Liebe Leute,

vielleicht geht es überhaupt nicht gut, aber ich
träume davon, eine LEGO-Eisenbahn zu bauen, wo
der Kurs die Form einer nichttrivialen Ellipse
hat und die Geschwindigkeit der Lok wie bei einem
Körper auf einer Keplerschen Ellipse ist. Das heißt,
die Geschwindigkeit muss variabel sein (je weiter weg
vom Zentralkörper, um so langsamer).

Kann man so etwas realisieren?
Wenn ja, wie?

Ingo.

Zur Einordnung:
https://www.althofer.de/space-trajectories.html

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Lieber Werner,

danke für Deine Anregungen.

Lok24 hat geschrieben:

Genau.


Richtig, wobei die Ellipse klar verschieden von einem Kreis sein soll.
Musterbeispiel: Bahn des Halley'schen Kometen.


Wie meinst Du das?


Richtig. Auf Wunsch stelle ich Tabellen zur Verfügung.


An so etwas habe ich gedacht.


Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Bei den jetzigen Studenten läuft zwar nicht alles
rund, aber von Ellipsen sind sie weit weg...



Bitte genauer erklären.


Schreib "mobile LEGO-Bahn" statt "LEGO-Eisenbahn", dann hast Du
bezeichnet, was ich suche.

Über LEGO geht meine Fantasie nicht hinaus

Höchstens noch Vileda-Reinigungs-Roboter ... (Davon habe ich 7 Stück,
weiss aber nicht, wie die fernzusteuern sind.)

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Hallo Ingo,

sososo.

Also: das Ganze ist mit einem EV3-Stein sehr simpel zu realisieren, da kann man beliebige Programme schreiben, auch in Java oder C. Die steuern den Motor.

Ohne Schienen:
1.) ein panzerartiges Gerät mit zwei Motoren, deren Geschwindigkeiten kontinuierlich geregelt werden.
Problem: der Schlupf der Räder am Boden, es wird zwar aussehen wie es soll, aber die Wiederholgenauigkeit ist nicht sehr hoch, d.h die Ellipse wandert im Raum umher .

2.) Optische Führung (1):
Die Ellipse wird auf den Boden gemalt oder in den den Teppichboden gewirkt, Führung durch einen Farb-Sensor

3.) Optische Führung (2):
Die Ellipse wird als großes LEGO-Mosaik ausgeführt, wobei es wohl genügt, wenn alle 1-2 cm ein Steinchen den Weg weist, da jedes 10. rot statt gelb ist wissen wir immer, wo der Planet ist.

Mit Schienen:
4.) wenn Du aus lauter 1x2 Steinen eine Mauer (2 hoch baust) kannst Du die biegen, aber es gibt einen Minimalradius. Auch hier: Positionierung über Farben.

5.) Oben auf die Mauer eine Zahnstange, Wiederholgenauigkeit: perfekt

Und die Sensorik:
Abstandsmessung zum Brennpunkt 1 wird zu ungenau.
Also 1-2 Synchronisierungen (bei der Farbmethode hast du beliebig viele)

Und nicht-puristisch:
So wie Ereks Monorail, da siehst Du auch die Schienen.
Aber die Ansteuerung ist extern.

Das ganze ist also völlig problemlos.....
Außer dass es nicht sehr schnell fahren will, da die Fliehkräfte nahe der Brennpunkte enorm sind.

Grüße

Werner

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Hi Ingo,

das größere Hindernis, sowohl in geistiger, wie technischer Hinsicht, welches zu lösen ist, ist wohl die Geschwindigkeitsregelung.

Ich habe als erstes Denkmodell, eine klassische elektromechanische Lösung, wie sie seit über 50 Jahren funktionieren könnte, erdacht:
Im Brennpunkt der Ellipse ist eine Achse mit Zeiger (wie bei einer Uhr) welche zur Lok führt; dort lose aufliegt und im Kreis mitgenommen wird.
Mit der Technik von Opa's Eisenbahn geht das so, dass der Zeiger aus Widerstandsdraht besteht, der den Motor umso stärker drosselt, je weiter die Lok vom Brennpunkt (Stromeinspeisung) entfernt ist.

Dann machte ich den Sprung zur Digitaltechnik. Auf dem Zeiger ist die Distanz in mehreren Bits codiert, welche in der Lok die Geschwindigkeit steuern.

Zum Schluss kann man den lästigen Zeiger weglassen und den Code einfach in der elliptischen Schiene anbringen, wo er von der darüber fahrenden Lok ausgelesen wird.

Ob dann via Digital-Analog-Wandler oder programmiertem Steuerbefehl die Geschwindigkeitsvorgabe umgesetzt wird, bleibt den Möglichkeiten der LEGO Spielzeugeisenbahn anzupassen.

kreative Grüße
Klaus

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In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

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LnSchmtt gefällt das

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Hallo Werner,

super, was alles so aus Dir raussprudelt.

Lok24 hat geschrieben:

Genau das war eine meiner Fragerichtungen.


Das wäre dann "nur" etwas für eine Seitenanwendung später (will ich
jetzt nicht erklären).


Wie breit muss die Führungslinie sein, damit
ein LEGO-"Standard"-Sensor nicht durcheinander kommt?



Nichts für mich...


Wären 1x3-Steine nicht besser dafür geeignet, gerade auch bei nur
halbgrossen Ellipsen?



Zuerst habe ich "Zahnspange" gelesen, aber auch in richtig
verstehe ich es nicht. Hast Du zufällig Hinweise auf Fotos dazu?



Hmm, wer ist Erek? Der Schwager von Réne?


Okay, damit scheidet Halley's Komet aus. Aber es gibt
ja auch kurzperiodische...


Und jetzt lass ich noch eine Katze aus dem Sack:
Auf lange Sicht will ich Hohmann-Transfers "fahren lassen":
Als Beispiel: Sonne in der Mitte. Orbitierende Objekte 1 und 2
sind Erde und Mars.
Und dann soll eine "Sonde" eine energiegünstige Hohmann-Bahn
von der Erde zum Mars fliegen (alles in 2-D angelegt).

Hoffentlich schockt Dich das jetzt nicht.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Wäre das nicht was für LEGO Boost & Co.? Einfach die Bahn berechnen und dann Koordinaten ferngesteuert abfahren lassen. Wäre jetzt für mich am logischsten, weil mit jeder zusätzlichen Gravitationsquelle die Bahn sowieso leicht anders wird. Dann könnte man es sicher auch recht genau machen, weil man dann mit separat gestuerten, gegenläufigen Rädern arbeiten könnte, ähnlich irgendwelcher Mond- oder Marserkundungsgefährte.

Mylenium

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https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

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Dieser Beitrag wurde gelöscht.

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Nö. Macht mich eher neugierig.

Grüße

Werner

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Mylenium hat geschrieben:

Nein, leider nicht, die Wiederholgenauigkeit ist eher gering, wie meine Versuche gezeigt haben.

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Hallo Hamster, hallo Leute,

Hamster hat geschrieben:

Im April 2019 ist in Berlin eine grosse Philatelistenshow:
Aero-Berlin 2019.
Sie wird auch deshalb so gross, weil sich die erste bemannte
Mondlandung zum 50. Mal jährt.

http://www.aeroberlin2019.de/PH0WelcomeD.php

In der Kategorie Astrophilatelie stelle ich in der offenen
Klasse zum Thema "Weltraum-Trajektorien" aus.

Die folgende Webseite gibt einen klitzekleinen Vorgeschmack:
https://www.althofer.de/t...ctories-on-stamps.html

Und ihr ahnt es vielleicht: nur die Exponate im geständerten
Rahmen zu haben, zieht nur normal gut Publikum an.

Wenn jetzt aber so was wie eine (auffällige) LEGO-Bahn beim Exponat
ihre Ellipsen zieht, werden Kids schon dafür sorgen, dass die Begleiter
auch dorthin kommen.
Ich suche also etwas richtig toll Auffälliges mit Bezug zu Trajektorien.


Damit kann man auch gut das zweite Keplersche Gesetz erklären:
In gleicher Zeit werden gleiche Flächenstücke überstrichen.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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Danke.

Schön.

Wennn Ihr Euch eh nicht schocken lasst, frage ich mal ins Blaue:
Sind bei 1000steine auch Spezies für Raumfahrt-Philatelie?
Vielleicht kämen im Gespräch mit denen noch neue Ideen
für Berlin auf.

Ingo.

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LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

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