Weil wir uns ja gerade so schön wegen Custom Teilen gefetzt haben, will ich mal provokativ die Frage nach alten Farben in die Runde werfen. Als Freund harmonischer Farbzusammenstellungen und feiner Abstufungen hätte ich ja ganz gern einige davon dauerhaft und regulär im Programm wie wie z.B. das Maersk Blue oder das alte Sandrot. Benutzt ihr überhaupt eure alten Steine noch oder werden die lichtgeschützt im Tresor gelagert? Würdet ihr auch bestimmte Farben wieder haben wollen und wenn ja, welche? Und noch ganz nebenbei: Hat jemand ein kalibriertes Foto von allen Steinen mit allen Farben (mit Farbprofil und Kalibrierungschart) oder weiß, ob sowas überhaupt irgendwo existiert? Auf den meisten Fotos, die man so findet, sind die Farben ja leider mächtig verbogen und die abstrakten nachgebauten Farbtafeln halte ich nicht für sonderlich geeignet, um den Farbeindruck wiederzugeben.

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ranghaal hat geschrieben:

Ohne den kann ich mittlerweile überhaupt nicht mehr leben und gebe ihn nie wieder her.

Aber ein anderes, von mir „heiß und innig geliebtes“ Teil würde ich dafür sofort eintauschen.

Doch die Auffassungen bezüglich neuer Teile sind mindestens ebenso verschieden wie die Teile selbst.

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Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.

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MiBra hat geschrieben:

Hatte ich schon mal probiert, bin dabei aber auf diversen 404-seiten gelandet. muss ich nochmal probieren.

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Thomas52xxx hat geschrieben:

Kann man. Dafür gibt's ja Farbmanagement und Kalibrierung sowie Referenzcharts. In Zusammenhang mit bekannter Lichttemperatur/ Weißpunkt könnte man dann vergleichbare Bilder schaffen und natürlich würde man dann idealerweise alles sogar für verschiedene Farbtemperaturen machen. Farbtafeln halte ich nur bedingt für geeignet, weil ja durch den Druck auch schon Verfälschungen reinkommen, selbst bei Spotfarben oder Hexachrome. Und als 3D-Grafiker denke ich dann eher in Kategorien wie Albedo, Reflektionsgrad, Opazität, die ein Druck auch nur bedingt wiedergeben kann. Anhand von Fotos kann man sich das dann wenigstens im Kopf einigermaßen ableiten. und ganz ideal wäre natürlich, wenn es direkt von LEGO sowas wie einen Farb"-fächer" z.B. mit 2x1 Steinen als Referenz gäbe, inklusive Abweichungen.

Thomas52xxx hat geschrieben:

Eben. Da sprichst du den wunden Punkt an. Wir brauchen eigentlich nur eine vernünftige große Steinebox, die gezielt auf Gebäude abgestimmt ist und eben die Steine mehr als nur acht mal pro Typ enthält, wie das leider derzeit üblich ist.

Thomas52xxx hat geschrieben:

Für mich sieht PaB immer nach purer Resteverwertung aus, ehrlich gesagt. Da werden eben mal die angemischten Granulatreste aufgebraucht. Beispielsweise gab es nur so viel Dunkelblau, weil es massig in den Dino-Sets verbaut war und das Sandgrün ist wohl recht eindeutig auf die Freiheitsstatue zurückzuführen. Deine These würde für mich nur Sinn machen, wenn es bestimmte Standardelemente auch wirklich regelmäßig und dauerhaft im PaB gäbe, aber das ist ja nicht so. Graue Fliesen und 2x1 Steine in "Häuserfarben" gibt's nur mal aller Jubeljahre und dann stürzen sich alle drauf. Ich kann nicht erkennen, dass LEGO da irgendeinen größeren Plan mit tieferem Sinn hat.

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Thomas52xxx hat geschrieben:

Na irgendwo wird's schon eine Referenz dafür geben, welche Abweichungen LEGO noch für zulässig hält. Ganz 100%ig geht es sowieso nicht und ich finde ja ein bissl Variation sogar recht interessant, weil es größere Flächen auflockert. Komischerweise ist es aber bei manchen Farben so gut wie gar nicht, bei anderen dafür um so auffälliger. Scheint also stark vom Pigment abzuhängen und wie gleichmäßig es sich verteilt und im Polymer bindet.

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peedeejay hat geschrieben:

Damit landen wir aber wieder gefährlich nah an der implodierten Custom-Teile Diskussion und dem Thema Oldschool LEGO vs. modernes LEGO als kommerzielles Spielzeugprodukt für den Massenmarkt. Ohne neue Teile kann LEGO nun mal nicht bestimmte Produkte auf bestimmte Zielgruppen abstimmen und auch da kreiselt die Katze um sich selbst und jagt ihren eigenen Schwanz - es gibt auch bei den neuen Formteilen das Problem, dass es sie nicht in allen Farben gibt, was ihre Einsatzfähigkeit für MOCs und Umbauten einschränkt. Ich sehe da aber auch ehrlich gesagt keine Möglichkeit, einen willkürlichen Stopp zu setzen. Es muss ja irgendwie voran gehen.

Mylenium

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Hallo Mylenium,

das Thema Farben verfolge ich auch immer mit großem Interesse. Über das Buch von Christoph Bartneck habe ich mich mit einer kleinen Rezension hier vor einiger Zeit versucht:
https://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=393873#id393873

Du scheinst da ja vom Fach zu sein.
Mylenium hat geschrieben:

Mich würde es interessieren, wie man ein solch kalibriertes Foto herstellt inkl. Farbprofil und Kalibrierungschart. Kannst Du davon mal eine Anleitung und/oder Beispiele posten?

Viele Grüße,
dö

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doe hat geschrieben:

Ah, okay... Danke für den Link! Wenn das Buch dann auch nicht wirklich in Hexachrome gedruckt ist, ist ja all die Mühe auf seiner Webseite umsonst, weil die Farben nicht stimmen.

doe hat geschrieben:

Eigentlich geht es nur darum, alles auszumessen bzw. die Farbwerte zu kennen. Also baust du ein Studio Setup mit zertifizierten Studiolampen und entsprechendem Hintergrund auf und misst mit Belichtungsmesser und Spektrometer Helligkeit und Weißpunkt. Dann haust du dort einen Referenzchart rein (Standardgraukeil, Farbfelder) und fotografierst, alles mit manuellen Einstellungen, eventuell mit mehreren Belichtungsstufen. Meist kriegst du zu deinem Kalibrierungsgerät einen Chart dazugeliefert oder kannst kostengünstig einen kaufen.

Dann öffnest du das in der zum Gerät gehörenden Software, markierst/ vermisst die Felder und dann wird aus der Differenz von Soll und Ist unter Berücksichtigung des Monitorprofils, welches du auch vorher kalibriert hast, ein Farbprofil erstellt, dass die Verfälschungen wieder rausrechnet. Dieses kannst du dann in Photoshop & Co. allen Bildern, die du unter diesen gleichen Bedingungen erstellt wurden, zuweisen und sie sollten auf dem Monitor dann nahezu gleich aussehen mit Abzug der technisch bedingten Toleranzen. Ändert sich dein Setup, geht der ganze Tanz von vorne los.

Das ist der ungefähre Ablauf. Ein paar Feinheiten gibt es dann noch je nach System. Es geht also grob gesagt nur darum, die Differenzen mathematisch per Farbprofilen zu quantifizieren. Die schlechte Nachricht dabei ist, dass die entsprechenden Geräte und Software je nach Genauigkeitsanspruch bis zu mehrere tausend Euro kosten können. Deswegen verlassen sich selbst viele Profis auf Standardfarbprofile, kalibrieren meist nur ihren Monitor und biegen dann eventuelle Farbabweichungen im Photoshop zurecht, indem sie einen kleinen Referenzchart mitfotografieren in einem Bereich des Bildes, der dann abgeschnitten oder wegretuschiert wird.

Ein paar Beispielbilder findet man im Web, wenn man nach Stichworten wie "standard sRGB tagged image" und ähnlichem sucht sowie natürlich noch genauere Erklärungen der ganzen technischen Vorgänge und abstrakter Sachen wie Gamut der verschiedenen Farbräume.

Mylenium

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JuL , doe gefällt das

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Mylenium hat geschrieben:

Ein negatives extrem ist der 1x4 Mauerstein 15533. 2014 in einer einzigen Farbe erschienen. Dieses Jahr sind bereits zwei neue Fabrvarianten erschienen, so dass aller guten Dinge drei sind.


Erfreulicher sind hingegen die Kurvenslopes in 1 x 2 x 2/3 (11477) und 2 x 2 x 2/3(15068). Hier gab es zügig eine große Anzahl von sinnvollen Farbvarianten. Für mich eines der nützlichsten Neuerscheinungen der letzten Jahre.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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Ja, der 4x2 Mauerwerksstein ist ein eigenartiges Unikum. Ich habe hier einen einzigen in Medium Dark Flesh rumliegen, ich glaube lustigerweise sogar aus einem Friends-Set. Oder war's doch ninjago? Na egal. Schon komisch, dass LEGO den nicht häufiger eingesetzt hat/ einsetzt, aber vielleicht gibt's ja mal irgendwann ein Modular Building, bei dem ein Eimer davon in allen möglichen Farben dabei ist. Die curved Slopes müsste es ja jetzt schon in fast allen Farben geben, allerdings fehlen mir oft dazu passende Anschlussteine, also z.B. sinvolle Wedges oder gebogene Steine für Ecken und Kanten sowie natürlich einfach auch alles Tiles in den Farben.

Mylenium

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