Dirk1313
06.11.2018, 09:17

+11LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Hallo,

Nun hat LEGO das Ergebnis des Gerichtsprozess in China in einer Pressemitteilung verkündet:
https://www.lego.com/de-d...8/november/lepin-case/

Drei Firmen, darunter Shantou Meizhi Model Co., Ltd. werden beschuldigt18 LEGO® Sets und etliche LEGO Minifiguren kopiert zu haben sowie unfairen Wettbewerb betrieben zu haben.

Das Gericht entschied, neben anderen Strafen, dass die vier Angeklagten die Herstellung, den Verkauf und das Ausstellen der betroffenen Produkte sofort einzustellen haben. Außerdem wurden sie zur Zahlung von ca. 4.5 RMB (ca. 570.000 Euro) an die LEGO Group verurteilt.

Alles Weitere in der englischsprachigen Pressemitteilung.


Viele Grüße
Dirk - Mail

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Lego3723
06.11.2018, 19:01

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

+1Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Erstaunlich, ich dachte immer in China werde das Kopieren als Ehre für den Originalhersteller gesehen.
Als sehr schlimm wird das Vergehen aber wohl nicht gesehen, sonst würden die Verurteilten ein Sportstadion von innen sehen.



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Carrera124
06.11.2018, 19:23

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

+2Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Dirk1313 hat geschrieben:


Ich persönlich kenne kaum ein altes Set welches ich neuaufgelegt bekommen möchte, denn meistens haben sich Bautechniken und Teilebestand so weiter entwickelt, dass es dann möglich ist noch schöner zu bauen - meine persönliche Ansicht.


Du verstehst das Thema nicht.
Manchmal will man eben genau das alte Set - piepegal welche Bautechniken und Teilemöglichkeiten jetzt verfügbar sind.


Grüße an meinen Stalker


, Andi gefällt das


Dirk1313
06.11.2018, 20:09

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Carrera124 hat geschrieben:

Dirk1313 hat geschrieben:

Ich persönlich kenne kaum ein altes Set welches ich neuaufgelegt bekommen möchte, denn meistens haben sich Bautechniken und Teilebestand so weiter entwickelt, dass es dann möglich ist noch schöner zu bauen - meine persönliche Ansicht.


Du verstehst das Thema nicht.
Manchmal will man eben genau das alte Set - piepegal welche Bautechniken und Teilemöglichkeiten jetzt verfügbar sind.


Willst Du mir die Welt erklären? Ich verstehe das Thema sehr gut. Genau aus dem von Dir genannten Grund legte ich mir den Airport Shuttle zu - wie ich eingangs geschrieben habe. Es macht wenig Sinn Zitate aus dem Zusammenhang zu reißen.

Ergo: Ja, ich hab sehr viel Geld für ein MISBes Set hingelegt. Ist halt so. Hat mich niemand gezwungen. Aber ich brauche keine Neuauflage.
Wäre dann auch nicht mehr das selbe. Die Welt hat sich weiter gedreht. Wenn ich in Nostalgie schwelgen möchte lege ich mir eben ein altes Set zu.


Viele Grüße
Dirk - Mail

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Carrera124
06.11.2018, 20:29

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Nun ja, du argumentierst halt mal so und mal so. Eine durchgängige Linie ist da nicht erkennbar.

Was sagst du in deiner Funktion als Ambassador denn eigentlich zu diesem Thema? Ist das Problem bei der Firma bereits bekannt? Gibt es eine offizielle Erklärung dazu?


Grüße an meinen Stalker


Dirk1313
06.11.2018, 20:42

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Carrera124 hat geschrieben:


Was sagst du in deiner Funktion als Ambassador denn eigentlich zu diesem Thema? Ist das Problem bei der Firma bereits bekannt? Gibt es eine offizielle Erklärung dazu?


TLG sind Qualitätsthemen/ - probleme bewußt und im LAN gibt es dazu eine Art Umfrage. Dort werden schon fleißig kaputte Teile gepostet. Ich werde das mal zusammenfassen und hier bei Gelegenheit posten.


Viele Grüße
Dirk - Mail

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mkolb
07.11.2018, 08:29

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

erfolgreiche Modelle, die später immer noch nachgefragt werden, wieder neu auflegen, ala TachMahal, Falken, etc.
Machen die eh auch bei X-Wing-Fighter, etc.
Bitte auch bei Figuren, da sind manche nur noch zum 10-fachen Preis zu haben.

Wer Lego-Sets geschlossen hortet, um es später teuer zu verkaufen, ist ein Spekulant. Lego ist eher ein Spielzeug oder Material für Modellbau.


http://www.born2brick.de

http://www.brick-fans-rm.de


meine Anlagen im Internet:

http://www.martin-kolb.de/bricks

https://www.flickr.com/photos/129377871@N08/albums


Mylenium
07.11.2018, 10:08

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

+2Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Dirk1313 hat geschrieben:

Und was soll TLG gegen die Mechanismen der Marktwirtschaft tun?


Der ist lustig, weil genau das doch der Grund für viele Aufreger um Sammlersets und kopierte Sets ist. Wenn LEGO nicht ständig versuchen würde, den Markt zu kontrollieren, also die Selbstregulation der Märkte auszuhebeln, gäb's manche Probleme und Diskussionen erst gar nicht. Es ist doch gar nicht so schwer zu begreifen und zu hinterfragen, warum die Leute Lepin & Co. kaufen. Natürlich will ein Gutteil der User durchaus "ältere" Sets, aber eben nicht zu Sammlerpreisen oder LEGOs willkürlich festgelegten, überteuerten UVPs für halbherzige Wiederauflagen. Umgekehrt gibt es doch für manche Sets überhaupt keinen Grund, die nach zwei Jahren oder so vom Markt zu nehmen. Manches verkauft sich immer und ich möchte gar nicht wissen, wie sich Lepin die Hände reibt, wenn plötzlich das Pariser Restaurant weggeht wie warme Semmeln, weil LEGO es aus dem Programm schmeißt....

Mylenium


https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com


Falk , gefällt das


Falk
07.11.2018, 12:24

Als Antwort auf den Beitrag von Dirk1313

+4Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Dirk1313 hat geschrieben:

Und was soll TLG gegen die Mechanismen der Marktwirtschaft tun?

Endlich mal checken, was denen entgeht. Was meinst Du, wie viele Leute sich den Lepin Emerald Night kaufen, weil sie sich entweder das Original nicht für 400€+ leisten können/wollen oder einfach nur die Fenster für weitere Waggons brauchen? Drei mal das Lepin Set für insgesamt 110€ shipped für die 30 Fenster und den Rest in die Tonne oder 270€+ für die originalen Fenster sind halt schon ein Unterschied und LEGO selbst möchte die Teile offenbar nicht verkaufen.
Selbst wenn sich diese Leute das Original kaufen würden, dann stünde der Preis dafür schon lange nicht mehr bei "nur" 400€. Weil: Angebot und Nachfrage.

Gut, wird halt gerebrickt. Problem ist dabei nur, dass alleine die großen Eisenbahnräder bis vor kurzem mindestens 60€ gekostet hatten. Die 10 Eisenbahnfenster mit Scheiben liegen heute auch bei 90€+. Die 4 schwarzen Bogey Plates jeweils bei 5€+, weil ja Gelbe so viel Sinn machen. Die Räder könnte man jetzt aus dem Hogwarts Express nehmen. Könnte. Einzeln gibt es die nicht zu kaufen. TRU hat keine. LEGO hat noch immer keine auf Vorrat und selbst die Vorbestellung auf nur einen pro Haushalt beschränkt. Mein Zweiter wurde mir diese Nacht storniert und somit ist wahrscheinlich auch mein 5€ Gutschein weg. So macht das Kaufen des Originals natürlich auch keinen Spaß. Dabei kennen viele Kunden Quellen wie Bricklink gar nicht oder hatten im Englisch Unterricht regelmäßig gepennt und trauen sich daher nicht.
Selbst in einer anderen Farbe wird es nicht lustiger. Die Räder und Bogey Plates braucht man trotzdem und die weißen und und gelben Fenster sind ähnlich teuer. Will man sowas wirklich mit den lila Fenstern aus dem Knight Bus nachbauen?

Wenn ein altes Set neu released wird, dann geht gleich das Gemecker los: denen fällt nichts mehr ein.
Oder diejenigen die seltene Sets teuer erstanden haben „jammern“ dass sie nun zuviel gezahlt haben.

Das funktioniert allerdings bei Playmobil seit Jahrzehnten. Im Zweifelsfall werden die Figuren weggelassen oder ersetzt. Verkauft wird exklusiv über das Service Programm und die Preise sind durch einfache Verpackungen human. Teilweise kommen die Sachen einfach nur im Kunststoffbeutel. Beschwerden hielten sich selbst bei den extremen Sammlern im ehemaligen Collectors Club mit 10€ Jahresbeitrag in Grenzen. Der Großteil war eher froh, nach langen Jahren endlich wieder an Neuware zu kommen. Nur bei einem einzigen Teil (großes Bierfass) hatte ich mal eine Beschwerde von einem Hoarder gelesen.

Playmobil hatte zB für die Wiederauflage der Western Farm extra die Spritzgussform für den 4-way-connector neu aufgearbeitet und dieses Teil dann exklusiv für Mitglieder des Clubs in grau hergestellt, da sich viele Ritter Fans den für ihre Burgen gewünscht hatten.

Merkste was? Man kann es nie allen recht machen.

Man könnte es aber wenigstens mal versuchen. Der Taj Mahal war ein Schritt in die richtige Richtung. Allerdings war es auch eine ziemlich merkwürdige Entscheidung, ausgerechnet dieses Set wieder zu verkaufen. Und um die Beschwerden nochmal anzusprechen: Die hielten sich meiner Meinung nach auch unter LEGO Fans und/oder Trollen stark in Grenzen.
Echte Fans und Sammler freuen sich über die eigene Sammlung und sind nicht sauer, wenn sich ein anderer Sammler auch endlich ein begehrtes Set zulegen kann. Wer sich daran stört ist einfach nur ein Spekulant, dem es an der Börse auch nicht besser ergangen wäre.

Ich persönlich kenne kaum ein altes Set welches ich neuaufgelegt bekommen möchte, denn meistens haben sich Bautechniken und Teilebestand so weiter entwickelt, dass es dann möglich ist noch schöner zu bauen - meine persönliche Ansicht.

Einzelne Sets die ich dann unbedingt haben möchte kaufe ich tatsächlich zu den „horrenden“ Preisen. Für mich war das genau ein einziges Set: der Airport Shuttle.

Das machst Du so aber kannst es nicht von tausenden anderen potentiellen Kunden erwarten. Vor allem nicht von Menschen in anderen Ländern (Bsp: Ukraine), die oftmals deutlich geringere Einkommen haben. Aliexpress verkauft nämlich nicht nur nach Deutschland und in die USA. Ja, das Airport Shuttle habe ich auch doppelt und hatte mir für das Erste extra eine 41 Kg Sammlung ersteigert und bin für die Abholung 200 Km durch Deutschland gefahren. Finde ich das selbst bescheuert? Ja. Erwarte ich solche Aktionen von Anderen? Nein. Gerade bei dem Set erwarte ich auch keine Neuauflage, weil hier einfach zu viele Teile nicht mehr herstellbar sind. Sollte dagegen der Emerald Night tatsächlich eines der 18 Sets sein, dann würde es hier einzig und allein an den Fenstern liegen und die wieder herzustellen sollte für LEGO kein Problem sein. In Anlehnung der Aktion mit dem 4er Verbinder im Playmobil Collector's Club kann man die auch gerne im Online Shop in dunkelgrün anbieten. Wird Zeit.

Die Klone der allerneusten Sets finde ich übrigens auch doof. Allerdings bietet LEGO da selbst viel zu oft eine Steilvorlage. Der Preis für den Rollercoaster war viel zu hoch und somit wurde es Lepin extrem leicht gemacht, Umsatz (und Gewinn) zu generieren. Den Klon gab es direkt ab ca $130 (115€) shipped.
Kurze Zeit später kamen die wahnwitzig, völlig weltfremd, absurd und unverschämt teuren Powered Up LEDs: 0805er LEDs auf Alibaba ab 0,1 CENT (US$) pro Stück. Und das im ursprünglich teuereren WARMweiß.

Disney ist bekannt dafür, seine Angestellten auszubeuten. Deren Lizenzen sind mir daher herzlich egal.

So. Ich habe heute frei und eben stand der DHL Mann mit 4 Paketen von LEGO vor der Tür...

-Falk



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dixip
07.11.2018, 18:46

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: LEGO gewinnt Prozess in China gegen LEPIN

Mylenium hat geschrieben:

Es ist doch gar nicht so schwer zu begreifen und zu hinterfragen, warum die Leute Lepin & Co. kaufen. Natürlich will ein Gutteil der User durchaus "ältere" Sets, aber eben nicht zu Sammlerpreisen


Wobei es sicher auch genug gibt, die einerseits die Sammlerpreise von EOL-Sets wie Sternzerstörer etc. kennen oder mitbekommen haben und eben in dieser Relation die Lepin-Preise dann als Superschnäppchen wahrnehmen. Ging mir auch so: Modular-Feuerwehrwache, damals verpasst, heute mit ~200-250€ noch halbwegs human im Aufpreis zur UVP, Lepin für ~50€, "juhu, kaufen". Und quasi auch gleich schon im planerischen Konsumrausch verfallen, weil ja die ganzen Wahnsinnsteuren Sets da so spotbillig sind. Die Feuerwehrwache kam, wurde mit Spaß gebaut, für absolut in Ordnung, wenn auch nicht ganz auf Lego-Level befunden.

Und nach etwas Überdenken wieder verkauft und nix weiter von Lepin gekauft.

Ich kauf ja auch nicht von einem Drittanbieter deren eigene Sets, weil da ein 2000-Teile-Set nur 80€ kostet. Ich kaufe Lego. Und Lepin ist nicht Lego. Dann hab ich Nicht-Lego, was wie Lego aussieht, und mich dann 50€ statt 500€ pro Set gekostet hat, was aber egal ist, weil es ja nicht 500€ wert ist.

Cafe Corner ist ja ein besonderes Set, weil es das Erste war und heute teuer ist. In punkto Bauspaß und Gestaltung ist das Pariser Restaurant sicher das bessere Set (ich kenn das Cafe Corner nicht, von daher nur wilde Unterstellungen meinerseits), die Bedeutung kommt woanders her. Und diese Bedeutung kann das Lepin-Set nicht liefern.

Ich finds okay, wenn man solche Sets einfach nur mal bauen will. Aber wie gesagt, da sind die alten Sets grad bei den Modulars ja jetzt nicht zwingend auf dem Niveau moderner Sets. Vielleicht ist man heute auch gerne mal zu sehr getrieben vom "haben-wollen" bestimmter Sachen. Und ja, ich will natürlich die alten Modulars haben, die ich verpasst habe, gerne ein neues Cafe Corner, die Fire Brigade und alles dazwischen (Kaufhaus war meine Nr.1). Aber sicher nicht für vierstellige Beträge. Und nicht als Lepin-Fassung. Dann eher ein Rebrick mit Mods bei teuren Steinen.


Mylenium hat geschrieben:
Umgekehrt gibt es doch für manche Sets überhaupt keinen Grund, die nach zwei Jahren oder so vom Markt zu nehmen. Manches verkauft sich immer und ich möchte gar nicht wissen, wie sich Lepin die Hände reibt, wenn plötzlich das Pariser Restaurant weggeht wie warme Semmeln, weil LEGO es aus dem Programm schmeißt...


Bei der Bandbreite an Sets und Steinen kann ich schon verstehen, dass man da ne gewisse Planung drin haben will, also irgendwas auch mal aussortiert oder auf Eis legt, woanders dann mal 15 Sets mit Achterbahnschienen auf den Markt bringt etc. Man will ja nicht auf Jahre jeden Stein in jeder Farbe produzieren müssen bzw. halb Dänemark zum Steinelager umfunktionieren.

Aber wenn ich da bei Falk die Herangehensweise von Playmobil sehe, yo, da hat Lego sicher noch Aufholoptionen in punkto Fanpflege. Und die völlig überteuerten Spekulationsobjekte sollten mMn Lego auch ein Dorn im Auge sein. Die Neuauflagen - auch ruhig 1:1 wie Taj Mahal - halte ich deshalb auch für einen guten Weg. Dazu vielleicht noch sehr teure Teile im Auge behalten und dort dann für Folgejahre mal eine Nachproduktion einplanen, sie also in neuen Sets verwenden etc.

Ansonsten sehe ich die Lage zumindest bei "normalen" Sets bei Lego wirklich sehr entspannt. Im Videospielbereich kommen teils Sachen raus, da hat man 30 Sek. bei Amazon Zeit zum vorbestellen, danach gibt es nur noch Ebay mit 100% Aufschlag. Und das ist noch die unkomplizierte Variante, wenn man denn Dienstags um 11:33 Uhr grad in Amazon reingucken kann. Da geht so viel Zeug mit Ansage in die Hände der Spekulanten. Bei Lego hat jeder sehr problemlos die Chance, die Sachen, die mind. in den Lego Store kommen, auch zu kaufen.


Viele Grüße
Dominik



Dirk1313
07.11.2018, 19:20

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: ... und verstärkt seine marktspezifischen Aktivtäten vor Ort in China

HoMa hat geschrieben:


Und somit verabschiedet sich LEGO auch von seinem bislang gelebten Vorsatz, kultur- bzw. religionsneutrales Spielzeug zu produzieren? Vielleicht gibt es dann ja doch bald katholische LEGO Kirchen für Bayern, protestantische LEGO Kirchen für Brandenburg, anglikanische LEGO Kirchen für Länder dieser Glaubensrichtung und LEGO Moscheen für den Markt in islamischen Ländern? ...


Lieber Holger,

Diesen Kommentar kann ich nicht ganz nachvollziehen. Schließlich gibt es doch schon lange von LEGO Sets mit kulturellen und religiösen Bezügen.
Ganz oben of der Liste stehen da alle möglichen weihnachtlichen Sets. Nur weil die nicht mehr weihnachtlich heißen - wie es früher mal war - sind es doch ganz klare religiöse und vor allem kulturelle Bezüge. Weiter gehts mit Valentinstag, Halloween und was weiß ich noch. Auch Sets mit Bezug zu China gabs schon: z.B. zum Jahr des Hundes.

Und außerdem haben diverse Minifiguren z.B. aus der Sammelserie kulturelle Bezüge.


Viele Grüße
Dirk - Mail

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