Hallo Zusammen
Habe den Eintrag von Lok24(Schaltpult für den Raspi) und Asper (Software dazu) gelesen und habe nun einige Fragen. (https://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=370681#id370681)
Anwendung:
Für eine Mehrfachloksteuerung, pro Lok sollte je eine neue BT Box verbaut werden wenn sie was taugt oder eben dieser S-Brick. Diese 2-4 Loks sollten dann "elektronisch" zu einer Zugskomposition zusammen geschlossen werden. (Keine Kabel zwischen den Loks).
Die Motorendrehrichtungen sollten per Software gedreht werden oder es wird so ein Lego Umschalter dazuwischen geschaltet.
1) Wie weit geht diese BT BLE Steuerung wirklich? Laut Datenblatt sind ca. 10m angegeben, auf den Ausstellungen benötigen wir ca. 30-40m
2) Dito S-Brick
3) Als Steuerung möchte ich einen Rasperi Pi oder Arduino mit angeschlossenen Potentiometer(Pro Zug eines) und als Sender ein Bluetooth (BT) Module welches sich auf die verschiedenen Loks verbindet. Diese Übertragung ist ja seriell und die Frage ist da auch wie leistungsfähig. Mit dem S-Brick in einer Lok stehen ja 4 Kanäle zur Verfügung: Motor vorne, hinten, Licht und Sound.
Gibt's schon eine Library für das neue BT System wo diese "Wünsche" flexibel programmiert werden kann?
Möchte nicht mit dem Tablet/Natel den Zügen nachrennen....möchte eine fixe Steuerstation.
So quasi das von Lego brauchen was brauchbar ist. falls das nicht geht, dann müsste in Jeder Lok ein Funkmodul von Moteino eingebaut werden, in der Steuerstation (ähnlich 9V Regler) wäre dann das Gegenstück. Bei dieser Variante würde nur der Legozugmotor(RC, PF1_IR, PF2_BT) verwendet. Mit dieser Steuerung wäre man dann freier müsste aber mehr in die HW investieren.
4) Weitere und bessere Ideen?
Gruss LegoEisenBahn
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jopiek
06.08.2018, 14:11
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
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jopiek
06.08.2018, 14:11
Es sollte möglich sein. Das Protokol ist nicht schwierig. Eine Arduino mit BLE (z.B. https://www.adafruit.com/product/3406) oder mit ein Bluetooth LE Modul wie diese https://www.tindie.com/pr...f52/?pt=ac_prod_search sollte auch möglich sein. Die nRF52 ist Direkt vom Arduino IDE zu Programmieren und hat schön eine Cortex M Mikrocontroller eingebaut.
Lok24
07.08.2018, 14:03
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
07.08.2018, 14:06
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo Werner
Wenn wir diese Distanz auf 30-40 Meter festlegen, so funktioniert es dann auch sicher auf 20 Meter durch Häuser etc. was auf einer Messe auch realistisch ist.
Weisst Du wo ich diese BT Library speziell für die neuen BLE Boxen von Lego für Arduino herunterladen kann? 1 Sec. Finde ich nun auch sehr lange um eine Lokkomposition an zu halten/zu beschleunigen. Sollte eben ein Projekt für den 9V Motorenersatz sein und recycling der RC, PF1 und PF2 Motoren. Duck und weg.
Mit dem BT Ansatz, könnte Motor und Batteriebox von Lego verwendet werden und "nur" der Steuerteil neu erstellt werden. Für die Messe dann wohl mit einem Accupack angeschlossen anstellen 6x Batterien/Accuzellen.
Ev. ist der Plan B mit einer Funksteuerung doch besser. Diese Broadcastmessages würden z.B. 3x nacheinander gesendet und eine kommt sicher bei der Lok/den Loks an. Hat da wer schon sowas gebaut oder wird noch "konventionel" gefahren?
Es Grüsst
LegoEisenBahn
Wo gibt es denn Layouts mit einer Größe von 40m?
\\//_ Build long and ℘rosper!
Lok24
09.08.2018, 10:25
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
09.08.2018, 10:57
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo Zusammen
Die Antworten lesen/fühlen sich ja sehr zurückhaltend an.
Bin mir am überlegen wie die Steuerung der Legozüge aussieht wenn die 9V Motoren und Schienen aus gehen wegen defekten oder zu teuer in der Beschaffung.
Ein flexibleres Zugssteuerungsystem als die aktuellen Legosysteme: RC, PF oder PF2 etc. muss her. Ev. könnte man die Technikfraktion auch noch einbeziehen. (Wobei die den S-Brick haben. Gibt's da was zu verbessern?)
Wie seht Ihr das? Das grösste Problem scheint mir dass jede Lok in Zukunft einen Accu mitschleppen muss, welcher auch geladen werden muss. Bei langen Zügen und somit mehrere Loks am Zug müssen die natürlich koordiniert werden.
Hat da jemand schon einen Vorschlag, wie z.B. von jopiek?
Ev. bekommen wir dann eine Zukunftsorientierte Steuerung in der Gemeinschaft hin.(Jeder interessierte hilft bei etwas mit)
In der Hoffnung viele interesante Ideen zu lesen, ...
Es Grüsst
LegoEisenBahn
Hallo,
vermutlich wird Deine Umfrage wenig bringen, weil die möglichen Lösungen immer auch von den Philosophien der User und den Einsatzgebieten abhängen. Leider hast Du meine diesbezüglichen Nachfragen nicht mehr beantwortet.
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo Werner
Konventionel fahren meine ich, den Zug mit einem Regler manuell zu steuern und nicht automatisch via Blocksteuerung und Steuerelektronik, etc.
Den Zug muss ich auf der Messe regelmässig anhalten, wenn Kinder mit den Fingern schauen . In Basel waren es auch schon 20m
Grüsse
LegoEisenBahn
Lok24
19.08.2018, 09:52
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
19.08.2018, 09:59
Hallo,
Nochmal die Voraussetzung dieser Diskussion:
Fremdteile und Eingenbauten sind ausdrücklich erlaubt.
legoeisenbahn hat geschrieben:
Dazu musst Du nur den Sender ausschalten.....
Hallo,
Lok24 hat geschrieben:
legoeisenbahn
19.08.2018, 23:00
Als Antwort auf den Beitrag von Lok24
Editiert von
legoeisenbahn
19.08.2018, 23:10
Lok24
20.08.2018, 09:52
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
20.08.2018, 09:58
Hallo,
Vielen Dank für die Rückmeldung.
Aber ich fürchte niemand kann Dir Deine Fragen beantworten.
legoeisenbahn hat geschrieben:
Salü Werner
Ich verzichte nun auf die Zitate und wiederhole wohl einige Antworten von mir. Sorry. Danke betreffen der BT Info, ich denke ich realisiere diese 9V Ersatzsteuerung via Funk. Da ich bis jetzt immer mit der 9V Zügen gefahren bin, liegen die BT Systeme in einer Kiste im Keller und ich habe damit nur wenig Erfahrung. Wie aber Dirk1313 in seinem Ambassadorbericht geschrieben hat, die BT Distanz ist bei ca. 5-10m. Ich möchte hier somit den BT Teil abschliessen.
Wenn ich ein Steuerungssystem auf 40 Meter auslege, so möchte ich dass es dann auch sicher 20m weit kommt durch Häuser und eben auf der Messe, Dachboden um die Ecke (Umgebautes Bauernhaus). In Basel an der Messe hatten wir ein T-Layout welches über die Diagonale je 27m lang war. Meine Kollegen sind mit den Tablets Ihren Loks nachgelaufen.... die meisten haben danach noch 9V Motoren beschafft und die Loks umgerüstet. Ich möchte hier nun auch den Distanzteil abschliessen.
Eine Lok möglichst autonom und ohne Kabelverbinder zu design hat den Vorteil man muss nicht auch noch am Kabel rum niffeln beim Umhängen. Ein automatisches entkoppeln ist nicht geplant. Jedoch mache ich mir Gedanken, wie ich die eine Lok die dann den Zug wechselt oder/und auf die Ladestation wandert, "einfach" Umkonfiguriere. Möchte die Steuerung jedoch einfach halten, da sie dann auch gewartet werden soll.
Betreffend Deiner Frage über Sinn und Zweck einer 9V Nachfolgesteuerung habe ich bereits lange vorher nachgedacht. Es sind mehrere Dinge: Plan B fürs 9V System, Universeller, Lego und Technikstandard unabhängig, robuster, Entwicklungszeit wird benötigt somit ist es Zeit zu beginnen. In der Gemeinschaft könnte es auch schneller gehen. Auf Grund des Interesses wird das wohl nix.
Leider sieht man in diesem Forum den Vorgängertext nicht, hoffe aber auf alle deine Fragen eingegangen zu sein.
Gehst/Bist Du dieses Jahr auch noch an einer Messe wo man sich vielleicht mal sieht?
Grüsse
LegoEisenBahn
Lok24
20.08.2018, 18:08
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
20.08.2018, 18:19
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Lok24
21.08.2018, 18:14
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
21.08.2018, 18:25
Hallo,
wie gesagt würde ich nochmal bei den Nichteisenbahnern, nämlich den Technikbauern nach ihren Erfahrungen mit BLE fragen.
Die fahren ja auch Geräte mit zwei Motoren, durch die auch gelenkt wird, da würden sich Verzögerungen arg bemerkbar machen.
Und welche Reichweite geht. BuWizz schreibt z.B 60m...im Paralleforum steht:"Die Reichweite des BuWizz liegt geschätzt zwischen zehn und zwanzig Metern"
Zu den RC-Steuerungen kann ich nicht viel sagen, wie ich mich dafür begann zu interessieren gab es nicht einmal Proportionalsteuerungen....
Immerhin klar: Du willst die Mehrfachtraktion auflösen.
D.h jede Lok benötigt einen Empfänger und eine Betriebsspannung.
Da der Funk wenig empfindlich ist kann man an alle z.B. vier Loks alle 1/10 sec die aktuelle Geschwindigkeit schicken.
Lok24 hat geschrieben:
Lok24
22.08.2018, 08:58
Als Antwort auf den Beitrag von legoeisenbahn
Editiert von
Lok24
22.08.2018, 09:13
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo Werner
Das DDC System erfüllt sicher alles was auch auf meiner Wunschliste steht aber da ist man irgendwie wieder abhängig von System und Software. Werde nach den Herbstferien mal einen Prototypen mit Funk bauen und dies antesten. Je nach dem kann ich ja dann Auslesen... oder auch nicht.
Stelle nun mein Pflichtenheft fertig.
Grüsse
LegoEisenBahn
Aus dem Modellbahnsektor kann ich sagen, dass das überhaupt kein Problem ist. Ich fahre meine Güterzüge mit bis zu vier Lokomotiven, wobei es unterschiedliche Hersteller sind 2x Re 465 (Roco) + 2x Re 425 (Rivarossi); ebenso 2x Re 485 (Roco) + 2x Re 486 (Acme). Da ist absolut nix angeglichen und/oder eingestellt, das funktioniert einwandfrei.
Zur LEGO-Eisenbahn kann ich aktuell keine Angaben machen, da ich nach wie vor auf 9V unterwegs bin; aber auch da je Zug mit zwei Motoren, alles undigitalisiert. Tut mir Leid.
sendet Christian
Tim Taylor: "Es gibt Rasenmäher und Düsentriebwerke - früher oder später mussten sich diese vereinigen ... !"
Hier haben sich noch welche mit dem 9V System, Steuerung und grossen Anlagen beschäftigt. Sind auch Leute aus dem 1000Steine Forum dabei. Wie es ausgeht, weiss ich noch nicht, bin erst auf Seite 2. Hier mal den Link:
Checkliste für Lego Grossanlagen
Hallo,
ja, aber eher via 9V klassich.
Ggf auch mal ein PF-Zug, oder auch BT.
Aber offenbar dafür kein zentrales Stellpult und damit eine andere Aufgabenstellung als Deine.
Haupsächlich geht's aber um Schienen etc.
Grüße
Werner
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben:
Hallo,
ja, prinzipiell geht das, da alle Motoren am selben Strom hängen.
Wenn die aber z.B. via BT gesteuert werden kann es dazu kommen, dass die Funkbefehle nicht gleichermaßen ankommen und ein Motor stehenbleibt, auch wenn von vier Akkusets diese unterschiedlische Spannungen haben.
Grüße
Werner
Hallo Werner
Mache ich
Gruss
LegoEisenBahn
Hallo Werner
Auf der BB2019 hast Du die Lösung präsentiert:
- BLE Boxen am Rasperry Pi konfiguriert
und
- diese dann als Gruppe per Fernbedienung ferngesteuert.
Mein 868Mhz Funk Ansatz hat leider immer anderen immer wechselnden Prioritäten weichen müssen.
Gruss LegoEisenBahn
Hallo,
legoeisenbahn hat geschrieben: