Capriheld
08.12.2018, 12:35

+2Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Der IDO Verband hat für seine Abmahnungen jetzt auch Bricklink entdeckt.



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stephanderheld
09.12.2018, 17:33

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

+4Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Abmahn-Dreckspack. Alle in einen Sack stopfen und ordentlich draufknüppeln.


Ja sicher, ist aber nur ein Bekämpfen der Symptome. Als erstes sollte man mal dem verantwortlichen Gesetzgeber auf die Füsse treten.

Wenn ich mir die AGB´s der nicht-deutschen BrickLink-Shops ansehe, geht es auch einfacher. Bei den deutschen Shops stört mich quasi immer, dass man sich erstmal durch einen Berg von Behörden-Bla-Bla scrollen muss, bevor man mal die Versandkosten findet.

Und wem hilft dieser ganze Wortwust? Muss das wirklich so sein? Also ich glaube nicht. Aber offenbar ist der Druck auf die Volkstreter nicht gross genug um da was zu ändern.... genau wie beim E-Auto, dem Diesel, dem BER, dem Netzausbau.... etc pp.


Im Übrigen beobachte ich seit diesem Jahr zunehmend, dass mir bekannte deutsche BrickLink-Shops dicht machen bzw clearance-sales gestartet haben. Wenn jetzt auch noch die Abmahn-Mafia mitmischt, werden es wohl noch mehr werden.... schade eigentlich


Gruß
Stephan

Evolution ist gnadenlos. Wenn wir unser Gehirn nicht gebrauchen, nimmt es uns die Natur wieder weg


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Mylenium
09.12.2018, 17:44

Als Antwort auf den Beitrag von stephanderheld

+2Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

stephanderheld hat geschrieben:

Und wem hilft dieser ganze Wortwust?


Das Problem ist nicht der Wortwust, das Problem ist, dass selbst für den einfachsten Shop mindestens fünf Gesetze gelten. Das bietet endlos Angriffsfläche, weil man zu viel falsch machen kann. Ohne ein dediziertes Onlinehandelsgesetz, dass die anderen Vorschriften aufhebt, wird sich das auch nicht entscheidend ändern, egal wie sehr man an den anderen Gesetzen rumdoktert.

Mylenium


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tastenmann
10.12.2018, 21:39

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Hallo zusammen,

kann man nicht ähnlich wie bei der DSGVO für einen Online-Shop valide AGB oder Impressum im Internet finden? Für ein Impressum gibt es doch kostenfreie Generatoren, so etwas muss es doch für Shops auch geben, oder?

Ich meine so etwas hier: https://www.e-recht24.de/artikel/ecommerce/14.html

Gruß
Tastenmann


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legocolonia
10.12.2018, 22:28

Als Antwort auf den Beitrag von tastenmann

+2Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

tastenmann hat geschrieben:

(...) kann man nicht ähnlich wie bei der DSGVO für einen Online-Shop valide AGB oder Impressum im Internet finden? (...)


Hallo zusammen,
bei diesem Thema muss ich mich jetzt, als jahrelanger "Read Only", wirklich mal zu Wort melden.

Hat jemand eine Abmahnung bekommen, egal von wem und wofür, dann heißt es: Sofort zu einem FACH-Anwalt!

Auf gar keinen Fall irgend etwas auf eigene Faust unternehmen!
Auf gar keinen Fall auf Halbwissen in Foren etc. eingehen!
Auf gar keinen Fall Rechtstexte im Internet generieren!

Ich habe vor knapp vier Jahren auch meine Erfahrung mit diesem "Verein" machen müssen.
Der Weg zum Fachanwalt hat damals Geld gekostet, aber unter dem Strich viel Geld gespart.

Damals wurde mir bereits versichert, dass man dabei wäre, die Abmahnberechtigung dieses Vereins zu überprüfen.
Wie gesagt, vier Jahre her, nicht ist geschehen.

Wenn jemand Bedarf hat, kann ich eine sehr gute und preiswerte Kanzlei für Internetrecht empfehlen.

Und: Nein, ich bin kein Anwalt und bekomme auch keine Provision.

Grüße
legocolonia



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Mylenium
10.12.2018, 23:00

Als Antwort auf den Beitrag von tastenmann

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Generatoren kann man für alles mögliche finden, nur entbindet dich das nicht von der Haftung und es löst halt nicht den Konflikt sich teilweise widersprechender / widerstrebender Rechtsvorschriften. Es lässt sich einfach nicht jede mögliche Kombination vorhersehen. Jede vorgefertigte Formulierung deckt eben nur die sogenannten Pflichtangaben ab und selbst die sind teilweise umstritten. Ich würde mich deshalb allen hier gegebenen Empfehlungen nochmals anschließen - im Zweifelsfall zu einem qualifizierten Anwalt.

Mylenium


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DorasDanas
11.12.2018, 00:26

Als Antwort auf den Beitrag von Capriheld

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Ein Freund ist Händler bei BrickLink und hat heute ein wenig aus dem Nähkästchen geplaudert:

Das Problem bei BrickLink ist, dass man auf dieser Plattform gar nicht rechtskonform verkaufen kann, zumindest als deutscher Händler, der sämtliche deutschen Gesetze und Vorschriften einhalten und beachten muss. Es ist aktuell schlichtweg unmöglich und war es schon immer. Ständig tauchen in der deutschen oder der EU-Gesetzgebung neue Fallstricke auf, die bei BrickLink von den Händlern nicht umgesetzt werden können, weil es für sie technisch einfach nicht machbar ist (2 Beispiele: Lieferzeiten und Versandkosten werden nicht neben jedem Artikel angezeigt; Nachrichten von Kunden werden über das Kontaktformular unverschlüsselt versendet).

Der koreanische BrickLink-Besitzer interessiert sich wohl nicht besonders dafür, dass die Gesetze, die es in jedem einzelnen Land weltweit gibt, von seiner Verkaufsplattform eingehalten werden. 2012 sind in Deutschland die gesetzlichen Vorschriften zur "Button-Lösung" in Kraft getreten und deutsche Händler haben lange vergeblich für die technische Umsetzung dieser Vorschrift mit Anzeige aller Kosten vor dem letzten Klick etc. gekämpft - lange vergeblich. Erst 2017 hat BrickLink etwas in der Art eingeführt im Zuge der Einführung des Instant Checkout.

Hoffentlich kommt bei BrickLink jetzt Bewegung in die Weiterentwicklung, nicht nur weil Deutschland das Land mit den dritt- bis viertmeisten Händlern (Niederlande und Deutschland streiten sich ständig um den dritten Platz) ist. Es könnte auch "helfen", dass einer der größten deutschen Stores ebenfalls abgemahnt wurde und bei diesem Store der BrickLink-Besitzer selbst wohl mittlerweile Mehrheitseigentümer ist.

Grüße

Doras


Die Teile können nichts dafür, dass sie so komisch zusammengebaut sind.


Freiheit wächst nicht auf Bäumen und Frieden ist kein Naturgesetz.


tastenmann
11.12.2018, 23:14

Als Antwort auf den Beitrag von DorasDanas

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

Hier ein Forumsartikel auf Bricklink, der die Problemstellungen etwas detaillierter zusammenfasst:
https://www.bricklink.com/message.asp?ID=1119276

Es gibt wohl Ansätze, das ein oder andere Problem zu lösen, aber ohne Anpassungen seitens Bricklink selbst wird es schwierig.

Wobei ich mich echt frage, was einem die Versandkosten und Lieferzeit je Artikel bringen? Verstehe ich nicht. Auch bei größeren deutschen Onlineshops steht oftmals nur "sofort lieferbar" und keine explizite Lieferzeit und die Versandkosten berechnen sich ja am Ende. Auch da steht oft nur ein Link "zzgl. Versandkosten". Erst bei Klick erfährt man die Kosten in einer separaten Sicht. Da ich bei Bricklink von ein paar Plates bis hin zu 1000en von Steinen alles in einem Shop bestellen kann, sind die Versandkosten erst am Ende valide zu ermitteln. Was bringt mir da eine Angabe der Versandkosten je Artikel?

Gruß
Tastenmann


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11.12.2018, 23:56

Als Antwort auf den Beitrag von stephanderheld

+4Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

stephanderheld hat geschrieben:

Abmahn-Dreckspack. Alle in einen Sack stopfen und ordentlich draufknüppeln.


Ja sicher, ist aber nur ein Bekämpfen der Symptome. Als erstes sollte man mal dem verantwortlichen Gesetzgeber auf die Füsse treten


Wurde ja schon. Jetzt noch eine Frage der Zeit bis das Gesetz durch ist und natürlich hoffen das möglichst viel vom Entwurf auch übernommen wird:

https://shopbetreiber-blo...nmissbrauch-liegt-vor/

LG,
_Rene


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Mylenium
12.12.2018, 09:03

Als Antwort auf den Beitrag von tastenmann

Editiert von
Mylenium
12.12.2018, 09:15

+1Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

tastenmann hat geschrieben:

Was bringt mir da eine Angabe der Versandkosten je Artikel?


https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__312e.html

https://www.gesetze-im-in...bgbeg/art_246a__1.html ff.

Es muss kein Preis je Artikel angegeben werden, es muss nur jederzeit Zugriff auf die Versandkosteninformationen bestehen und diese müssen sofort erkennbar sein. Das sind eben die entsprechenden Warenkorbfunktionen wie z.B. bei Amazon, die jederzeit sichtbar sind. Um das Problem bei BL temporär zu lösen, würde ich daher erstmal empfehlen, überall eine kostendeckende Verpackungs- und Versandkostenpauschale reinzuhämmern und alles weitere intern über Coupons zu regeln (Abzug/ Erstattung wegen geringem Gewicht und so), sowie bestimmte Versandarten einfach nicht mehr anzubieten. Außerdem würde ich Länder, bei denen die realen Kosten nicht vorhersehbar sind, erstmal aus meiner Liste nehmen.

Mylenium


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Capriheld
12.12.2018, 09:27

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: Abmahnungen jetzt auch bei Bricklink

von den Versandkosten her bin ich mittlerweile safe.

Bei BL habe ich alle Länder mit Gewichten etc. hinterlegt. Und der Test mit einem Zweitaccount mit wechselnder Länderadresse zum durchtesten (- kann ich nur jedem empfehlen) hat auch alles bestätigt.

Allerdings gibt es viele BL-Shops, die noch zusätzliche Gebühren verlangen, Pauschalen o.Ä. Die müssten dann theoretisch ja auch dem Käufer ausgewiesen werden. Bitte dran denken.

gruß mathias



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