Hi,
mit einem gewissen Erstaunen stellte ich eben fest, daß Beitragsverfasser im Forum neuerdings als Gast bzw. Mitglied gekennzeichnet werden.
Mal abgesehen davon, daß es mich in der Übersicht stört ( persönliche Ansicht), da die Schrift auch noch entsprechend gewählt wurde, stellt sich mir die Frage nach dem Sinn dieser Aktion?

Werden hier doch schon seit längerem Stimmen laut, die quasi von einer Mehrklassengesellschaft innerhalb des Forums sprechen.
Ich finde diese Aktion verleiht den Kritikern eher Vorschub.

Meines Erachtens wird ein Beitrag im Forum durch die Mitgliedschaft in keinster Weise wertvoller, man siehe den, in letzter Zeit, teilweise recht zickigen Umgangston einiger weniger miteinander Mitunter schon eher an Balzgehabe erinnernd. Hierbei möge sich der den Stiefel anziehen, dem er passt!

Eine Zweiklassengesellschaft wird hier begründet,- nach dem Motto:
"Ey, du bist ja eh nur Gast..." Ich finde diese Kennzeichnung birgt da wirklich ein gewisses Risiko, zumal ja auch solche Vorhaltungen hier schon zu lesen waren.

Ich weiß, es ist ein heißes Eisen, daß man anpackt, wenn man kritsch hinterfragt, aber ich denke, man kann sich ruhig mal die Finger verbrennen, wenn man dadurch eine sachliche (!) Diskussion auslöst, die hoffentlich der Community als Ganzem dienlich ist. Es mag ja vielleicht ein löblicher Gedanke hinter dieser Aktion stecken, aber eben auch eindeutige Risiken, die ich hier mal aus meiner Sichtweise beleuchten wollte.

Vielleicht wäre eine Erklärung des Zwecks durch den Admin/ Urheber dieser "Klassifizierung" im Vorfelde sinnvoll gewesen?
Hätte vielleicht ein Posting gespart

Kennzeichnungspflichtige Grüße:lol3:

Jens

» Hallo,
» ich gebe Jens auch Recht! Ich finde diese öffentliche Klassifizierung
» unnötig und störend, da die gesamte Postingzeile nun noch länger wird,
» womit das Forum auch noch unübersichtlicher erscheint.

Hallo Christian,
WAS genau ist den an dem Forum sonst noch unübersichtlich? Das die Postingzeile länger wird, steht außer Frage, aber wir lesen doch alle von links nach rechts, beginnen also mit dem Postingtitel und nur dieser ist ausschlaggebend für die Übersichtlichkeit. Alle anderen Infos hinter dem Titel sind Gimik!
Ich habe sogar spaßeshalber meine Monitorauflösung auf 1024 herunter gedreht, aber selbst dann gibt es in der gesamten Forumsansicht (Baumstruktur) nicht mal eine horizontale Scrollleiste...


» Noch eine Idee/Vorschlag passend dazu: die Zuordnung der Postings ist auch
» viel zu lang! Die Kategorie könnte mann in 1, maximal 2 Worte fassen (nicht
» z.B. "Kritik/Ideen zum Forum & 1000steine.de")! Viel zu lang! Da würde auch
» "Kritik/Ideen" langen. Mich stören diese endlosen (und halb sinnlosen)
» Zeilen.
» klassifizierte Grüße,
» Christian


"Kritik/Ideen" hat aber eine gänzlich andere Aussage als "Kritik/Ideen zum Forum & 1000steine.de". Ohne den Zusatz werden da doch demnächst Kritiken an Mitgliedern oder Gott-weiß-woran gepostet.

» Eine Zweiklassengesellschaft wird hier begründet,- nach dem Motto:
» "Ey, du bist ja eh nur Gast..." Ich finde diese Kennzeichnung birgt da
» wirklich ein gewisses Risiko, zumal ja auch solche Vorhaltungen hier schon
» zu lesen waren.
»
» Ich weiß, es ist ein heißes Eisen, daß man anpackt, wenn man kritsch
» hinterfragt, aber ich denke, man kann sich ruhig mal die Finger
» verbrennen, wenn man dadurch eine sachliche (!) Diskussion auslöst, die
» hoffentlich der Community als Ganzem dienlich ist. Es mag ja vielleicht
» ein löblicher Gedanke hinter dieser Aktion stecken, aber eben auch
» eindeutige Risiken, die ich hier mal aus meiner Sichtweise beleuchten
» wollte.
»
» Vielleicht wäre eine Erklärung des Zwecks durch den Admin/ Urheber dieser
» "Klassifizierung" im Vorfelde sinnvoll gewesen?

Hi Jens,

eine 2-Klassengesellschaft inkl. Kennzeichnung mit dem Keks bzw. einer anderen Namens-Farbe gibt es schon seit Jahren im Forum.
Sie wurde schon im alten Forum mit dem Mitgliedsbeitrag eingeführt.

Durch das neue Forum entstand allerdings ungewollt eine 3-Klassengesellschaft.

Denn eigentlich war ja die Registrierung gedacht, um mal schnell (oder auch hin und wieder) etwas zu schreiben, nicht jedoch, um dauerhaft als Nicht-Mitglied auf Kosten der Mitglieder kostenlos fast uneingeschränkt an 1000steine teilhaben zu können.
Ein tatsächlicher Gast stört sich mit Sicherheit nicht an der Kennzeichnung, die gibt es in sehr vielen Foren.

Ein dauerpostender Trittbrettfahrer wird aber vielleicht durch die Kennzeichnung motiviert, den Mitgliedsbeitrag zu bezahlen, weil ihm das Wort "Gast" aufn Geist geht.

Gruß Ronald

Hallo,

also auf eine Kennzeichnung, ob 1000steine-Mitglied oder nicht, würde ich
nicht verzichten. Damit ist schließlich Funktionalität auf diesen Seiten
(nicht nur im Forum) verknüpft. Gebe es keine Kennzeichnung, würde das
Wissen darum sicherlich im Laufe der Zeit verdampfen und eine der am meisten
gestellten Fragen wäre dann "Warum kann ich hier dies nicht und warum
kann der da das da...". Oder man verweist jemanden auf einen Beitrag, den
derjenige garnicht lesen kann, weil er nicht berechtigt ist.

Ob man "Mitglied/Gast" aussschreiben muss oder der Keks reicht, ist etwas
anderes.
"Warum hat der einen Keks und ich nicht?"

Mein Empfinden ist übrigens, dass hier in aller Regel zwischen Nichtmitgliedern
und Mitgliedern kein Unterschied im Tonfall gemacht wird.

Viele Grüße
Andreas

Hallo!


» Werden hier doch schon seit längerem Stimmen laut, die quasi von einer
» Mehrklassengesellschaft innerhalb des Forums sprechen.

Normalerweise entbrennt diese Diskussion ja eher um das Verhältnis von „alten Hasen“ zu „Neulingen“, und diese Diskussion will ich hier nun weiß Gott nicht anstoßen. (Kommt eh früher oder später wieder aufs Tapet.)

Aber auch hinsichtlich der „Gäste“ und „Mitglieder“ gibt es ja durchaus einen Unterschied, der sich an einem winzigen Detail festmachen läßt: Die Mitglieder zahlen einen Beitrag, die Gäste zahlen keinen. Wie Tagl richtig sagt, ist dieser Beitrag nicht übertrieben hoch, und er dient dem Erhalt dieser Internetseite.

Daß die registrierten Gäste keinen Beitrag zahlen, kann man ihnen nicht zum Vorwurf machen. Denn solange 1000steine diese Möglichkeit der kostenlosen Registrierung anbietet, tun die Nutzer dieser Möglichkeit ja nichts Unrechtes. Sie werden ja auch ihre Gründe haben, warum sie Gäste bleiben und nicht Mitglied bei 1000steine werden wollen.

Ganz objektiv wird durch eine unterscheidende Kennzeichnung zwischen Mitgliedern und Gästen aber auch nur dargestellt, was halt Fakt ist und was man überdies sowieso in der Benutzerliste nachlesen kann. Die Frage ist: Empfinden die Gäste eine solche Kennzeichnung als unangemessen oder gar vorwurfsvoll?
(Natürlich werden sie diese Frage nicht beantworten können, da sie sie gar nicht zu lesen vermögen; ist ja in einer für sie unlesbaren Kategorie...)


Tschüß
Jojo

Hallo Jens,

» Meines Erachtens wird ein Beitrag im Forum durch die Mitgliedschaft in
» keinster Weise wertvoller, man siehe den, in letzter Zeit, teilweise recht
» zickigen Umgangston einiger weniger miteinander Mitunter schon eher an
» Balzgehabe erinnernd. Hierbei möge sich der den Stiefel anziehen, dem er
» passt!

Zickiger Umgangston kommt in jedem Forum wie auch im echten Leben vor. Nicht jeder mag jeden. Wobei ich nicht verstehe, was das hier in diesem Zusammenhang zu suchen hat.


» Eine Zweiklassengesellschaft wird hier begründet,- nach dem Motto:
» "Ey, du bist ja eh nur Gast..." Ich finde diese Kennzeichnung birgt da
» wirklich ein gewisses Risiko, zumal ja auch solche Vorhaltungen hier schon
» zu lesen waren.

Eine Zweiklassengesellschaft gab es, wie Ronald bereits gesagt hat schon immer. Die Gast Funktionalität war früher in einem Zeitraum für das Schreiben von Gästen zwischen 17:00 und 19:00 Uhr (bei den genauen Zeiten bin ich mir nicht mehr sicher) begründet. Die Gast Funktionalität ist also im eigentlichen Sinne für User gedacht, die mal eben eine Frage haben (insbesondere Eltern, die BAs suchen; Veranstalter die eine Veranstaltung anmelden möchten, etc.) aber NICHT um sich vor den 12 Euro zu drücken. Server und Datenverkehr ist teuer (weiß jeder, der sich mal bei 1und1 oder ähnlichen Anbietern umgeschaut hat). Von diesem Forum profitieren wir alle hier, also sollten wir auch alle hier unseren Beitrag leisten. Und 12 Euro sind ein Witz, wenn man bedenkt wofür man (insbesondere ich) sonst so das Geld im Zeitraum eines ganzen Jahres raus haut.

Zitat Rene (zu finden beim Klick auf "Mitgliedschaft" in der Navigation:
Die Mitgliedschaft bei 1000steine.de kostet 12,- Euro im Jahr. Das Geld wird dazu verwendet, die Ausgaben für die Internetpräsenz teilweise zu decken, der ungedeckte Teil wird von mir privat dazugeschossen (das ist der Grund, warum ich ich manchmal der Bestimmer sein darf :-)
[...]
Die Mitgliedschafft schafft Vertrauen zwischen den Mitgliedern. Da man mir gegenüber nicht anonym bleiben kann (Adresse wird überprüft), erhöht sich die Sicherheit für alle Mitglieder wenn sie bspw. untereinander Tauschgeschäfte oder Verkäufe tätigen.

Hi Marco,

also bei uns (Taunus) kommste für 12 € schon zweimal ins Kino.

Vie leG rüße
Andreas

Hi Christian,

was ist eigentlich aus den Platten in Tan geworden, die Du mir verkaufen wolltest?
Ich habe da leider nie wieder etwas von Dir in dieser Sache gehört. Und auf meine E-Mail-Nachfragen kam leider keine Reaktion mehr von Dir.

Vie leG rüße
Andreas

Hallo!



» Hi Christian,
»
» was ist eigentlich aus den Platten in Tan geworden, die Du mir verkaufen
» wolltest?
» Ich habe da leider nie wieder etwas von Dir in dieser Sache gehört. Und
» auf meine E-Mail-Nachfragen kam leider keine Reaktion mehr von Dir.
»
» Vie leG rüße
» Andreas

OK. Und den Rest wieder per E-Mail, bitte.


Tschüß
Jojo

Hallo LLL,
wenn die allgemeinen Sorgen nicht größer werden, kann ich ja noch beruhigt
schlafen.:sleeping:
Grüße DIDDI (Althellgrau)
Alles wird gut!

Hallo Ronald,
» Denn eigentlich war ja die Registrierung gedacht, um mal schnell (oder
» auch hin und wieder) etwas zu schreiben, nicht jedoch, um dauerhaft als
» Nicht-Mitglied auf Kosten der Mitglieder kostenlos fast uneingeschränkt an
» 1000steine teilhaben zu können.
» Ein tatsächlicher Gast stört sich mit Sicherheit nicht an der
» Kennzeichnung, die gibt es in sehr vielen Foren.
» Ein dauerpostender Trittbrettfahrer wird aber vielleicht durch die
» Kennzeichnung motiviert, den Mitgliedsbeitrag zu bezahlen, weil ihm das
» Wort "Gast" aufn Geist geht.
mit dem letzten Satz drückst Du genau das aus, was ich als Risiko sehe:
Vorhaltungen.
Diese werden dann in unsachlichen Diskussionen ins Feld geführt, genauso wie sich unsere "Gelegenheitshändler" und deren Inquisitoren wegen der AGB in die Haare kriegen,- im Notfall wird auf unsachliches Lamentieren zurückgegriffen.

Das Trittbrettfahren kann man doch auch durch eine zeitlich Begrenzung der Gastanmeldung unterbinden. Muß man es demjenigen doch daher nicht auf die Stirn meißeln!
Ein Forum sollte klassenfrei sein, um den Inhalt eines Postings und nicht die Stellung seines Verfassers zu werten.
Und wenn das Zeitlimit abgelaufen ist, muß der User sich eben entscheiden, ob er die Gemeinschaft mit tragen will.
Auf jeden Fall ein eleganterer Weg, wie ich finde.
Und das hier im Forum schon Vorwürfe dieser Art gefallen sind, müßtest Du doch auch bemerkt haben,- es sei denn das war in Deinem Urlaub ( um das jetzt nicht als Vorwurf erscheinen zu lassen,- soll ja keiner sein). Da Du aber ansonsten ja sehr aufmerksam liest, bin ich mir sicher, daß Du auch das schon gesehen hast.
Habe natürlich gerade keinen Link dahin parat, habe es seinerzeit nur mitgelesen und den Kopf geschüttelt.
Überdies wäre es mir sogar fast lieb gewesen, diesen Thread öffentlich zu diskutieren, um auch mal Meinungen der Gäste zu lesen, über die wir uns hier unterhalten.
In jedem Fall hast Du schon genau das bestätigt, was ich befürchte und ablehne,- die Klassifizierung der User in übergroßer Deutlichkeit, da hier über einen Gruppenzwang etwas erreicht werden soll. Und Zwang ist der Anfang vom Ende. Foren leben im Wesentlichen von den Postings ihrer User. Das in unserem Falle auch Betriebskosten umgelegt werden ist wohl eher selten.
Kenne da einige Foren, die zwar mit Werbung sind, dafür aber für die User kostenfrei.
Also warum soll hier jemand Kohle abdrücken, wenn da kaum eine Gegenleistung ist,- außer dem Lesen weiterer Threads? Darauf beschränkt sich der Unterschied doch im Wesentlichen.
In Zeiten wo man eine Leistung anderweitig für lau bekommt, muß ein solches Forum, das kostet, schon etwas mehr seinen Gegenwert zur Schau stellen um zu überzeugen,- ansonsten ist diese Maßnahme, in meinen Augen, eher kontraproduktiv.

Grüße und eine angenehme Nachtruhe :sleeping:

Jens