehen ebenfalls aus ABS (C8H8·C4H6·C3H3N) und wurden mittels IR-Mikroskopie auch schon einmal auf Schadstoffe geprüft. Dabei kam raus, dass da nichts krebserregend ist... Mag durchaus für anderen China Müll / Baustein Zeugs gelten aber in diesem Fall wurde nichts festgestellt.


Gruß xmace

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, IngoAlthoefer , ranghaal gefällt das

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Beziehst du dich auf den Test, der vor einigen Monaten im Lepin-Fan-Forum besprochen wurde?

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Saluton!

sylverdragon hat geschrieben:

Kein Problem …

Ad LEGO!
JuL

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„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).

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Krebseregent... Was ist heute nicht Krebseregent?

Anstatt den 56. Snowspeeder zu bauen, den 114. Millennium Falken oder 7. Clone Turbo Tank (nur Beispiele), sollte lego lieber verschiedene neue Sets rausbringen. Wer halt nen Falken will, soll ihn sich nachbauen.

Lepin bringt wirklich optisch schöne moc's raus, alle samt von lego nicht gewollt (ideas).

Trotzdem für mich kein Grund da jetzt jedes Set von lepin zu kaufen.

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Hallo,

Kann es nicht einfach sein, dass Lepin von Lego Unterstützt wird?

Ich kenne kein Unternehmen, dass in China nicht mit einem Chinesischen Unternehmen kooperiert, damit es Marktzugang hat.
Vieleicht ist Lepin der Name dieser Koopeation mit Lego?

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das hab ich auch schon oft gelesen =)

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Vieleicht sollten sich die leute die hier immer so schimpfen mal überlegen das es auch menschen gibt deren Finanzieller spielraum nicht so gewaltig ist um jeden monat für 100te€ Legosteine zu kaufen.mal nen Nachbau das ist denn aber auch für das Jahr alles.Und wenn mann sich die preise so ansieht vom Originalsets ist es doch logisch das mann geld Sparen möchte.Weil mann ja nicht so viel auf der hohen kannte hat.Ich finde den Venator von Lepin eine Coole sache.

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Ja (unter anderem)

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Hallo!
Das ist dann immer das Totschlagargument. Geld sparen, nicht leisten können .....

Ich frage mich, warum die Lepinkäufer in einem Legoforum immer ihr Lepin so hochjubeln müssen..und dann so mit Unverständniss reagieren, wenn das nicht auf gegenliebe stößt!

1. Hier ist ein Legoforum und kein Lepinforum. Wären wir ein Klemmbausteinforum wären, dann hätte Lepin auch einen Platz
2. Hier schreibt keiner: Weil ich mir das Legoset nicht leisten kann, kaufe ich das Lepinset....(Jetzt wird wieder gesagt, das das niemand zugeben würde....)Mir reicht mein Geld auch nicht für alles, was ich gerne von Lego haben will, deswegen kaufe ich mir trotzdem kein Lepinset,... (siehe weiter unten)
3. Es gibt viele Hersteller, die die Legosteine kopieren und eigene Sets entwickeln. Zu Qualität der Steine und der Modelle muß sich jeder sein Bild selber machen. Aber keiner hat bisher Legosets in solcher Präzision nachgemacht, viele reden von geklaut.
4. Ob Lego die Hände bei lepin im Spiel hat, werden wir erst wissen, wenn Lego es öffentlich zugibt oder irgendwelche Akten oder Infos geleakt werden. Solange ist Lepin für mich ein Nachmacher, ein Kloner der schlechten Sorte.
5. Solange Lepin nicht Lego sondern ein Nachmacher ist, solange gehört es nicht in den Bereich Legoforum , sondern in den Off-topic-Bereich oder in ein Lepinforum. Dort kann man sich dann über seine Schnapper freuen.

In diesem Sinne LG Matthias, der schon Lepin in der Hand hatte und nicht überzeugt ist.

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Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

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Turez , Meisterschnorrer gefällt das

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Lepin ist kein Kloner der schlechten Sorte. Die Dinger sind echt gut gemacht, ich würde sagen, die meisten Leute würden das nicht erkennen wenn man denen einen Haufen Lepin-Steine hinkippt.

Ich denke, man muss nicht verstehen warum es Leute gibt, die die Sachen kaufen. Das hat sicher verschiedene Gründe, der Preis mag sicher mit der wichtigste Grund sein und evtl. weil es halt da auch (noch) Modelle gibt, die Lego eingestellt hat und die nur noch zu horrenden Preisen zu erstehen sind. Oder garnicht auf den deutschen Markt gelangt sind. Oder weil es auch Modelle gibt, die es schlichtweg von Lego garnicht gibt.

Und warum sollte man nicht in einem LEGO-Forum über eben jene Nachbauten auch diskutieren können? Schließlich betrifft das Thema ja auch insbesondere die Firma LEGO.

Lustigerweise geht es in Lepin-Foren genauso ab wie hier. Geifern und eifern und hinter jedem der das andere Produkt auch nur irgendwie verteidigt gilt entweder a) als Troll oder b) Agent Provocateur von TLC oder der Lepin-Fabrik.


Ich sehe das so: LEGO baut eine riesige Fabrik in China (1200 Menschen arbeiten dort, knapp 10% der gesamten Belegschaft) weil man auch den asiatischen Markt natürlich beliefern möchte. Das klappt wohl nicht so richtig wenn man hiesige Preise dort verlangen würde, kann ja keiner bezahlen der nur umgerechnet 450€ im Monat verdient. Also wird dort hergestellt wo es billig ist, nämlich in China. Da braucht man sich dann aber auch nicht wundern wenn das Zeugs schneller kopiert wird als das Original selbst am Markt erscheint. Sämtliche ausländischen Firmen sind in China auf die Schnauze gefallen. Das Problem ist: Die meisten haben es nur noch nicht bemerkt oder wollen es nicht bemerken.

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, Vastor Peredhil a Aerfaroth gefällt das

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Ganz genau.Endlich mal einer der es auf den Punkt bringt.Klasse!!!!!!

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Vastor Peredhil a Aerfaroth gefällt das

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Ich muss ja gestehen, dass ich doch ein wenig neugierig geworden bin und ein bisschen Research betrieben habe. Klar, ich verstehe eure Standpunkte vollkommen. Man sammelt Lego und man liebt Lego. Allerdings gibt es da ja auch noch die anderen - wie mich oder besser gesagt mein Kind - die Lego tatsächlich mit der originalen Intention als Spielzeug kaufen. Und da muss ich wirklich sagen, dass günstigere Alternativen schon was sind, worüber man hier und da mal nachdenkt. Einer nicht mal 10-Jährigen ständig zu sagen "Sorry Kleines, aber wir haben ein striktes Lego-Budget" macht nämlich auch nicht so viel Spaß wie man denken würde ;) Und ich denke nicht, dass das genutzte Plastik SO schlimm giftig ist, dass ein paar Teile die man vielleicht zum Ausbau nutzt, groß etwas ausmachen - keiner nimmt es immerhin in den Mund und lutscht 'ne Stunde dran rum, oder?

Aber worauf ich eigentlich hinaus wollte: https://www.china-gadgets...klone-aus-china-legal/ hier wird auch ein bisschen auf die Qualität eingegangen. Kann jemand das da gesagte irgendwie bejahen oder hat jemand gegenteilige Erfahrungen gemacht? Ich will ja keine Star Wars-Sets aus Fernost kaufen. Aber es scheint in Fernost ja auch Anbieter zu geben, die komplett neue Dinge herstellen, die es von Lego so ja gar nicht gibt. Wie seht ihr das?

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ich kann da nur aus eigener erfahrung sprechen.Ich habe mir den Rebel Blockade runner von Lepin besorgt.Das teil ist von der Qualität der stein echt der hammer.sorry aber das ding steht klasse da.Und nen zweites paar hände sind mir auch nicht gewachsen.Die Sticker finde ich sogar noch besser als die von Lego.

Und wenn mann sich ansieht was das Ding Original kostet dann sind mein 100€ gut angelegt finde ich.

Die steine halten klasse und es fällt auch nichts ab oder hängt durch.

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Lepin oder Lego ist doch egal, hauptsache der Bastelspass
und der Preis passen

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Andi , SirJoghurt gefällt das

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Hallo

"...Wo Lego doch so ein geheimnis im seine Formen macht..."

Wobei das auch viel Show und geschickte Werbung ist.
Auch z.B. Coca Cola, Pepsi kokettieren bzw. werben sehr geschickt gerne mit den Geheimnisfaktor. Das so etwas recht gut funktioniert konnte man auch bei der Doku "Lego a brickumentary" sehen wo "hochgeheim" in Begleitung von Sicherheitsdiensten und Sichtschutz sehr Werbewirksam ein Krieg der Sterne Raumsschiff in "Originalgröße" aufgestellt wurde.
Viele werden sich sicherlich auch noch an den Harry Potter Hype erinnern, als nachts in London mit einen riesigen "Sicherheitsaufwand" (aber natürlich schön auffällig) irgendein neues Buch in einen großen Buchladen kahm...

Sachen welche wirklich Geheim bleiben sollen werden möglichst unauffällig gehandhabt und es wird möglichst wenig darüber gesprochen.

Werbung und Marketing ist mittlerweile sehr perfide und verdammt clever geworden und hat nur noch wenig damit gemeinsam womit der AFOL in den 70er, 80er oder auch 90er Jahren aufgewachsen ist.

Dirk

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, SirJoghurt gefällt das

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So schleicht sich jetzt also Lepin langsam in dieses Forum...
der VW-Käfer (der echte, nicht der aus Lego) wird auch nicht mehr produziert. Und für einen im guten Zustand muss man auch den Preis eines Neuwagens hinlegen...
Kaufe ich mir jetzt ein Plagiat aus China? Nein... ich gebe mich damit zu frieden dass ich nicht alles haben kann.
Außerdem gibt es halt noch sowas wie geistiges Eigentum...

China möchte ja die Seidenstraße wiederbeleben. Natürlich nur damit hier chinesische Firmen Fuß fassen und von unserer Marktliberalität profitieren. Nicht umgekehrt. China verschließt sich da weitestgehend. Und ihr mit eurem Geiz-ist-geil befördert das noch.
Ihr werdet euch irgendwann noch wünschen, ihr hättet eine Wahlmöglichkeit...

Wenn Lego seine Lizenzen abwerfen muss oder Marktanteile verliert, sollte Lepin hier irgendwann mal "frei" verfügbar sein, seid ihr mit schuldig, soweit gehe ich.

Übrigens ist dies klar als "Lego" Forum gekennzeichnet, veranstaltet zusammen mit Lego Events, führt LUGBULK durch, etc.. Sprich: Lepin hat hier nix verloren. Ich finde, der Admin sollte den Faden umgehend schließen. Einfach mal lesen...

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66er gefällt das

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James1987 hat geschrieben:

Ganz ehrlich, den Käfer brauche ich nich mal als Original.
Hoffentlich ist LEPIN hier endlich bald "frei" verfügbar.

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Gromrik hat geschrieben:

...und somit sind diese Ideen auch geklaut.

Ich möchte wissen wie locker es die "Ideenklaubefürworter" hier sehen wenn man in deren Wohnung spaziert und sich mal ganz frei bedient. Sei es am Kühlschrank, bei den Möbeln oder an den Deko-Elementen.

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Blog zum Trainposter V2
LDraw Teile Update 2019-01

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Ich habe auch geschrieben, das entweder OT sein kann, oder garnicht hierher gehört.... :-)

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Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

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Gut, Off Topic würde wohl tatschlich besser passen ;) Aber wenn man sich mal in der Wohnung umguckt - wie viel ist bitte nachgemacht & umgeguckt? Mit der kleinen Unterscheidung, dass die meisten ursprünglichen Produkte einfach älter sind. Klar kopiert vor allem Lepin meist 1:1, aber es gibt ja auch durchaus noch andere Hersteller. Und die Steine dürfen sie laut dem Link oben ja anscheinend nachbauen.

Ich hab uns jetzt jedenfalls mal Loz-Steinchen bestellt und bin gespannt, was die hermachen. Mini-Lego finde ich schon interessant.

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Hallo, wir sind ein Legoforum und kein Klemmbausteinforum und Lego ist kein Lepin, Oxford oder ähnliches. Daher hat es mM nach nix unter Legorubriken zu suchen,sondern halt OT. Wenn es den Lepinfreunden aber wichtig ist, nicht im OT -Bereich zu diskutieren sondern einen Bereich "Fremdanbieter" (oder wie man den bereich nennen will)zu haben, dann reicht dieses unter Mitarbeit bei Rene ein.

LG Matthias

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Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht

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Hallo Matthias, hallo Leute,

ich teile das Unbehagen der meisten, wenn hier
ellenlang über Modelle anderer Produzenten von
Klemmbausteinen diskutiert wird.

Matze2903 hat geschrieben:

Genau.


Den Vorschlag unterstütze ich, habe aber einen etwas anderen
Namensvorschlag für solch ein Unterforum:
"Andere Klemmbausteine".
Evenutell könnte man wegen möglicher Sorgen, dass der Bereich mal
zu gross wird, das Leserecht dafür auf 1000steine-Mitglieder
beschränken (so wie bei offtopic).

Ingo.

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LEGO ohne KI ist wie Leningrad Cowboys ohne Oboe.

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Wäre es nicht einfacher, den Thread einfach in den OT-Bereich zu verschieben? Hat doch noch keiner was gegen gesagt, oder?

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Hallo Gerald,

freakwave hat geschrieben:

Ja. Aber....

1.) Lego selbst klaut ja da auch Ideen (HQ)
2.) Wer da was einstellt gibt seine Rechte auch an Lego ab.

Das macht den "Klau" zwar nicht besser, da gebe ich Dir recht, aber überall sonst in der Industrie wird auch alles abgekupfert, was nicht geschützt ist. Da ist Lepin nicht anders als andere.

Grüße

Werner

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Lok24 hat geschrieben:

Du meinst das Ghostbusters HQ? Ich bin mir sicher, dass es haufenweise MOCs in Ideas gibt, die Lego auch schon irgendwie in der Produktplanung hat/hatte. Wie die Sache genau lief wissen wahrscheinlich nur die Beteiligten.


Lok24 hat geschrieben:
Genau, an Lego und nicht Lepin
Ob sich LEGO deswegen am HQ bedient hat, oder es tatsächlich schon länger geplant war, wer weiß?

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LDraw Teile Update 2019-01

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James1987 hat geschrieben:

Im Prinzip gebe ich Dir zwar recht... ABER:
Wir mit unserem Geiz ist geil? Wer war denn zu geizig, um weiter ordentlich eingefärbte Rohstoffe zu verwenden und zu 100% in Dänemark oder zumindest Europa zu produzieren? TLC ist selbst nach China gegangen, um die Margen zu halten bzw zu steigern. Dabei war man dann auch so dumm und hat sein Wissen mitgenommen.
Ist mir aber heute eh relativ egal, da TLC meiner Meinung nach auch kein Interesse mehr am deutschen Markt hat. Die klassischen Themen sind so gut wie tot und die Regale in Läden wie Real schrumpfen immer weiter. Sorry, seit dem Kauf unseres Gartens habe ich mir eine Playmobil/LGB Eisenbahn zugelegt und mich mehr mit deren Produkten beschäftigt und ich bin heute 100% überzeugt, dass Playmobil als Firma sympatischer ist (keine Aktiengesellschaft) und wenn ich da was kaufe, kommt es wenigstens Arbeitsplätzen in Deutschland (teilweise Europa) zugute.

Und nein, ich habe kein Lepin und bin auch nicht interessiert. Ich hatte als Kind PeBe die Erfahrung hat mir gereicht. Ich will nur noch Coasters BrickTracks Gleise und Weichen für meine bestehende LEGO Sammlung, die ich natürlich auch weiterhin nutzen werde.


Genau aus dem Grund kaufe ich aus Prinzip GARNICHTS bei Amazon, Zalando, Starbucks, Mc Donalds, Burger King & Co und würde nie auf die Idee kommen, mit Uber zu fahren.

-Falk

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Thomas52xxx , IngoAlthoefer , SirJoghurt gefällt das

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Falk hat geschrieben:

Hallo Falk,

Hmm ich glaube da hast du ein paar falsche Informationen: soweit ich weiß werden die Steine die in Europa in den Handel kommen ausschließlich in Dänemark und Polen (also in Europa) produziert. Ja es stimmt Lego hat auch ein Werk in Mexiko, dies produziert aber nur für den Amerikanischen Markt und jetzt eins in China, welches eben nur für den Asiatischen Markt bestimmt ist.

Und ja Lego ist eine Aktiengesellschaft, aber trotzdem ein Familienunternehmen. Die Lego Aktien sind nicht im freien Handel verfügbar. 75% gehören der Kirkbi, das ist eine Holding die das Familenvermögen der Kristiansens verwaltet, der Rest gehört der Lego Stiftung welche auch unter der Kontrolle der Familie ist.
Solange keine Hedge-Fonds, denen meist nix am Unternehmen liegt und daher oft selten dämliche Entscheideungen treffen um das letzte aus einer Unternehmung rauszupressen, mitmischen, ist gegen eine Aktiengesellschaft per se ja auch nix auszusetzen. Im Prinzip ist eine Aktiengesellschaft eine frühe Form des Croudfundings. Aber leider heutzutage total pervertiert...

Was mir bei der ganzen Lepin-Diskussion auch noch auffällt, ist dass sich da Marvel, DC und Disney irgendwie vornehm zurückhalten. Denn eigentlich wird eher deren Geistiges Eigentum / Marken missbraucht. Die Firmen müssten viel mehr gegen die Klonerbande vorgehen. Aber das ist halt schwierig und kostet viel.
Ich glaube, das Lepin einfach keinen relevanten Marktanteil hat und des den Firmen einfach das Geld nicht wert ist dagegen was zu unternehmen, bzw dies soviel mehr kosten würde als was sie durch das Copyrightinfringement (welches, wie wir ja wisse sich nicht gut in Mandarin übersetzten lässt ) verlieren.

Der Einzige weg wie man dies lösen könnte: wir Kunden sollten die Banden nicht bei ihrem kriminellen Machenschaften auch noch unterstützen.

Viele Grüße,
Günther

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Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

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Matze2903 , Turez gefällt das

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James1987 hat geschrieben:

Vielleicht haben Sie auch bei kino.to gesehen, was es unterm Strich bringt. So eine Art Urheberrechts-Streisand-Effekt.

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Saluton!

Matze2903 hat geschrieben:

Ich muß sagen, daß ich das ein wenig engstirnig finde – und gerade beim
ähnlich antwortenden Ingo im Posting nebenan hätte ich mehr freien Blick
über den Tellerrand erwartet.

Ad LEGO!
JuL, der Lepin des Ideenklaus wegen doof findet, aber nichts gegen andere
Konkurrenten mit eigenen Ideen hat

P.S: Übrinx habe ich kürzlich gelesen, daß China schon im 17. Jahrhundert
kopiert hat, nämlich japanisches Porzellan, welches europäischer Adel damals
gerne gekauft hat. (Wobei natürlich, wer das Porzellan erfunden hat …)

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„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).

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, fuchur gefällt das

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Ich denke nicht engstirnig sondern
eingeschränktes urteilsvermögen

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James1987 hat geschrieben:

dann kauf dir nen mexikokäfer....ist wassergekühlt, hat mehr leistung und ist trotzdem ein käfer

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, glowfish777 gefällt das

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Hier passt's doch super rein, genau so wie Fischertechnik, Matador, u.s.w.
Auch andere Mütter haben schöne Töchter Firmen haben schönes Konstruktionsspielzeug.
Warum was Neues einrichten ? Aber ob es mir in 5 Jahren peinlich ist kann ich jetzt noch nicht sagen,
ich denke aber eher nicht den LEPIN hat tolle Sachen

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Alter Schwede... die Diskussion ist lustich... und drei Threads weiter wird irgendwelchen IMAGINÄREN und nur am PC erstellten LEGO-"Modellen" gehuldigt... Das ist alles in Ordnung, aber wehe einer wagt es das L-Wort in den Mund zu nehmen.

Kopfschüttelnde Grüße...

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Hubernatz hat geschrieben:

LEGO!!!

So, ich habs getan xD

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JuL , Pirostein gefällt das

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Dieser Beitrag wurde gelöscht.

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Matze2903 gefällt das

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Ich hab das mit dem LDD mal ausprobiert.begeistet bin ich davon auch nicht.warscheinlich weil ich als anfänger noch nicht soviel Ahnung habe .aber Egal wenn mann damit abbeitet stellt mann doch sehr schnell fest das einige steine die dort in der auswahl zu finden sind gar nicht mehr zu haben sind oder nur für horendes geld.Einige Teile habe ich so auch noch nie gesehen oder irgendwo verbaut gesehen.komisch das.Denk mir lieber selber was aus und etwas was ich anfassen und vernünftig ausprobieren kann.Pc ist schön aber der Bauspaßfaktor fehlt da irgendwie.MFG

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So ist es, wenn etwas mit LEGO gebaut wird dann real !!!
Wozu haben wir ein so tolles Konstruktiosnspielzeug ?
Wenn ich an meine Jugend denke, da gab es sehr wenige Sachen
und wir bauten die tollsten Modelle. Heute ist der Markt überschwemmt
mit Spezialteilen in allen möglichen Farben und Formen und selbst da
gibte es sehr wenige die wirklich tolle Modelle bauen.
Back to the Roots, 2x4 und 2x2 in rot, weiß, schwarz, blau und gelb

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glowfish777 gefällt das

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ingo71 hat geschrieben:

echt Lächerlich hier so ups habe zufällig Lepin und nicht Lego gekauft war auch Star irgendweas und nicht Starwars ...sieht aber gleich aus etc ...

und schon ein paar antworten weiter unten hier ein Moc von Lepin ..wow ist lepin billig und gut ...
Lego hat im Dezember in China einen kleinen Sieg vor Gericht erreicht ...Lego bezahlt seine Angestellten ...bezahlt Lizensgebüren ....
lego testet und baut die drucken nicht nur die Steine ....

echt unmöglich wie hier Produktpiraterie mit dem Preis gerechtfertigt wird ...ist wie Vergewaltigung mit Alkohol zu rechtfertigen ...
und es so man kann sich auch an dingen erfreuen die man selber nicht besitzt ... fahrt ins miniatur wunderland wenn euch eure Modelbahn zu klein ist ... Baut mal das B model ... baut mal modele von bekannten und Freunden etc ... ihr kauft ein Plagiat und freut euch über was genau ???
und ja die Kinder ... was Sachen vom Flohmarkt ...nein geht ja gar nicht ...nicht und jetzt wird witzig " Orginal verpackt " geht auch nicht ... die bauen die einfach was sie wollen und nicht nach Anleitung geht auch so garnicht ...sollen ja später auch immer nur machen was ihnen gesagt wird ... deshalb besser ne Fälschung ....Orginal gefälscht verpackt ...
ganz im ernst wenn ich mit meinem Kind spiele ist dass mehr wert als ständig neues Lego , ich bin jetzt 40 und ich spiele mit meinem Lego und dem was mein Vater schon hatte und halt dem neuen Sachen ...wenn kinder nicht immer alles sofort bekommen sind sie viel dankbarer für das was sie haben und was sie bekommen ... und wieso muss jedes kind alles haben ...ja lego ausleihen unter Kindern dumme Sache muss man sich mühe geben und schauen was man zurück bekommt und zurück gibt etc ...und wenn was kaputt geht muss man auf bricklink einkaufen oder gott bewahre im laden ...

aber wenn eure Bremsen am Auto versagen weil es ne China copie ist oder was Arbeitet ihr so ... ist ja auch egal auch die Verwaltung von Lego lebt von den Steinen ...die Putzfrau auch nicht nur die Leute die die Verpacken ..alle ...
Auch Rechtsanwälte werden von Menschen bezahlt die von Ihren Firmen Bezahlt werden ... selbst Youtuber bekommen Geld aus Werbung welches von Firmen bezahlt wird die etwas Produzieren ... Und Leben In Europa ist teuer ... alle müssen was verdienen klar kostet die Steine Lego nix aber der Rest kostet schon was ... der LKw fahrer fährt das nicht Umsonst und die Spedition will auch mehr als nur Spritgeld und den Fahrerlohn die wollen auch alle mit plus nach hause gehn und auch mal nen Neuen LKW kaufen wenn der alte zu alt ist ...der Händler macht das auch nicht als Hobby der sitzt auch nicht den ganzen Tag da beheitzt den Laden hält ihn sauber etc damit ihr kommt und dann bei Amazon oder besser noch auf dem " schwarzmarkt ( china ) kauft .
Lego ist Luxus und lego ist guter Luxus Kinder spielen auch mit altem Lego gebrauchtem Lego und was sammelt ihr wenn ihr nicht das Orginal kauft ?? gibt auch Kunstfälschungen da kostet die Mona lisa auch nur xy anstelle von vielen Millionen ...ok der Vergleich hinkt weil vielen das poster reicht aber ein Sammler will doch Original Kunst sammeln ...und das was er hat soll teuer und selten sein ...nur das was er noch will das muss billig sein ..

ich hoffe der Zoll fängt eure Bestellungen ab und ihr müsst strafe Zahlen ...es ist einfach nicht legal .... Falschgeld ist auch günstiger als echtes ... wobei die Herstellung ähnlich teuer sein wird ...

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Hui, heute morgen den Hate Clown gefrühstückt? Oder einfach zu spät ins Bett?
Wieso sollte man wegen Produktpiraterie ein schlechtes Gewissen haben?
Wegen Produktpiraterie?
Da muss ich ja lachen. Schonmal in die Welt geschaut? Ist es da irgendwo gerecht?
Nö. Also.
Erfreue dich deines Lebens und lass alle mal schön machen wie sie meinen, dann regts einen auch weniger auf.

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hannes3d hat geschrieben:

In irgendeiner Form wird Lepin wohl auch seine Angestellten bezahlen. Was Du meinst, ist, dass sie weniger Angestellte bezahlen müssen. Da sie ja keinen Bereich Entwicklung haben, sondern ihre Designs stehlen.



Ahja... Weißt Du, ich bin (nicht hier aber) in einem anderen Forum Moderator und 'liebe' diese Leute, die glauben, Meinungsfreiheit würde bedeuten, sie dürften sich im Ton vergreifen. Du solltest wirklich einmal ein, zwei Gänge runterschalten, bevor Du anfängst zu tippen. Glaube mir, selbst dann noch kann man seine Meinung äußern, selbst dann noch kann man sich aufregen. Der Unterschied besteht nur darin, dass dann sogar tatsächlich jemand zuhört, was Du zu sagen hast.

Wenn wir jetzt also einmal Deine Rhetorik außen vor lassen. Inhaltlich hast Du natürlich Recht, auch wenn dies hier alles natürlich schon von anderen gesagt worden ist. Und jetzt sage ich halt auch noch einmal: Die Tatsache, dass Lepin billiger ist, erklärt sich schnell darin, dass es die Hehlerware geistigen Eigentums darstellt. Und damit ist sein niedriger Preis oder auch die Frage, ob es qualitativ mit Lego mithalten kann oder nicht, meines Erachtens völlig unerheblich. Das ändert alles nichts daran, dass es aus guten Gründen kein legales Produkt ist. Aus.
Und überhaupt, der Preis, ja der Preis, der Preis, der Preis... Dann heißt es halt, Set XYZ von Lego kann ich nicht bezahlen, also muss ich doch Lepin nehmen. Das klingt immer so, als sei das eine zwangslogische Schlussfolgerung. Als bliebe einem keine Wahl, man "muss" das tun, man wird dazu "gzwungen". Wieso?? Dann kauft's halt nicht! Wer oder was zwingt Euch denn, dieses Set besitzen zu müssen, außer Euer eigener Wunsch, es zu besitzen. Jetzt einmal von den ganzen kriminellen Machenschaften von Lepin unabhängig, das ist das, was mich an diesen Diskussionen stets am meisten aufregt: Leute versuchen mir ihren eigenen Wunsch als quasi Höhere Gewalt zu verkaufen, deren Opfer sie seien.

FETT hat geschrieben:
Weil es illegal ist? Weil Du mit den Kauf eines solchen Produktes Kriminelle unterstützt?
Meinst Du, das betrifft Dich nicht? Gut, dann hast Du wohl - wie die meisten Menschen - noch nie etwas erfunden und noch nie ein Kunstwerk erschaffen. Aber was, wenn das einmal passiert? Möchtest Du dann an Deiner bedeutenden Idee nichts verdienen?

Pirostein

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Es ist ein trauriges Thema.

Ich erlaube mir, an meine Aufarbeitung vom
Herbst 2016 zu erinnern: "Lot und Glün"

https://www.1000steine.de...?entry=1&id=369827

Ingo.

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LEGO ohne KI ist wie Leningrad Cowboys ohne Oboe.

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Pirostein hat geschrieben:

Nein, denn genau dieser geldgierige Gedanke zerstört alles!

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SirJoghurt gefällt das

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Heuer beginnt das Sommerloch schon zeitig
Aber trotzdem, hie und da Lepin.....ok.

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FETT hat geschrieben:

Interessant, dass es also Geldgier ist, wenn ich, der seine Ideen zu Geld macht, damit meine Familie ernähre. Jetzt ist es also Geldgier, sich sein tägliches Brot damit zu verdienen. Ich zerstöre damit nicht, ich unterhalte damit mein leben und habe mir damit eine Existent aufgebaut, kein Luxus einfach ein normales Leben.
Aber das scheint in deiner Welt wohl nicht reinzupassen.

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edit

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Mit LEGO? Oder mit anderen Dingen?
Dann vermische nicht das eine mit dem anderen...

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Falk hat geschrieben:

das können sich hier einige Moral Apostel mal durch den Kopf gehen lassen, vor allem die die bei Amazon nach Reduzierten sets schauen. Und NEIN, es gibt keinen, aber auch kein Argument irgend etwas bei einer diesen Firmen zu kaufen.
Und jaja, wir alle sitzen da im selben moralischen Boot. Nur kann man einige Dinge auch einfach mal durchziehen...

Amazon, nie bestellt werd ich auch nie.
Zalando wtf ?
Starbucks... nie gewesen und selbst auf eine kaffe eingeladen werden, möchte ich dorthin nicht

und ja am Ende könnte man gar nichts kaufen, oder aber man geht zumindest den offensichtlich und nicht abzustreitenden kriminellen Firmen wie einige der genannten aus dem Weg


etc...pp

wer andere Klemmbauseine ausprobieren will, soll das tun

moralisch ist das gesamte Wirtschafssystem von Gier bestimmt, und wer glaubt das irgendeine Firma da moral walten läßt
ist ein Träumer.
Oben schrieb auch jemand, etwas wegen marketing. Heute und vor 30 Jahren. Tja noch perverser geht immer =)

und dieses gegeninader ist eh der Knaller.... schon mal dran gedacht zusammen zu arbeiten ?
vllt. kommt dann etwas gutes bzw. bessere dabei raus.
Ansonsten wird jede Firma, die einen mehr die andere weniger ihren Kaptialistischen Kampf führen. Und das sicher nicht "nett".
Und dieser Kampf besteht nun mal zum großteil aus lügen, betrügen.Ideen klau,Ausbeutung usw.
Daran ändern wird sich nix, egal welchen bereich es betrifft.


So...ist das mit der eigen Dynamik


im übrigen, flamen sich Modellbahn Fans auch so an ? also nur fleischman, nur Faller
ich denke nicht, Und dort gibt es sicher soviele Dinge die der andere schon mal irgendwie im Programm hatte...
und dann bei jemaand anders im Programm sind.

Im Übrigen ist es mir persönlich egal welche Unsummen und andere Dinge, in dem Fall Lego
in die Entwicklung und Dezign von Sets steckt.
Meiner einer möchte nur Steine zum bauen, schon immer.
Keine SW Lizenz nötig, den ersten At-St hab ich Ende der 90`ziger selber gebaut, mit dem was an steinen da war,und hey es ging =D



Hab ich dann auch die Idee geklaut ? Kann mich nicht erinnern da bei George gefragt zu haben ob ichs darf

ach ja, da war ja in dem Sinne kein Geld im Spiel...


wie dem auch sei, ich freu mich für die Leute mit die zu Alternativen greifen, sie werden ihre Gründe haben.
weil der SW TRansporter weiter oben ist einfach schick.

lg

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SirJoghurt hat geschrieben:

DOCH gibt es.

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Steinemann hat geschrieben:

Arbeitsplätze sichern ?
aufm Land wohnen ?
kein Auto haben ?
weils bei MC und Co ach so toll schmeckt ?
weil die Kidz hinwollen ( die es aller wahrscheinlichkeit nach nicht besser wissen ?)
weil man sparen muß bei Dingen die man eigentlich nicht braucht ?
weil man Dinge innerhalb von ein paar Stunden haben muß ? (da ansonsten für manche die Welt zusammenbricht)

läßt sich wenn man will alles anders regeln =)
wohne btw selbst auf dem land und hab kein Auto.

dann lass mal hören was noch...

ich sags mal so, die Soziologischen und Gessellschaftlichen Auswirkungen dessen sehen wir jeden Tag, keiner find sie gut, aber alle machen weiter wie bis her mit.
Man kann ja mal, ist ja nur das eine mal....

So, und was machen Lepin und Co, ? ach ja auch nur ihre Brötchen verdienen, und das kann man ihnen so wie es gemacht wird eigentlich dann auch nicht vorwerfen.

Da war doch mal was, Apple vs. Samsung, wegen "Dezign" klau

ROFL

Ein Gebrauchsgegenstand, in diesem Fall ein Handy. Unterliegt ganz einfach Dezign zwängen. Da muß man sich nicht wundern, wenn die Dinger dann ähnlich aussehen. Dann von klauen zu reden ist lächerlich.
Aber um das zu verstehen und einen anderen Blickwinkel zu bekommen. Muß man halt mal aus der Käseglocke raus.

und nein, bin auch kein Engel^^

keiner in der "westlichen" Welt kann sich moralisch freisprechen

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Mir reichen diese vier Punkte.
Preis
Verfügbarkeit
Lieferzeit
Service und Garantiehandling

Und jetzt bin bin am Opernball
Nabend
Steinemann

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Ich erinner mich, das MSI ( Jau, Motherboards und Co. ) anfing, indem es kopierte, was das Zeug hielt. Heute gehören sie zu den Topherstellern mit eigener Entwicklungsabteilung und Co. Samsung... Hat auch geklaut, was uns natürlich nicht interessierte, war ja nicht in der westlichen Welt, die taten es bei Mitsumi. Japaner, egal. Heute ein Tophersteller ( der bei Smartphones dolle bei HTC geklaut hat... wie auch Apple sich dort bedient hat... ).

Lepin gehört zur gleichen Firmengruppe wie Xingbao. Und Lepin hat wie o.g. geklaut. bei Lego. Und ich bin sicher das,
erstens: Lego und Lepin nichts miteinander zu tun haben ( abgesehen das Lepin bei Lego geklaut und gelernt hat, und das braucht keiner schön reden.

zweitens: Lepin bald verschwindet.

Wer sich die Sets bei Xingbao anschaut, sieht, das die das bei/durch Lepin gelernte wissen umsetzen, eigene neu und selbst kreierte Teile Sets und Bauarten entwickeln/umsetzen hat und auf den ( hasst mich nicht dafür ) leider noch zu wenigen legalen vertriebsseiten durchaus Legotypische Preise verlangen....

Nummer Vier ist da. ( Lego, Cobi, MegaBlox/MegaConstrux, Xingbao )

Willkommen Konkurrenz

Und ich hoffe das dieses die, von Herrn Panke so schön beschriebenen, Füchse aus Lego verschwinden lässt. Damit LEGO auch weiterhin Oben steht ( wo es hingehört ) und nicht so enden lässt, wie die Fa Commodore die, abgesehen vom Markennamen nur noch ein Retrotraum ist....

Derzeit machen mir die Kataloge bei Lego Sorge. Immer mehr Franchise, immer noch zuwenig Basis Programm ( Häuser, BahnHOF, Mittelalter/ Fantasy ohne Franchise, Nautic und Air.. kein Heli..
Günstigere Preise sind ja möglich. Und realistisch, halt vor ort gesehen, mit Zoll und Mwst. ist der unterschied ja im unteren segment ja nicht sehr gross. Wenn die Sparen wollen, bitte bei den Anwälten.
KLAR: Plagiate müssen bestraft werden. aber die eigenen Spielwarenhändler? ( unserer vor ort wurde auch angemahnt. er hatte gewagt ohne absprache seine Restbestände günstig zu veräussern.. janeisklar..
Ich selbst habe wenig Geld. Und ich kaufe keine Plagiate. Allerdings habe ich garnichts dagegen, wenn jemand sich oder seinem Nachwuchs mit "Fremdlego" versorgt. Enlighten hat dolle Sets. Allerdings sind die Minifigs zu nah am Original.
Dennoch, niemand darf dafür bestraft werden, das er/sie wenig Geld hat. Auch nicht mit dem moralischem Hammer. Ist hier am unteren Ende schon schwer genug. Ich habe mir die Krankheit nicht ausgesucht.

Auch richtig: Wer Diebstahl, ob geistig oder nicht Hochjubelt gehört gelöscht.

Allerdings sind das mitnichten nur die die Plagiate verkaufen oder Preisen, sonder auch die, die mit Legosets dicke Secondhand kohle machen. Und 20 Euro für 800 zufallsteile bei Ebay oder Ebay-Kleinanzeigen sind der Hammer. Ich habs getan.. bei beiden.. dreimal.. was ankam waren nur seehhr deutlich bespielte Teile.
Leider sind diese Leute auch dafür verantwortlich, das diese Diskussion überhaupt in dem Masse stattfindet.

Sowas wie der Kleiderkreisel für Lego wäre toll... leider Utopie. da sind diese Geier auch schnell da... naja..
Dennoch

Alles wird Gut, das tut es immer...

Rächtschriebfehler macjhe ich nichscht. Das is aain fehla in der Tastatatur..

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