Archi97d
06.08.2018, 15:22

Editiert von
Archi97d
06.08.2018, 15:36

WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Hallo,
ich spiele im Moment mit dem Gedanken Lummerland aus der Augsburger Puppenkiste im Minifiguren Maßstab zu bauen, wofür ich ja auch schon einige Modelle gebaut habe (stelle ich später noch vor).

[image]


Bildquelle: https://www.theaterfigure...rger_Puppenkiste.html#

[image]


Bildquelle: https://www.geocaching.co...4f14-96ee-6bdf4d208df0

Nun hat Lummerland ja zwei Berge, das heißt die Schienen müssen in Kurven nach oben führen.

Könnt ihr mir etwas Material empfehlen, sodass ich mich in dieses spezielle Thema von Schienen und Bergen einlesen kann bzw. mir ein Schiensystem empfehlen mit dem diese Bauweise möglich ist?

Auf IDS wurde mir empfohlen mich damit an euch zu wenden, da hier wohl einige Eisenbahner wäre die mir da weiterhelfen könnten.

Denn von Lego Eisenbahn habe ich leider überhaupt keine Ahnung.

LG Archi


Niemals auf Lego verzichten müssen: LDD & stud.io


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Archi97d
06.08.2018, 22:15

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

abhf hat geschrieben:

Hallo Archi,

eine ganz wichtige Information fehlt für eine Empfehlung: wie groß soll denn deine Anlage werden. Wenn du bereit bist 2x3m zu bauen, sieht das Ganze schon anders aus, als wenn du auf zwei 48er Grundplatten bauen willst. Wenn ich deine Aussage "Minifig-Maßstab" auf den Gleisplan übertrage, dann sind 2x3m wohl eher die untere Grenze.

Schau mal in diesen Link, das ist Steinford, zwar keine Insel, aber Berge mit Eisenbahn. Eine Umsetzung in diese Richtung ist ein ganz anderes Kaliber als eine Platte mit zwei Hügeln.

Wenn du uns mal verrätst, was dir vorschwebt, dann kann man auch helfen. Da sind Fragen wie:

- Größe
- Soll die Eisenbahn fahren
- Welche Höhe schwebt dir vor
- Soll die Anlage allseitig gestaltet werden oder reicht dir ein Diorama
- hast du dir Gedanken über das finanzielle Budget gemacht?
- willst du modular bauen, damit du ausstellen kannst (das macht es deutlich komplexer)
- …..

Wenn du im großen Stil einsteigen willst, gebe ich dir gerne Tipps oder du schaust mal in meine "Making of"s, z.B. zu Steinford oder Burg Kreuzenstein, da gibt es viel Info zu dreidimensionalem und krummem Bauen.



Hi, um solche Details habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Auf meinem Tisch kann ich max. Module mit 60x100 cm bauen. Größe der Anlage hätte ich davon abhängig gemacht welches Gleissystem ich verwende.

Prinzipiell bin ich da ziemlich offen für alles. Kann schon sein das dass so ein Riesen 2x3 meter Ding wird.

Höhe max. 60 cm (grob geschätzt anhand meiner schon gebauten "Emma").

Wenn ich Lummerland baue, dann auch bitte einmal komplett, sprich rundum von allen seiten.

Preislich...dürfte ein ziemlicher Alptraum werden. Allein die Häuser werden schon weit über 200 € kosten...pro stück...k.a. was dann da noch an Berge, Schienen und Vegetation hinzukommt...vielleicht insgesamt 2000-3000 €? Auf kleine raten aufgeteilt wäre das schon machbar.

Es muss Modular sein. Anders ist das gar nicht möglich. Den Platz für eine Komplett aus einem Stück Anlage habe ich einfach nicht (habe ich ja schon erwähnt).

Ich muss dazu sagen, das sich das ganze auch einfach als eine meiner typischen Schnaps-Größenwahn Ideen entpuppen könnte.

LG Archi


Niemals auf Lego verzichten müssen: LDD & stud.io


mkolb
06.08.2018, 22:23

Als Antwort auf den Beitrag von Archi97d

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

wie wäre es mit einer Monorail-Bahn ? Da gibt es Anstiegs/Abfahrtsschienen, allerdings nur 1 Schiene, keine 2. Die Lok müsste auch angepaßt werden.
Monorail wird, wie hoffentlich bekannt, nicht mehr gebaut, gibt es gebraucht zu kaufen und kostet viel Geld.
Da sind auch kleinere Radien möglich für wenig Platz.

PS: Hattest Du Deine kleine Lok mal in Rüsselsheim dabei gehabt ?

Tschau
Martin


http://www.born2brick.de

http://www.brick-fans-rm.de


meine Anlagen im Internet:

http://www.martin-kolb.de/bricks

https://www.flickr.com/photos/129377871@N08/albums


abhf
06.08.2018, 23:21

Als Antwort auf den Beitrag von Archi97d

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Dann würde ich mal mit dem kritischsten anfangen, dem Gleisbild. Was ist dafür maßgeblich:

- im wesentlichen brauchst du eine Strecke in Form einer 8, nur eben nicht mit einer Kreuzung, sondern einer niedrigen Digonale und einer hohen weiteren Diagonale. Die beiden Bögen laufen dann um die Berge. Das sollte die Basistrecke sein. Einen weiteren Kreis außen herum zu bauen, sollte dann keine Herausforderung mehr sein.
- du brauchst ausschließlich eine Lok. Wenn die Lok fahren soll, nimm das alte 9V-System. Da kommt der Strom über die Schienen und du brauchst außer dem Motor keine weitere Technik in der Lok. Du hast ja auch keinen Platz für Empfänger, Batterie, Motor etc. Der gute, alte 9V-Eisenbahnmotor ist deine Lok-Plattform, darauf baue deine Emma.
- für deine 8 brauchst du in erster Linie ja gebogene Schienen, die bekommst du nachgeschmissen. Für die Geraden musst du schon was auf den Tisch legen, aber das wird sich im Rahmen halten. Kauf dir mal ein paar 9V-Schienen, einen Motor und einen Trafo mit Anschlusskabel. Und dann bau einfach erst einmal eine Strecke und experimentier mit der Steigung. Ich glaube, wenn nur die Lok klettern muss, ist eine Steigung von einem Stein je Schiene sicher machbar, wobei du einen ganz sanften Anfang an der Steigung brauchst, denn die Lok hängt hinten gewaltig über. Da musst du schon Platz lassen oder mit einer Schräge arbeiten (wie beim Flugzeug-Heck!), damit das Heck nicht aufsetzt
- Bautechnisch wird das auf jeden Fall echt herausfordernd, denn du musst die Steigung rund bauen, Und das mag Lego gar nicht!


Ich finde das ein schönes Projekt, mit tollen Charakteren und schönen Häuschen, alles schön reduziert. Dazu Berge (ich mag richtige Lego-Berge). Ein tolles Thema. Aber sicher ein sehr anspruchsvolles Moc und in Anbetracht von 60 cm hohen Bergen glaube ich nicht, dass du mit 2-3000 € Investitionssumme hinkommen wirst. Ich würde mal auf das 2-3fache tippen. Denn vergiss nicht die notwendige, stabile Unterkonstruktion, wenn du in solche Höhen bauen willst.

Trau dich und beginne mal mit einem Gleis-Experiment. Wenn du magst, stelle ich dir die Gleise, einen Motor, einen Trafo zum Testen leihweise zur Verfügung. Versandporto für Hin- und Rückversand wären dann bei dir. Vielleicht hilft dir das zum Start.


Andreas Böker (abhf)

... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772


Archi97d
07.08.2018, 00:55

Als Antwort auf den Beitrag von mkolb

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

mkolb hat geschrieben:

wie wäre es mit einer Monorail-Bahn ? Da gibt es Anstiegs/Abfahrtsschienen, allerdings nur 1 Schiene, keine 2. Die Lok müsste auch angepaßt werden.
Monorail wird, wie hoffentlich bekannt, nicht mehr gebaut, gibt es gebraucht zu kaufen und kostet viel Geld.
Da sind auch kleinere Radien möglich für wenig Platz.

PS: Hattest Du Deine kleine Lok mal in Rüsselsheim dabei gehabt ?

Tschau
Martin


Ja nach Monrail habe ich schon geguckt, ich fürchte nur das meine Emma zu Klein für den Riesenmotor ist der dafür vorgesehen ist.
Das die Schienen teuer sind schreckt mich nicht wirklich ab...das ganze Modell wird eine riesen Investition für meine Verhältnisse.

Ja, das war bei dem Wintergrillen, da hatte ich sie mal dabei

LG Archi


Niemals auf Lego verzichten müssen: LDD & stud.io


JuL
07.08.2018, 08:37

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Editiert von
JuL
07.08.2018, 08:38

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Saluton!

abhf hat geschrieben:

Dann würde ich mal mit dem kritischsten anfangen, dem Gleisbild. Was ist dafür maßgeblich:
- im wesentlichen brauchst du eine Strecke in Form einer 8, nur eben nicht mit einer Kreuzung, sondern einer niedrigen Digonale und einer hohen weiteren Diagonale. Die beiden Bögen laufen dann um die Berge. Das sollte die Basistrecke sein. Einen weiteren Kreis außen herum zu bauen, sollte dann keine Herausforderung mehr sein.
- du brauchst ausschließlich eine Lok. Wenn die Lok fahren soll, nimm das alte 9V-System. Da kommt der Strom über die Schienen und du brauchst außer dem Motor keine weitere Technik in der Lok. Du hast ja auch keinen Platz für Empfänger, Batterie, Motor etc. Der gute, alte 9V-Eisenbahnmotor ist deine Lok-Plattform, darauf baue deine Emma.

Der Nachteil an 9V ist bei Lummerland allerdings, daß im Gleisplan eine
(ohne Vorkehrungen kurzschlußerzeugende) Kehrschleife ist. Sicherlich
nicht unlösbar, aber man muß halt darauf aufpassen.

Ich finde das ein schönes Projekt, mit tollen Charakteren und schönen Häuschen, alles schön reduziert. Dazu Berge (ich mag richtige Lego-Berge). Ein tolles Thema.

Volle Zustimmung!
Ich bin sehr gespannt auf Fortschrittsberichte.

Ad LEGO!
JuL


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


Archi97d
27.11.2018, 11:39

Als Antwort auf den Beitrag von JuL

+7Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Nach einiger Zeit melde ich mich mal wieder zurück.

Ich habe mir vor ein paar Wochen stud.io zugelegt und war hocherfreut festzustellen, das es dort tatsächlich alle möglichen Schienenarten inkl. Weichen gibt.

[image]



Also habe ich mal grob (Ja, ich weiß da sind Lücken und die 9V sind weiss) den Gleisplan aufgebaut und ein paar 48er Platten angelegt um zu schauen wie groß das ganze ist. Zu meiner großen Freude bleibt es doch überschaubar:

Länge: 156 cm x Breite 126 cm + vielleicht noch jeweils 5 cm Rand

Das ist eine Maße die ich auch in meinem Zimmer bauen kann.

Zur Probe habe ich auch mal Lummerland Hbf, sowie die Häuser von Herrn Ärmel und Frau Waas hingestellt.
Und ich finde das es relativ gut passt.

Ein aktueller Überblick über alle Gebäude und Rollendes Material das ich bis jetzt für die Insel Gebaut habe:

[image]


[image]


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[image]


[image]


Niemals auf Lego verzichten müssen: LDD & stud.io


Lok24 , Turez , Thomas52xxx , Garbage Collector , dixip , JuL , Andor gefällt das (7 Mitglieder)


Legosternchen
27.11.2018, 13:21

Als Antwort auf den Beitrag von Archi97d

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Hei sieht nett aus

Das was mir aber ins Auge sprang ist der eventuelle Kurzschluß ,
falls du die Bahn in /mit 9V aufbauen/ laufen lassen möchtest....


VG Jürgen


https://www.1000steine.de/1000steine/album/0-302-1536903882/931536903950.sized.jpg


Seeteddy
27.11.2018, 14:40

Als Antwort auf den Beitrag von Archi97d

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Hallo Archi,

ich möchte einen Vorschlag machen, wie du die Strecke etwas unkomplizierter, aber genauso aufregend, aufbauen kannst.

Du hast dann keine Kehrschleifen mehr und die Strecke ließe sich mit 9 V Gleisen und einem Trafo störungsfrei betreiben.
Du brauchst nur zwei Weichen anstelle der vier im jetzigen Layout.
Du bekommst die Strecken leichter ins Raster, so dass die Schienen auch ohne wilde Tricks zusammenpassen.

Der Aufbau besteht, so wie im jetzigen Layout, aus einem äußeren Kreis, der die gesamte Insel auf niedriger Höhe umrundet.
Dann brauchst du zwei Weichen, welche zum inneren Kreis führen; die eine am Bahnhof, die andere links.
Der innere Kreis verläuft dann so:
Von der Weiche Bahnhof geht es ab durch das Brückenportal. Dann wird der rechte Berg im Uhrzeigersinn zu 3/4 mit Steigung umrundet.
Danach geht es diagonal über die Brücke.
Der linke Berg wird dann gegen den Uhrzeigersinn 1 1/4 mal umrundet, wobei du noch einmal die Brücke unterquerst, bzw. den linken Berg untertunnelst.
Danach kommst du mit einer Linkskurve zur Weiche links, welche danach wieder Richtung Bahnhof führt.

So behält der innere Kreis, trotz aller optisch wilden Richtungswechsel, elektrisch die gleiche Richtung wie der Äußere.

Falls das noch unklar ist, mache ich auch gerne eine Zeichnung.

Sehr schönes Projekt - Ich drück' dir die Daumen!

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


tmctiger
27.11.2018, 15:25

Als Antwort auf den Beitrag von Archi97d

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Hallo Archi,

phu auf so kleiner Fläche wird das mit normalen PF Schienen (oder auch 9V) nix. Eine Faustregel die bei Steigungen zu beachten ist: die Steigung darf auf der Länge einer Geraden nicht mehr als 1 Platte betragen. Wenn du steiler wirst läufst du Gefahr das deine Züge die Steigung nicht hochkommen (hängt von der Länge und daher auch vom Gewicht ab).

Ich habe bei meiner Anlage (Thread, Fotos, Viedos) auch eine Steigung, die eine ähnliche Höhe Überbrücken soll (also dass darunter auch Züge fahren können) und benötige dafür 6m Rampenlänge. Das lässt sich auf so kleiner Fläche wie du geplant hast nicht machen.

Ich habe bei mir lange herumgetüftelt und viele Versuche benötigt, bis ich eine füe meine Züge, fahrbare Rampe hatte. Es waren sehr viele Probleme zu lösen, die den Rahem dieses Beitrags sprengen würden.

Folgende Möglichkeiten gibt es:
1. Wenn nur die Lok fahren soll (also ohne Anhänger) und wenn sie kurz und leicht ist gehen auch steilere Steigungen (1 Stein pro Schiene?)
2. 12V System verwenden: Motoren sind stärker und haben durch die geriffelten Schienen deutlich mehr gripp als die 9V und PF Motoren.
3. Custom-System: eventuell Zahnradbahn oder ähnliches...

Viele Grüße,
Günther


Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ


Archi97d
04.12.2018, 17:53

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: WIP-Idee Lummerland: Eisenbahnstrecke Anstieg Berge

Seeteddy hat geschrieben:

Hallo Archi,

ich möchte einen Vorschlag machen, wie du die Strecke etwas unkomplizierter, aber genauso aufregend, aufbauen kannst.

Du hast dann keine Kehrschleifen mehr und die Strecke ließe sich mit 9 V Gleisen und einem Trafo störungsfrei betreiben.
Du brauchst nur zwei Weichen anstelle der vier im jetzigen Layout.
Du bekommst die Strecken leichter ins Raster, so dass die Schienen auch ohne wilde Tricks zusammenpassen.

Der Aufbau besteht, so wie im jetzigen Layout, aus einem äußeren Kreis, der die gesamte Insel auf niedriger Höhe umrundet.
Dann brauchst du zwei Weichen, welche zum inneren Kreis führen; die eine am Bahnhof, die andere links.
Der innere Kreis verläuft dann so:
Von der Weiche Bahnhof geht es ab durch das Brückenportal. Dann wird der rechte Berg im Uhrzeigersinn zu 3/4 mit Steigung umrundet.
Danach geht es diagonal über die Brücke.
Der linke Berg wird dann gegen den Uhrzeigersinn 1 1/4 mal umrundet, wobei du noch einmal die Brücke unterquerst, bzw. den linken Berg untertunnelst.
Danach kommst du mit einer Linkskurve zur Weiche links, welche danach wieder Richtung Bahnhof führt.

So behält der innere Kreis, trotz aller optisch wilden Richtungswechsel, elektrisch die gleiche Richtung wie der Äußere.

Falls das noch unklar ist, mache ich auch gerne eine Zeichnung.

Sehr schönes Projekt - Ich drück' dir die Daumen!

kreative Grüße
Klaus



Hallo Klaus,
wenn du das grob zeichnen könntest was du mir da vorschlägst wäre das echt super, denn ich muss zugeben das ich ab dem bahnhof links nicht mehr mitgekommen bin.

Liebe Grüße Jonas


Niemals auf Lego verzichten müssen: LDD & stud.io


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