Übersicht Alle Neue Beiträge Bauen: WIP, Projekte, Fragen, Tipps, Tricks und Details kostenlos registrieren

pragst
10.02.2019, 09:59

Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo,

ich bin was Lego angeht noch etwas ahnungslos und komme nicht weiter.
Das Modell "41999 - 4x4 Crawler Exclusive Edition" ist mein eigentlicher Kaufwunsch gewesen!
Leider habe ich festgestellt das Lego kein auch nur vergleichbares Set im Angebot hat.
Und 500€ bei ebay ist ja wohl ein schlechter Witz, da muss man ja schon ein richtiger Fanboy sein.

Natürlich bin ich auch auf das Modell von Lepin gestoßen... Dazu sage ich jetzt einfach mal nichts..


Also es handelt sich um mein erstes Technic-Modell (Ich besitze keine anderen Technic-Teile) und ich will es jetzt einfach mal testen!
Ich habe Spaß am bauen, die kleinen am fahren. Das soll der Plan sein.

Mein Plan ist folgender:
Ich kaufe "42075 - First Responder" den ich optisch noch ganz okay finde und den baue diesen auf RC um.
Dazu wollte ich den "42095 - Stunt-Racer" kaufen um an die Powerfunctions zu kommen.
Wenn ich die Powerfunctions einzeln Kaufe ist das teurer als der Stuntracer das macht ja keinen Sinn!

Das würde mich dann 90€ kosten. Und die Teile vom Stuntracer könnte ich dann benutzen um die Powerfuncitons in den First Responder einzubauen.

Habt Ihr noch eine bessere Idee?

Bin über jede Anregung dankbar!

Thomas52xxx
10.02.2019, 10:20

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Der 41999 ist eigentlich ein 9398 mit anderer Karosserie. Gebraucht bekommst Du den für unter 150€.

Der Ansatz, über Sets an Motoren zu kommen und damit sich auch gleich einen Teile-Grundstock aufzubauen finde ich vernünftig. Wenn´es Dir primär um Teile geht würde ich gezielt auch nach nicht kompletten Sets suchen.

Für Deinen Zweck ist das in der Ablösung befindliche Power Functions vielleicht nicht die beste Wahl. Das funktioniert mit Infrarot und im freien dementsprechend mäßig. Das neue System heißt u.a. Powered up und funktioniert über Bluetoth. Werner/Lok24 hat in den letzten Wochen einige sehr gehaltvolle Artikel zu dem Thema geschrieben.

Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

avneumann
10.02.2019, 10:30

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo!

Wie Mein Vorredner bereits erwähnt hat, ist leider nur das alte PowerFunctions im stunt-racer enthalten. Ferner fehlt dir dann auch der für eine Lenkung besser geeignete Servo-Motor. Du könntest überlegen dir eine Exemplar des Batmobils (76112) zu zulegen. Allerdings ist das Set ziemlich Teuer und Lohnt nur mit ordentlichem Rabat. Dann allerdings kannst du das Fahrzeug über Bluetooth steuern und die PowerUp-Motoren sind Schrittmotoren, die lasssen sich auch als Servo verwenden.

Gruß
André

pragst
10.02.2019, 10:40

Als Antwort auf den Beitrag von avneumann

Editiert von
pragst
10.02.2019, 10:41

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Gut die Info das die Powerfunctions auslaufen hatte ich nicht! Wann kommt denn das neue System? Ich habe gerade mal geschaut es haben ja alle Sets noch die Powerfunctions!

Zum Batmobil: Lässt sich das neue System nur per Smartphone steuern? Dann ist das für mich eh keine option!

Sind beide Systeme kompatibel miteinander?

Mylenium
10.02.2019, 11:09

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Editiert von
Mylenium
10.02.2019, 11:18

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

pragst hat geschrieben:

Gut die Info das die Powerfunctions auslaufen hatte ich nicht! Wann kommt denn das neue System?


Das neue System kommt im Sommer, aber vorerst auch wieder nur in teuren Sets, also nützt dir das nix. Ob die dann auch jemals in erschwinglichen Sets auftauchen werden, da habe ich anhand der Hochpreispolitik, die LEGO bei den Bluetooth-basierten Sachen betreibt, doch so meine Zweifel. Das wird sich nicht so schnell ändern. Dafür spricht ja auch, dass im aktuellen Stunt Racer die alten PF ganz bewusst als "Billigvariante" eingebaut wurden. Außerdem werden die alten PowerFunctions wegen dem ganzen neuen Kram ja nicht unbrauchbar. Da du sowieso Anfänger bist und es sowieso die nächsten zwei, drei Jahre dauern wird, bis das neue Control+ sich überhaupt verbreitet hat, sehe ich da überhaupt kein Problem, sich erstmal eine Grundausstattung an herkömmlichen PF-Komponenten zuzulegen, egal ob man nun Sets kauft oder sich auf Bricklink eindeckt.

Mylenium

https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

MTM
10.02.2019, 11:16

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo,

ich bin auch kein Techniker, aber:

Als erstes LEGO Technic-Set den limitierten 41999 kaufen zu wollen ist natürlich schonmal ziemlich verrückt. Das Set war seinerzeit auf 20.000 Stück weltweit limitiert, wenn ich mich richtig erinnere. Natürlich ist das jetzt, 6 Jahre später sehr teuer geworden. Ich finde das nicht mal einen schlechten Witz, sondern bin überrascht, dass es nur bei 500,- liegt. Ich hätte höher geschätzt.

Deine Idee, den First Responder und dieses Kettenfahrzeug zu mischen, funktioniert nach meiner Einschätzung leider nicht so, wie du dir das offensichtlich vorstellst:
Das Kettenfahrzeug wird anders angetrieben, als ein klassisches 4-Räder-Fahrzeug: Pro Kette wird es von einem Motor angetrieben. Durch An- bzw. Ausschalten des einen Motors, dreht sich das Teil dann auf der Stelle. Du allerdings brauchst einen Motor für die Fahrt und einen für die Lenkung. Da die meisten Motoren sich aber "nur" drehen und nicht wieder in die Ausgangsposition zurückfinden, wird das eine wackelige Angelegenheit, wenn du geradeaus fahren willst.
Außerdem gibt's zum Stuntracer nur die einfache Fernbediedung, wo nur An-Aus-An möglich ist. Heißt, dein First Responder wird dann nur stehen oder mit Vollgas fahren können.

Ich persönlich würden dir - als erstes Technic - Set sowieso erstmal raten, eine Nummer kleiner zu denken. Technic ist so ganz anders als andere LEGO Bausätze und gerade fergesteuerte Autos und deren Technic fordern viel Fach- und Teilekenntnis.
Zumal wenn du noch keine anderen Technic-Teile besitzt, wird es schwer, die Technic des einen in das Modell des anderen einzubauen.

Wenn du aber trotzdem ganz groß einsteigen willst: Es soll jetzt ja bald einen Mustang geben. Der ist nicht nur optisch dem 41999 ähnlich, sondern scheint auch so gebaut zu sein, dass das Modell vermutlich bereits Antriebswelle, Federung und Lenkung hat und man dann dort vielleicht besser was einbauen kann. Allerdings brauchst du dann sicher auch einen Servomotor und einen oder zwei L-Motoren, um das vermutlich schwere Gefährt antreiben zu können.

MTM

Lok24
10.02.2019, 11:33

Als Antwort auf den Beitrag von avneumann

Editiert von
Lok24
10.02.2019, 11:35

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo,

avneumann hat geschrieben:

Dann allerdings kannst du das Fahrzeug über Bluetooth steuern und die PowerUp-Motoren sind Schrittmotoren, die lasssen sich auch als Servo verwenden.


Das wäre mir neu.
Es gibt die WeDo Motoren (Batmobil) und den Eisenbahnmotor(Zugsets), das sind keine Schrittmotoren.
Und den Boost-Motor, das ist auch kein Schrittmotor, er hat aber einen eingebauten Tacho.

Hast Du da nähere Informationen?

Grüße

Werner

pragst
10.02.2019, 12:10

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Da kommen jetzt sehr viele nützliche Tipps... Danke dafür!

Also ich bin ja kein Lego Fan. Ich gehe rein nach der Optik. Und da muss ich echt sagen gefällt mir fast nichts aus der Technic-Reihe 2019.
Das Rallyauto, Gabelstapler und Truck gehen noch! Leider sind die ja alle ohne irgendwelche funktionen! Und dieses Exclusivmodell sieht halt gut aus! Ich bezahle aber nicht irgendwelche absurden ebay Preise, wo Leute einfach nur versuchen sich zu bereichern. Dann kaufe ich lieber von Lepin, das sind die relistischen Preise für solch ein Spielzeug!

Ich will da garnicht so Problemorientiert rangehen! Ich wollte einfach mal günstig in die RC Welt einsteigen, denn an Vitrinenmodellen bin ich nicht interessiert!
Und es gibt ja Anleitungen wie man den First Responder umbaut! Gut der Servomotor fehlt mir dann noch, aber das werde ich verkraften und wenns mir gefällt nachrüsten!
Und wenns beim Umbau mal Probleme gibt dann wird mir hier bestimmt geholfen.

Achso und bitte nicht falsch verstehen ich kaufe mir diesen Stuntracer nur weil die Elektronik darin günstiger ist als diese einzeln zu kaufen.
Ich habe nicht vor den in dieser vorm aufzubauen!!!
Und ich hoffe die Klemmbauteile dazu nutzen zu können um die Elektronik in den First Responder einzubauen.


Was mich jetzt aber stuzig macht: Hat die Fernbedienung tatsächlich nur An und Aus? Kann man das nicht regulieren?
Also langsam fahren oder so? Dann überlege ich mir das nochmal...

Carrera124
10.02.2019, 12:33

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Editiert von
Carrera124
10.02.2019, 12:34

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

pragst hat geschrieben:

Ich wollte einfach mal günstig in die RC Welt einsteigen

Dann bist du bei Lego völlig falsch, denn bezogen auf RC-Technologie gibt es kaum was schlechteres zu noch teureren Preisen.
Beispielsweise haben alle PF basierten RC Modelle von Lego keine proportionale Steuerung. Es gibt nur Stillstand oder Vollgas, nur Geradeaus oder vollen Lenkeinschlag.
Ausnahme sind die Züge, aber um die geht es hier vermutlich nicht.

Kauf dir stattdessen ein Playmobil Modell mit RC-Set (die können stufenlose Steuerung, natürlich zum halben Lego-Preis) oder gleich ein XB-Modell von Tamiya, das gibts im Angebot ab 99€ (Modellbau Metz) bzw 150€ (Tamico).

Grüße an meinen Stalker

pragst
10.02.2019, 12:39

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Carrera124 hat geschrieben:

Beispielsweise haben alle PF basierten RC Modelle von Lego keine proportionale Steuerung. Es gibt nur Stillstand oder Vollgas, nur Geradeaus oder vollen Lenkeinschlag.


Okay dann bin ich jetzt raus!
Das war mir nicht bewusst! Ich mag an Lego das man die Teile immer wieder verwenden kann, aber so ja mal nun nicht. Wer hat sich denn das ausgedacht???

Vielen Dank für die Infos...

Lok24
10.02.2019, 12:41

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo,

wie von Carrera124 geschrieben:
Das gilt nur für das, was man fertig kauft.

Die Teile um das anders zu bauen gibt es auch.

Carrera124
10.02.2019, 12:46

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Lok24 hat geschrieben:


Die Teile um das anders zu bauen gibt es auch.

Das stimmt, aber vom Ansatz "schnell und günstig in die RC-Welt einsteigen" entfernt man sich dann rasant.
Da ist ein echtes RC-Modell mit Standardkomponenten dann schon günstiger.

Grüße an meinen Stalker

Lok24 gefällt das

Carrera124
10.02.2019, 12:59

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

+2Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

pragst hat geschrieben:

Wer hat sich denn das ausgedacht???

Das sind die Experten der Lego Marktforschungstruppe, die nachgewiesenermaßen nie falsch liegen und immer ganz genau wissen, was ihre Kunden wollen.

Grüße an meinen Stalker

, sachsi gefällt das

Flogo
10.02.2019, 13:36

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Hallo Werner,

Da ich den WeDo Motor ja schon offen hatte kann ich bestätigen dass das nur ein Standart Gleichstrommotor ist. Da ist nichts mit Rückmeldung vom Motor an die Steuerung. An die ID Anschlüsse ist lediglich ein Widerstand zur Erkennung angebracht.

MfG, Flo

[image]


www.noppenbahner.de

GELÖSCHT

Dieser Beitrag wurde gelöscht.

RobbyRay
10.02.2019, 18:20

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hi

Im Sommer kommt ein neuer, ferngesteuerter Geländewagen.

Hier mal der Text von Promobricks:

LEGO Technic 4×4 Crawler (42099) – 958 Teile – UVP 229,99 Euro

Das zweite motorisierte Modell und damit auch eines der teureren Modelle ist der 4×4 Crawler. Hier erwartet uns ein Modell im Stil des letzten Crawlers von 2012, dem 9398. Im Gegensatz zu damals ist die Fahrerkabine aber bis ganz nach vorne gezogen, so dass keine Motorhaube mehr zu sehen ist. Die Reifen sind groß und die Bodenfreiheit entsprechend riesig. Als Farben finden jetzt überwiegend Rot für den Unterbau und Grau/Schwarz für den Aufbau Verwendung. Die kleine Ladefläche ist auch geblieben. Es sind drei Motoren verbaut, davon ein Servo für die Lenkung. Gesteuert wird alles über den neuen CONTROL+ Hub.
Anscheinend warten auch einige neue Teile auf uns, besonders interessant dürfte die neue Radaufhängung mit integriertem Planetengetriebe und Kugellager sein. Auch eine Gelenkwelle ist hier verbaut.


Lego'ische Grüße
Henrik

Dirk1313
10.02.2019, 18:29

Als Antwort auf den Beitrag von RobbyRay

Editiert von
Dirk1313
10.02.2019, 18:30

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hi Henrik,

Über das Fahrzeug hatte ich bereits in meinem Protokoll meines Rundgangs auf dem LEGO Stand bei der Spielwarenmesse in Nürnberg berichtet.
Der Wagen machte einen sehr guten Eindruck. Leider war die Steuerungs-Software noch nicht fertig und wir konnten somit den Wagen noch nicht testen.
Das Besondere war tatsächlich das sehr gut gelagerte (Kugellager?) Plantengetriebe in in der Radnabe.

Ein schönes Modell.

Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]

tmctiger
10.02.2019, 18:37

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

Editiert von
tmctiger
10.02.2019, 18:51

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Dirk1313 hat geschrieben:

Hi Henrik,

Über das Fahrzeug hatte ich bereits in meinem Protokoll meines Rundgangs auf dem LEGO Stand bei der Spielwarenmesse in Nürnberg berichtet.
Der Wagen machte einen sehr guten Eindruck. Leider war die Steuerungs-Software noch nicht fertig und wir konnten somit den Wagen noch nicht testen.
Das Besondere war tatsächlich das sehr gut gelagerte (Kugellager?) Plantengetriebe in in der Radnabe.

Ein schönes Modell.


Ich muss sagen, dass ich noch nicht so recht weiß was ich von dem Kugellager Planetengetriebe (mit Kugellager?) halten soll, denn so wie ich Lego kennen wir dieses Lager nur sehr eingeschränkt verwendbar sein - sprich nur für Crawler dieser einen Größe...
Ich hoffe allerdings dass ich mich da täusche und das Teil doch viellseitig einsetzbar sein wird.

Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

Steinemann
10.02.2019, 19:46

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

tmctiger hat geschrieben:

Ich muss sagen, dass ich noch nicht so recht weiß was ich von dem Kugellager Planetengetriebe (mit Kugellager?) halten soll, denn so wie ich Lego kennen wir dieses Lager nur sehr eingeschränkt verwendbar sein - sprich nur für Crawler dieser einen Größe...
Ich hoffe allerdings dass ich mich da täusche und das Teil doch viellseitig einsetzbar sein wird.


Ich bin auch schon gespannt. Ich denke das wird ein recht brauchbares Teil.
Lassen wir uns überraschen
Steinemann

tmctiger
10.02.2019, 20:20

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Steinemann hat geschrieben:

tmctiger hat geschrieben:
Ich muss sagen, dass ich noch nicht so recht weiß was ich von dem Kugellager Planetengetriebe (mit Kugellager?) halten soll, denn so wie ich Lego kennen wir dieses Lager nur sehr eingeschränkt verwendbar sein - sprich nur für Crawler dieser einen Größe...
Ich hoffe allerdings dass ich mich da täusche und das Teil doch viellseitig einsetzbar sein wird.


Ich bin auch schon gespannt. Ich denke das wird ein recht brauchbares Teil.
Lassen wir uns überraschen
Steinemann


Ja hoffen wir. Bin auf jeden Fall auch schon sehr gespannt, denn Alles in Allem, ist das was angekündigt wurde, ja mehr als interessant und es klingt zumindest danach, als ob Lego auf seine Fans mal gehört hätte (betrifft auch den zum Beispiel den Mustang mit kolportierter Lenkung und Federung...).

Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

Steinemann
10.02.2019, 20:31

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

tmctiger hat geschrieben:

Ja hoffen wir. Bin auf jeden Fall auch schon sehr gespannt, denn Alles in Allem, ist das was angekündigt wurde, ja mehr als interessant und es klingt zumindest danach, als ob Lego auf seine Fans mal gehört hätte (betrifft auch den zum Beispiel den Mustang mit kolportierter Lenkung und Federung...).

Auf den Mustang warte ich schon sehnsüchtig. Nach dem Aston-Desaster wieder ein würdiges Gerät das man zum Bully und Mini stellen kann
Steinemann

Carrera124
10.02.2019, 20:40

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Steinemann hat geschrieben:


Ich bin auch schon gespannt. Ich denke das wird ein recht brauchbares Teil.

Ich bin skeptisch. Das Teil wird ja eine reine App-Steuerung bekommen, soweit man bis jetzt weiß.
Für mich der falsche Weg.

Grüße an meinen Stalker

Micha2
10.02.2019, 23:37

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Ich möchte Dir zum Crawler (und zum technisch gleichen 9398) noch zu bedenken geben, dass die gar nicht vernünftig crawlen können.
Warum?
Weil sie Differentialgetriebe haben.
Sprich: Wenn ein Rad den Bodenkontakt verliert, hat das gegenüber liegende auch keine Power mehr. Totaler Käse...

Daher und auch im übrigen teile ich die Meinung von Carrera124 absolut: Wenn Du "gutes" RC willst, dann nimm RC. Besser, billiger, zweckdienlicher. Wenn Du motorisiertes Lego willst, dann nimm Lego.

Steinemann
11.02.2019, 00:24

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Editiert von
Steinemann
11.02.2019, 00:27

+1Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Carrera124 hat geschrieben:

Steinemann hat geschrieben:

Ich bin auch schon gespannt. Ich denke das wird ein recht brauchbares Teil.

Ich bin skeptisch. Das Teil wird ja eine reine App-Steuerung bekommen, soweit man bis jetzt weiß.
Für mich der falsche Weg.


Kein Problem, ich steuere jetzt auch schon alles mittels

und das funktioniert wunderbar.

Steinemann

Dirk1313 gefällt das

Brok
11.02.2019, 08:50

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Carrera124 hat geschrieben:

Steinemann hat geschrieben:

Ich bin auch schon gespannt. Ich denke das wird ein recht brauchbares Teil.

Ich bin skeptisch. Das Teil wird ja eine reine App-Steuerung bekommen, soweit man bis jetzt weiß.
Für mich der falsche Weg.


Können wir nur hoffen es kommt bald noch eine Fernbedienung.

Alternative Varianten über App hin oder her. Technik verändert sich schnell und ich kann mir heutzutage locker ein altes LEGO Set holen und das geht 1a. Ob das mit dem altern solcher Sets so gut klappt bleibt abzuwarten. Ich denke eher das es dann irgendwann heißt "Holt euch ein altes Handy um das zu steuern".

Aber vielleicht bringt ja auch LEGO noch die Alternative Fernbedienung.

Lok24
11.02.2019, 09:03

Als Antwort auf den Beitrag von Brok

Editiert von
Lok24
11.02.2019, 09:07

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hallo,

Brok hat geschrieben:

Alternative Varianten über App hin oder her. Technik verändert sich schnell und ich kann mir heutzutage locker ein altes LEGO Set holen und das geht 1a. Ob das mit dem altern solcher Sets so gut klappt bleibt abzuwarten. Ich denke eher das es dann irgendwann heißt "Holt euch ein altes Handy um das zu steuern".

Aber vielleicht bringt ja auch LEGO noch die Alternative Fernbedienung.

Was versprichst Du Dir davon?
Es funktioniert nicht gescheit, wie meine Versuche und die Kommentare allüberall zeigen.

Es gibt nun wirklich alles, was das Herz begehrt, zum freien Download.
Und das meiste davon funktioniert auch.

Ich habe hier ein kleines Setup, mit dem ich schnell/langsam fahren und lenken kann - mit der LEGO Fernbedienung.
Warum auch nicht? Steinemann fährt mit dem Gamecontroller, wunderbar.

Und dass LEGO für den neuen Bagger eine Fernsteuerung mit sieben Knüppeln auf den Markt bringt wage ich zu bezweifeln.

Und um es mal klar zu sagen: das hat nichts mit LEGO zu tun. Du schreibst es ja selbst: die Technik verändert sich schnell. Wer befürchtet, dass das in 10 Jahren nicht mehr geht sollte es einfach nicht kaufen. Und auch keinen neuen Fernseher.....ach doch, die alten gehen ja auch alle nicht mehr...


Grüße

Werner

Carrera124
11.02.2019, 09:28

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+2Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:


Ich habe hier ein kleines Setup, mit dem ich schnell/langsam fahren und lenken kann - mit der LEGO Fernbedienung.
Warum auch nicht? Steinemann fährt mit dem Gamecontroller, wunderbar.

Das ist ja alles ganz toll.
Aber es kann doch nicht ernsthaft Sinn der Sache sein, dass man sich zusätzlich zu einem teuren Lego-Set noch weitere Hard- und Software besorgen muss, um eine vernünftige Bedienbarkeit zu erzielen?

Grüße an meinen Stalker

Brixe , gefällt das

Carrera124
11.02.2019, 09:42

Als Antwort auf den Beitrag von Brok

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Brok hat geschrieben:


Alternative Varianten über App hin oder her. Technik verändert sich schnell und ich kann mir heutzutage locker ein altes LEGO Set holen und das geht 1a. Ob das mit dem altern solcher Sets so gut klappt bleibt abzuwarten. Ich denke eher das es dann irgendwann heißt "Holt euch ein altes Handy um das zu steuern".

Da muss man ja nur in die eigene Lego-Vergangenheit schauen... wer jetzt noch ein Mindstorms 1.x Set hat und dieses betreiben will, der hat ein Problem. Entweder man benötigt noch einen ollen PC mit Windows XP, oder man muss umständlich mit einer VM herumhampeln.
Bei Control+ wird dann irgendwann nicht das alte Handy das primäre Problem sein, sondern ob der Appstore die entsprechende App überhaupt noch hergibt.

Grüße an meinen Stalker

Lok24
11.02.2019, 09:46

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Carrera124 hat geschrieben:

Aber es kann doch nicht ernsthaft Sinn der Sache sein, dass man sich zusätzlich zu einem teuren Lego-Set noch weitere Hard- und Software besorgen muss, um eine vernünftige Bedienbarkeit zu erzielen?


nun, es wurde der Wusch laut LEGO möchte das liefern.
So verstehe ich Dich auch, und die tun das auch.

Aber es ist eben Murks.

Das Batmobil zerstört sich in 5 Sekunden selbst.
Mit der App: beim Loslassen der Regler bleibt ein Motor regelmäßig hängen, das Ding fährt ungebremst gegen die Wand.
Mit der FB: es geht nur volle Pulle, das Ding erreicht nach 3,1 sec mit Vollgas die Wand.

Ich verstehe die Diskussion nicht so ganz:
LEGO liefert Sets, die nur mit Software betreibbar sind?
Aber das ist doch nichts Neues, das gab es doch schon immer, EV3, NXT, RCX, wie hieß dieses andere wo eine CD dabei war? 9V-Controller irgendwas?

Und andere Hardware braucht man keine, es ist "nur" die Software, die grottig ist.
Ich wollte auch TLG gar nicht in Schutz nehmen, letzlich ist mir das schnurz.
Aber die Forderung nach weiteren Fernbedienungen untestütze ich nicht, weil die softwaremäßig nicht den Ansprüchen genügen werden, wie bisher.

Carrera124
11.02.2019, 09:52

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:

Ich verstehe die Diskussion nicht so ganz:
LEGO liefert Sets, die nur mit Software betreibbar sind?
Aber das ist doch nichts Neues, das gab es doch schon immer, EV3, NXT, RCX, wie hieß dieses andere wo eine CD dabei war? 9V-Controller irgendwas?

Aber da muss man ja schon unterscheiden. Bei Mindstorms & Co macht die Abhängigkeit zu einer anderen Plattform ja noch Sinn. Weil man ein Programm, eine Ablaufsteuerung, eben am bequemsten auf einem PC mit Bildschirm und Maus erstellt und testet.
Dass mit dem EOL der externen Plattform das Zeug dann nicht mehr (oder nur noch mit Klimmzügen) benutzbar ist, muss man dann eben in Kauf nehmen.

Aber bei "simplen" ferngesteuerten Modellen? Da ist die Abhängigkeit in ein fremdes Ökosystem relativ sinnlos, führt nur dazu dass das Ding irgendwann unbenutzbar wird.

Lok24 hat geschrieben:

Aber die Forderung nach weiteren Fernbedienungen untestütze ich nicht, weil die softwaremäßig nicht den Ansprüchen genügen werden, wie bisher.

Welche Ansprüche meinst du?
Mein Anspruch wäre, dass ein ferngesteuertes Modell jetzt und auch in 10 Jahren ohne weitere Lego-fremde Hardware und Software benutzbar ist.

Grüße an meinen Stalker

Lok24
11.02.2019, 09:53

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Carrera124 hat geschrieben:

Da muss man ja nur in die eigene Lego-Vergangenheit schauen... wer jetzt noch ein Mindstorms 1.x Set hat und dieses betreiben will, der hat ein Problem. Entweder man benötigt noch einen ollen PC mit Windows XP, oder man muss umständlich mit einer VM herumhampeln.

Stimmt.
Was wäre die Alternative?
Doch nur, dass LEGO völlig auf Elektronik verzichtet. Da wären wir wieder bei PF.
Oder Du als Konsument auf die Produkte.
Oder man sich darüber im Klaren ist, dass elektronische Sachen eine sehr begrentzete Lebensdauer haben.
Letzteres mache ich mir zu eigen.

Carrera124 hat geschrieben:
Bei Control+ wird dann irgendwann nicht das alte Handy das primäre Problem sein, sondern ob der Appstore die entsprechende App überhaupt noch hergibt.

*seufz*
Man braucht keine "enstprechende" App von TLG.
Man braucht iregendwas von irgendwem, das BLE kann.
Und das wird die Gemeinde sicher auch in Jahren noch liefern, denn die Sachen stehen heute bei GitHub und nicht in irgendwelchen App-Stores.

Lok24
11.02.2019, 09:55

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Editiert von
Lok24
11.02.2019, 10:00

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hallo,

Carrera124 hat geschrieben:

Mein Anspruch wäre, dass ein ferngesteuertes Modell jetzt und auch in 10 Jahren ohne weitere Lego-fremde Hardware und Software benutzbar ist.

Tja, das bekommen sie aber heute schon nicht hin.
Das Batmobil ist nicht benutzbar.
Und mir fehlt jeder Glaube, dass das mit der Zeit besser wird.

Und es gibt eben, im Gegensatz zu Deiner Forderung, Sets, die so nicht designed sind.
Was denen fehlt ist die FB, um Deine Forderung zu erfüllen.
Aber die Funktioniert halt nicht.
Da drehen wir uns im Kreis.

Carrera124
11.02.2019, 10:00

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Carrera124
11.02.2019, 10:04

+1Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:


Man braucht keine "enstprechende" App von TLG.

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass 98% der Lego-Kunden/User diese App schon brauchen, weil die von Github & Co noch nie was gehört haben. Und auch wenn, nicht unbedingt die Traute oder das Know-How haben, da entsprechend in Sachen "Homebrew" tätig zu werden.

Was du und die Community da machen, findet in einer absolut kleinen Nische statt. Selbst hier im Forum unter Lego-Experten finden deine Beiträge nur sehr geringe Resonanz - wieviel weniger Relevanz wird das ganze dann erst unter "normalen" Lego-Kunden haben?

Das kann sich zukünftig natürlich ändern, keine Frage.

Grüße an meinen Stalker

Falk gefällt das

Lok24
11.02.2019, 10:12

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Editiert von
Lok24
11.02.2019, 10:31

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hallo.
Carrera124 hat geschrieben:

Ich stelle jetzt mal die These auf, dass 98% der Lego-Kunden/User diese App schon brauchen, weil die von Github & Co noch nie was gehört haben. Und auch wenn, nicht unbedingt die Traute oder das Know-How haben, da entsprechend in Sachen "Homebrew" tätig zu werden.

Da gebe ich Dir absolut recht.
Auf der anderen stehen eine Menge AFOLs , die SBrick und die entsprechende App nutzen.
Das ist eine andere Nutzergruppe.

Carrera124 hat geschrieben:
Was du und die Community da machen, findet in einer absolut kleinen Nische statt. Selbst hier im Forum unter Lego-Experten finden deine Beiträge nur sehr geringe Resonanz

Die drei Threads bei Eurobricks haben inzwischen zusammen um die 400 Posts...

Carrera124 hat geschrieben:
Ich stelle jetzt mal die These auf, dass 98% der Lego-Kunden/User diese App schon brauchen,
Die App gibt es von LEGO.
Und wieviele der 98% kaufen das Batmobil als Kinderspielzeug, und wenn es in x Jahren nicht mehr geht - wieviel der 98% merken das dann überhaupt noch?

Aber irgendwie sind wir vom Thema abgekommen: das war der Wunsch nach einer Fernbedienung.

Brok
11.02.2019, 10:17

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+2Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:


*seufz*
Man braucht keine "enstprechende" App von TLG.
Man braucht iregendwas von irgendwem, das BLE kann.
Und das wird die Gemeinde sicher auch in Jahren noch liefern, denn die Sachen stehen heute bei GitHub und nicht in irgendwelchen App-Stores.


Auch nicht TLG Apps altern. Ich tausche quasi jedes Jahr OpenSource Projekte aus, die irgendwann groß waren und mittlerweile tot (oder inkompatibel). Für das hier und jetzt sind einige sicher besser als das Orginal. Für das altern hilft das nicht.

Und zu den Funktionen der FB:
Lego stellt die her. Sie sind also dafür zuständig was das Ding kann oder nicht. Auch eine Fernbedienung die viele Funktionen gleichzeitig ansteuern kann (die jetzige vom Zug kann ja z.b viele Hubs, aber eben nicht gleichzeitig) ist bei Spielzeugen oder meinetwegen im Modellbau kein Ding der Unmöglichkeit. Somit ist Lego da nicht wirklich aus der Verantwortung zu nehmen. Wenn eine FB das nicht machen kann, muss man eben eine raus bringen die es kann.

Carrera124 , Falk gefällt das

Lok24
11.02.2019, 10:24

Als Antwort auf den Beitrag von Brok

Editiert von
Lok24
11.02.2019, 10:49

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Hallo,

Brok hat geschrieben:

Und zu den Funktionen der FB:
Lego stellt die her. Sie sind also dafür zuständig was das Ding kann oder nicht. Auch eine Fernbedienung die viele Funktionen gleichzeitig ansteuern kann (die jetzige vom Zug kann ja z.b viele Hubs, aber eben nicht gleichzeitig) ist bei Spielzeugen oder meinetwegen im Modellbau kein Ding der Unmöglichkeit. Somit ist Lego da nicht wirklich aus der Verantwortung zu nehmen. Wenn eine FB das nicht machen kann, muss man eben eine raus bringen die es kann.
Ja, das mag alles sein.
Meine These ist: sie sehen die Notwendigkeit nicht oder können das nicht.
Fakt ist, und das schreibst Du ja selbst: so wie es jetzt ist taugt es nichts.
Und dass sich das bessert bezweifle ich.

(Die jetzige City-Train-App kann nur einen Zug, soweit ich weiß, mit der FB gehen mehrere. Wieviele ist mir unklar, mal ist von fünf die Rede, mal von sechs)
Um das alles zu verbessern braucht es keine neue HW, neue FW würde genügen.

Carrera124
11.02.2019, 11:25

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:


Die drei Threads bei Eurobricks haben inzwischen zusammen um die 400 Posts...

Ja, das ist sehr respektabel.
Andererseits sollte es eigentlich gar nicht nötig sein, dass erst eine engagierte Gruppe von Tüftlern das Potential des neuen Systems entdeckt und dokumentiert.

Meine Erwartungshaltung wäre, dass das alles - Ressourcen und Produkte - selbst von Lego kommt. Ich verstehe nicht, warum dort ein System designed wird, dass jede Menge kann - das in den eigenen Produkte aber nur zu einem Bruchteil aber auch genutzt wird.

Grüße an meinen Stalker

Falk gefällt das

Brok
11.02.2019, 17:11

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Lok24 hat geschrieben:

Hallo,
(Die jetzige City-Train-App kann nur einen Zug, soweit ich weiß, mit der FB gehen mehrere. Wieviele ist mir unklar, mal ist von fünf die Rede, mal von sechs)


Je Farbe eine Box, und man kann mit der FB ja 2 Funktionen gleichzeitig schalten (A und B). Glaube 5 Farben gibt es.

Lok24
11.02.2019, 17:53

Als Antwort auf den Beitrag von Brok

Editiert von
Lok24
11.02.2019, 17:54

Re: Im Sommer kommt ein neuer Geländewagen (42099)

Brok hat geschrieben:

Je Farbe eine Box, und man kann mit der FB ja 2 Funktionen gleichzeitig schalten (A und B). Glaube 5 Farben gibt es.

Farben gibt es mehr, ich meine es wären 11.
Aber die Beschreibung schreibt von 5 Geräten(!) die man koppeln kann, also 4 Hubs + 1 Controller.
Dann kann man
- durch Drücken des grünen Knops auf den anderen Zug schalten (verschiedene Farben)
- oder die Hubs so konfigurieren, dass beide parallel laufen, also einer mit A, der andere mit B

Ich hatte Dich so verstanden, dass Du meinst, man kann keine zwei gleichzeitig mit einem Handheld steuern, das geht.
Sorry falls ich das mißverstanden hatte.

Falk
11.02.2019, 19:12

Als Antwort auf den Beitrag von pragst

+2Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

pragst hat geschrieben:

Also ich bin ja kein Lego Fan. [...] Ich wollte einfach mal günstig in die RC Welt einsteigen, denn an Vitrinenmodellen bin ich nicht interessiert!

[image]


35,40€ inklusive Versand. Mit Servo, L Motor, Fernbedienung und Akku mit 2.4GHz Empfänger in einer Box.

LEGOs Antwort darauf soll dann ab Spätsommer/Herbst 229,99€ UVP kosten und (wenn man nach dem Liebherr geht) wohl auch keine Fernbedienung enthalten. Voraussetzung wäre dann ein Telefon oder Tablet mit mindestens Bluetooth 4.1.

Lok24 , pragst gefällt das

pragst
14.02.2019, 15:13

Als Antwort auf den Beitrag von Falk

Editiert von
pragst
14.02.2019, 15:15

Re: Neuling braucht Hilfe - Technic - Kaufberatung

Danke Falk für den Tip! Habe ich mir gleich bestellt!

Ich verstehe nicht warum Lego nicht solch ein kleines Einsteiger Set im Angebot hat! Jetzt muss ich mir den Krempel aus China bestellen, SUPER!


Trotzdem vielen Dank für eure Hilfe!!!


(ACHSO mir ging es nicht um echtes RC)
Ich woltte einfach mal in die Technic Welt reinschuppern... Und dafür nicht gleich 250€ ausgeben aber trotzdem ein paar funktionen haben!

Übersicht Alle Neue Beiträge Bauen: WIP, Projekte, Fragen, Tipps, Tricks und Details kostenlos registrieren

Gesamter Thread:

Übersicht Alle Neue Beiträge Bauen: WIP, Projekte, Fragen, Tipps, Tricks und Details kostenlos registrieren

©1999-2024: 1000steine.de

△