Naboo
15.06.2018, 14:26

LDD-Files verkaufen?

Hallo Leute,

Auf Flickr hat jemand einen recht interessanten Kommentar hinterlassen. Es geht um die Frage, ob ich meine LDD-Files teile oder verkaufe.
Ich muss sagen, grundsätzlich bin ich dem Gedanken nicht abgeneigt, mit dem Hobby ein bischen was nebenherzuverdienen. Nur, wie macht man das am dümmsten?

Haben hier welche Erfahrung, die sie teilen können? Ich vermute, für meinen Baustil könnte es in Übersee schon einen kleinen Markt geben. Aber ich han keine Ahnung, was man da alles beachten muss.

Gruß Naboo


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Mein Buch: https://www.amazon.de/gp/...t_hsch_vapi_tkin_p1_i0


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Mylenium
16.06.2018, 10:11

Als Antwort auf den Beitrag von Hamster

Re: LDD-Files verkaufen?

Hamster hat geschrieben:

nur weil es nicht unüblich ist heißt es noch lange nicht das es rechtens ist.


Richtig. Auch wenn man ganz grundsätzlich hinterfragen müsste, ob und wie LEGO diese Ansprüche durchsetzt/ durchsetzen kann und in welchem Sinne das doch recht allgemeine englische Wort "commercial" konkret anzuwenden ist.

Mylenium


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Naboo
16.06.2018, 21:24

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: LDD-Files verkaufen?

Mylenium hat geschrieben:


Dass wäre im Zweifelsfall sicher was für Richter und Anwälte, da aber LEGO nicht gesetzlich reguliert ist, kaufen die Leute deine Anleitungen "As is.", also "Wie besehen." Sofern du deinen Informations- und Aufklärungspflichten genüge getan hast, und die Leute darauf hinweist, dass da Hacks, illegale Bautechniken und Klebstoff vonnöten sind, kann ich nicht sehen, wer dir da ans Bein pinkeln sollte. Es handelt sich ja auch um einen Markt von Fans für Fans und wir reden ja hier um 10-Euro-Häppchen bei immateriellen Gütern, bei denen du einem unzufriedenen Kunden jederzeit das Geld wieder erstatten könntest, ohne dass da irgendwelche Verluste eintreten.

Mylenium

Ok, also einfach deutlich dazuschreiben und dann hat man kein Problem. Ich hab das vorhin mal mit einem meiner kleineren Modelle ausprobiert und es ist ja wirklich Babyeinfach. Sogar die Teilelisten macht die Seite vollautomatisch. Die Seite ist echt cool.
Hamster hat geschrieben:
Hallo Naboo,

du kannst natürlich die Datei ins Ldraw Format konvertieren und dann zum Beispiel mit Lpub eine Bauanleitung als PDF erstellen. Hätte auch den Vorteil das keiner deine Datei als sein eigen ausgeben kann nur weil er einen Stein geändert hat.

Es ist nett, dass ich euch über das Thema gedanken macht. Aber ich glaube, ich macht da aus einer Mücke einen Elefanten: https://www.quora.com/Is-...-LEGO-Digital-Designer
Ich hab jetzt mal geschaut, woraus sich eine .lxf zusammensetzt. Das ist ein .zip-Format, in dem ein .png-Bild und ein XML-Dokument enthalten sind. XML ist eine Auszeichnungssprache, so ähnlich wie html. Steht alles mindestens unter Public Domain.

Konvertieren und dann Bauanleitung erstellen ist mit unglaublich viel Aufwand verbunden. Das kann man vieleicht machen, wenn man weiß, dass die Mocs gut ankommen. Wenn sich niemand dafür interesiert, war der Aufwand umsonst. Und wir reden hier bei den ganz großen Schiffen von bis zu 7000 Teilen.


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Garbage Collector
17.06.2018, 10:14

Als Antwort auf den Beitrag von jpsonics

Re: LDD-Files verkaufen?

Naboo hat geschrieben:


Daher ist auszugehen, dass nicht nur der LDD sondern auch das Format *.lxf TLG gehört.


Dateien können nicht pauschal aufgrund der Dateiendung einer Firma gehören. Die Spezifikation eines Dateiformats kann natürlich von einer Firma beschrieben werden, aber mehr nicht. Der Hersteller/Eigentümer einer Software kann erklären, dass die von seiner Software erstellten Dateien auch ihm gehören. Dann ist ein Verkauf natürlich nicht möglich.

Im Fall von MOCs sehe ich das so: Man verkauft lediglich ein Nutzungsrecht am MOC (das MOC an sich möchte man ja nicht verkaufen). Das MOC kann durch diverse Dateien beschrieben werden. Bei Rebrickable geschieht das u.a. durch Fotos, PDFs, Videos, LDD-Dateien.



Mylenium
17.06.2018, 16:33

Als Antwort auf den Beitrag von Garbage Collector

Editiert von
Mylenium
17.06.2018, 16:35

+2Re: LDD-Files verkaufen?

Garbage Collector hat geschrieben:

Dateien können nicht pauschal aufgrund der Dateiendung einer Firma gehören. Die Spezifikation eines Dateiformats kann natürlich von einer Firma beschrieben werden, aber mehr nicht.


Ist leider nicht so eindeutig. Proprietäre Dateiformate können schon einer Firma "gehören". Sie ist ja nicht gezwungen, eine Spezifikation öffentlich kundzutun und damit landest du wieder beim ewigen Thema "Reverse Engineering" sowie eventuell berührten Rechten Dritter, wenn bestimmte Bibliotheken zur Erzeugung der Dateiinhalte verwendet werden und dort entsprechend Spuren hinterlassen. Im Falle der LDD-Dateien wäre halt die Frage, ob eine Datei, die auf einem generischen gezippten XML-Format basiert, überhaupt diesen Anspruch an "Schöpfungshöhe" erfüllt. Und natürlich wäre das in Europa aufgrund der Rechtslage sowieso kaum zu schützen, aber anderswo in der Welt schon.

Garbage Collector hat geschrieben:
Der Hersteller/Eigentümer einer Software kann erklären, dass die von seiner Software erstellten Dateien auch ihm gehören. Dann ist ein Verkauf natürlich nicht möglich.


Inhalte werden getrennt vom Format betrachtet und nach gängiger Rechtsprechung im Sinne des Urheberrechtes gehören die Dateien immer noch dem, der sie erstellt. Mit deiner Interpretation sind Autodesk und andere CAD-Hersteller schon vor Jahren vor US-Gerichten abgeblitzt. Natürlich kann keiner was dagegen machen, wenn sie technische Maßnahmen ergreifen, damit die Dateien nur im Ursprungsprogramm zu öffnen gehen, wenn es richtig lizensiert ist, aber das ist wieder ein komplett anderes Thema.

Mylenium


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peedeejay
17.06.2018, 22:59

Als Antwort auf den Beitrag von Naboo

+4Re: LDD-Files verkaufen?

Vielleicht kann ich ein bisschen was beitragen, da ich ja selbst "im Geschäft" bin.

1. Ich würde mir in jedem Fall die Mühe machen richtige Bauanleitungen zu erstellen, da diese einfacher Abnehmer finden. So entgeht man auch dem potentiellen Problem bzgl. den Nutzungsbedingungen des LDD.
2. Nicht nur die Bauanleitung sondern auch ein ganzes Paket anbieten. Dazu gehört auf jeden Fall eine XML Datei für Bricklink.
3. Gewerbe anmelden und entsprechend AGB usw. über eine Anwaltskanzeli anfertigen lassen. Ab dem ersten Euro den Du verdienst bist Du gewerbetreibend. Außerdem besteht immer die Gefahr einer Abmahnung, auch in dieser Community...
4. Da ich nur per Ebay (oder direkt auf Anfrage) meine Bauanleitungen verkaufe kann ich Dir Ebay natürlich empfehlen, auch wenn die Gebühren natürlich nerven. Da wir hier aber über immaterielle Güter sprechen, ist es weniger schlimm.
5. Wenn Du Deine Bauanleitungen anbietest, sei vorsichtig bei der Benamung. Zum Beispiel nicht "Bauanleitung LEGO Casino", sondern "Bauanleitung Casino MOC für LEGO". Erstes erweckt den Anschein das es sich um ein LEGO Produkt handelt, was zu Problemen führen kann. Die zweite Formulierung tut dies nicht.
6. Wenn man es richtig macht und Modell hat die eine gewisse Masse ansprechen (modulare Gebäude tun dies ganz gut ), sind ein paar Euro drin im Monat. Je nachdem wie viel man im Monat für LEGO ausgibt kann man mitunter das Hobby damit finanzieren.

Viele Grüße,
Paul


[image]

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ranghaal
17.06.2018, 23:58

Als Antwort auf den Beitrag von peedeejay

Re: LDD-Files verkaufen?

peedeejay hat geschrieben:

Vielleicht kann ich ein bisschen was beitragen, da ich ja selbst "im Geschäft" bin.


Hallo Paul!

Auch wenn ich selbst mir nie vorstellen könnte, selbst eine Anleitung auch nur zu erstellen, finde ich deine Ausführungen trotzdem sehr interessant und schön zusammengefasst! Kannst du mal konkret nennen, wie groß die Nachfrage ist? 5-10 Anleitungen pro Monat vielleicht?



peedeejay
19.06.2018, 23:19

Als Antwort auf den Beitrag von ranghaal

+1Re: LDD-Files verkaufen?

Das schwankt sehr stark und ist von einigen Faktoren abhängig: Ebay-Suchergebnisranking, Saisonal (Winter mehr als Sommer), meine Aktivität in Foren bzw. die Aktivität allgemein (lässt seit einem Jahr Stück für Stück nach) da hierdurch Personen Aufmerksam auf die Modelle werden.

Aktuell liegt die Nachfrage bei 10-15. Zu Hochzeiten waren es aber auch schon mal 40-50 im Monat.


[image]

Flickr | Bauanleitungen für modulare Gebäude


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ranghaal
20.06.2018, 08:00

Als Antwort auf den Beitrag von peedeejay

Re: LDD-Files verkaufen?

Das sind sehr beeindruckende Zahlen! Ich hätte gedacht, der Markt ist kleiner.



Naboo
20.06.2018, 08:11

Als Antwort auf den Beitrag von peedeejay

Re: LDD-Files verkaufen?

Mit 15 im Monat erreicht man aber auch schnell den Freibetrag von 600 Eur im Jahr.
Außerdem habe ich gesehen, dass du deine Verkäufe privat abwickelst, da bleibt bei dir ne Menge hängen.
Ich hab jetzt meine als Rebrickale-Hostet-Premiums eigestellt, da bleiben bei mir nur 10% hängen.
Ich denke, zum ausprobieren, reicht das vorerst.
Aber danke für diene Einblickgabe, ich - und sicher auch viele stille Mitleser - habe schon lange nicht mehr so viel nützliches erfahren.

Gruß Naboo


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