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Capriheld
08.12.2018, 12:35

+2Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Der IDO Verband hat für seine Abmahnungen jetzt auch Bricklink entdeckt.

IngoAlthoefer , Valkon gefällt das

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Dirk1313
13.12.2018, 11:57

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+2Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Thomas52xxx hat geschrieben:

Valkon hat geschrieben:
Über 90? Das ist ja nen Witz! Wer soll das den alles sein?

Der Verband hat wohl auch an anderer Stelle sehr hoch gepokert.


Leider hat aber auch die in dem Artikel beschriebene Shopbetreiberin ihr Gewerbe vorsichtshalber eingestellt.

Sinnvoll wäre doch wohl wenn sich alle betroffenen BL Händler die von dem Verein abgemahnt wurden, sich gemeinsam an einen Fachanwalt wenden und gegen den Verein vorgehen. Hiflreich wäre wohl auch eine Stellungnahme von Bricklink selbst und Unterstützung der Händler von deren Seite.

Viele Grüße
Dirk - Mail

[image]

Thomas52xxx , Holodoc gefällt das

Blue Robin
13.12.2018, 12:06

Als Antwort auf den Beitrag von Blue Robin

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Nachtrag, ihr solltet im Falle das D und EU nun deaktiviert sind, auch in den Versandtabellen (Shipping Terms), die dazugehörigen Produkte dafür rauslöschen.
Sonst gibt es unter Umständen gleich wieder neuen Ärger da dann die Kunden sagen, aber es steht doch in der Versandtabelle drin.

Steinemann
13.12.2018, 12:08

Als Antwort auf den Beitrag von Blue Robin

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Blue Robin hat geschrieben:

Thekla, ich bin ja geschockt das du nicht weisst wo und wie das geht. !?


Ja, sehr seltsam

jjinspace
13.12.2018, 12:31

Als Antwort auf den Beitrag von Capriheld

Re: Abmahnungen ... geht das nicht auch einfacher?

Ohne jetzt alles gelesen zu haben:
Mich erschreckt die Panikmache bei diesem Vorgehen, vor allem dass sich dadurch welche einschüchtern lassen, z. B. gleich ihren Shop dicht zu machen.

Gibt es nicht tatsächlich irgendwo "Mustererklärungen" oder Schemata, wo drin steht, auf was es ankommt?
Dann sortiert man halt seine AGBs, oder worum es hier geht.
Man hat doch mittlerweile selber von allen möglichen Leuten Mails bekommen, bei denen einige sehr umständlich, andere ganz cool das Problem mit der Datenschutzgrunzverordnung gelöst haben (als Beispiel).

J. J. in Space

9. Berliner SteineWAHN!

ThomaS
13.12.2018, 12:37

Als Antwort auf den Beitrag von Blue Robin

Re: Abmahnungen gewerblich vs. privat

Blue Robin hat geschrieben:

(...) Für alle die zu Ihrer eigenen Sicherheit nix mehr nach Deutschland und EU schicken wollen.(...)


Bringt m.E. für einen deutschen Shop nix, weil der Geschäftssitz weiterhin in D ist.
Da ist es m.E. egal wohin geliefert wird, man bleibt bei Verstößen abmahnbar.

Sind eigentlich nur gewerbliche Anbieter abmahnbar oder auch Privatverkäufer?

Bilder.

Edda
13.12.2018, 12:53

Als Antwort auf den Beitrag von jjinspace

Re: Abmahnungen ... geht das nicht auch einfacher?

Hallo Jürgen,

so einfach ist das eben nicht.
Es werden u.a. auch technische Vorraussetzungen gefordert, die auf der Webseite BrickLink nicht vorhanden sind.
Den "Kauf-Button" können die Händler nicht herzaubern.

Gruß
Edda

Thomas52xxx
13.12.2018, 13:08

Als Antwort auf den Beitrag von ThomaS

+1Re: Abmahnungen gewerblich vs. privat

ThomaS hat geschrieben:

Sind eigentlich nur gewerbliche Anbieter abmahnbar oder auch Privatverkäufer?

Nachdem ich diese Anwaltsmeinung gelesen habe, glaube ich nicht, dass sich ein Bricklink-Shop privat betreiben lässt. Schon wegen dem "auf Dauer".

Hier noch eine ausführliche Erläuterung, auch wenn das primär auf ebay zielt.

Gruß
Thomas

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DorasDanas
13.12.2018, 13:14

Als Antwort auf den Beitrag von ThomaS

+1Re: Abmahnungen gewerblich vs. privat

ThomaS hat geschrieben:

Sind eigentlich nur gewerbliche Anbieter abmahnbar oder auch Privatverkäufer?


Und hier haben wir schon das nächste Problem...

Die meisten Händler bei BrickLink, die sich "Privatverkäufer" nennen, sind keine Privatverkäufer.

Wenn du 2000 gebrauchte Teile aus deiner Kindheitssammlung dort anbietest - ok. Oder wenn du fünf gebrauchte Sets anbietest, an denen du Spaß hattest, du aber nun Platz für Neues brauchst - auch ok. Da wird dir niemand was können, du verkaufst privat.

Die "Privatverkäufer" sind aber Händler zum Beispiel dann, wenn sie regelmäßig aufs Neue Ware zum Verkauf anbieten. Oder weil sie Ware mit der Absicht erworben haben, diese mit Gewinn zu verkaufen.

Es mag sein, dass sie kein Gewerbe angemeldet haben und die Gewinne nicht versteuern, aber rechtlich gesehen sind sie aufgrund ihrer Tätigkeit häufig als Händler anzusehen mit allen damit einhergehenden Pflichten. Daher sind Verstöße gegen gesetzliche Vorschriften, die bei Händlern abmahnfähig sind, bei diesen "Privatverkäufern" genauso abmahnfähig.

Lange Zeit haben die "Privatverkäufer" mit ihrem häufig recht umfangreichen Angebot auf BrickLink unter dem Radar agiert und wurden von den regulären deutschen Händlern geduldet (sonst hätte es ja längst Abmahnungen gehagelt und man hätte davon gehört). Damit wird jetzt wohl Schluss sein.

Grüße

Doras

Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.

Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.

ThomaS gefällt das

Mylenium
13.12.2018, 13:37

Als Antwort auf den Beitrag von jjinspace

Re: Abmahnungen ... geht das nicht auch einfacher?

jjinspace hat geschrieben:

Gibt es nicht tatsächlich irgendwo "Mustererklärungen" oder Schemata, wo drin steht, auf was es ankommt?


Naja, das wissen die Händler jetzt spätestens nach der Abmahnung. Darum geht es auch gar nicht. Das Problem ist, dass rein formal und abstrakt BL gar nicht die technischen Möglichkeiten hat, alles 100% konform zu deutschen Vorschriften einzurichten. Ist es Panikmache? Weiß ich nicht. Auch ich wäre dafür, hier etwas mehr Ruhe zu bewahren und nicht gleich den Shop zuzumachen in Anbetracht der vielen ungeklärten Fragen im Bezug auf den IDO oder inwiefern die technischen Beschränkungen des Plattformbetreibers hier eine Rolle spielen. Andererseits kann ich natürlich verstehen, wenn kleine Händler einfach keine Lust haben, sich damit rumzuärgern und ihnen aufgrund der Unwägbarkeiten und dem Risiko hoher Kosten die Muffe geht. Kann man halt so und so sehen.

Mylenium

https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

Mylenium
13.12.2018, 13:45

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Abmahnungen gewerblich vs. privat

DorasDanas hat geschrieben:

Oder weil sie Ware mit der Absicht erworben haben, diese mit Gewinn zu verkaufen.


Die Gewinnerzielungsabsicht ist erstmal wurscht. Es geht nur um's Volumen, die Häufigkeit und Regelmäßigkeit. Kaufste natürlich Sets palettenweise, dürfte es schwer sein, dem Finanzamt klarzumachen, dass du ein Sammler bist, der nur einmal im Jahr was aus seinem überzähligen Bestand verkauft. Ansonsten hat keiner was dagegen, wenn du 'ne Handvoll Sets kaufst, um sie ein halbes Jahr später mit Aufschlag zu verkaufen. Du darfst sie dann nur nicht gleich alle auf einmal oder in kurzer Folge hintereinander verkaufen.

Mylenium

https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

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