FiliusRucilo
03.05.2018, 06:08

+23Der Froschkönig (Monorail)

[image]

Der Froschkönig by Filius Rucilo, auf Flickr

Ich habe für die Ausstellung der Brick-Fans Rhein-Main im Stadttheater Rüsslesheim (09. + 10.06.2018) neue Züge für die Snottinger Monorail gebaut
heute zeige ich euch den "Froschkönig".

Sicher werden sich einige Fragen, warum der kleine grüne Prinz einen Grünen Sticker am Führerhaus hat? Die Antort ist ganz nach Misss Sophie: The same procedure as every year, James! LEGO stellt nicht alle Teile in den Farben her, die ich gerne hätte. Den dort verbauten 87087 gibt es (zur Zeit noch) nicht in Grün. Auf den Dunkelgrünen Stein hab ich einen Aufkleber drauf gemacht. Weiter unten klebt ganz geschickt die Fürherhaus-Nummer auf dem zweiten 87087.

Das Fahrgestell des Gerätes ist sehr stark an die klassiche LEGO Monorail angelehnt und basiert auf einem Mittel-Motor-Entwurf von Monorailfan99 den ich mit meinem Boogie Ansatz verheiratet habe. Gegenüber den Vorgänger Konstruktionen (Schneewittchen und Rotkäppchen) läuft dieser Zug sehr sehr geschmeidig auch um enge Kurven. Man sieht es dem unscheinbaren Karossen-Design der Quaak-Büchse nicht an, sie ist aber technisch ein großer Schritt nach vorne. Elektrisch ausgerüstet ist das gute Stück mit einer PF Standard Bestückung (Kleine Batteriebox, PF-Empfänger, XL-Motor. Kein Schnick-Schnack wie im Schneewittchen. Einfach nur fahren...

Einen kleinen Film habe ich auch gemacht. den könnt ihr euch auf meinem Flickr-Konto direkt hier anschauen.

Wen das Thema Custom Monorail System interessiert: Im internationalen Eurobricks-Forum (eurobricks.com) gibt es einen sehr interessanten Thread, in welchem Ideen und Baudetails ausgetauscht werden. Zu Eurobricks geht es hier entlang.


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


Kai
03.05.2018, 16:47

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo Erek!

Ich hab ihn ja schon gesehen... Schick, schick!

Warum statt 87087 nicht, wie früher, 6541

[image]

plus 4274

[image]

?

Erbauliche Grüße,

Kai



FiliusRucilo
03.05.2018, 21:02

Als Antwort auf den Beitrag von Kai

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Na deswegen:

[image]



wie man leicht sieht, schließt der blaue 1x1er nicht bündig mit dem Stein ab. der Rote mit dem 87087 schon.


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


Dorothea Williams
03.05.2018, 22:21

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Editiert von
Dorothea Williams
03.05.2018, 22:22

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Irgendwie stehe ich gerade schwer auf dem Verständnisschlauch. Wo schließt bei Verwendung von ”#6541” da was nicht bündig ab?

[image]


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


Matze2903
03.05.2018, 22:40

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Bau das mal und dann wirst du sehen, das zwischen Blau und Grün ein kleiner Spalt bleibt.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Kai
03.05.2018, 23:21

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Mein lieber Erek!

Wir (viele von uns) habe so gebaut, bis es den 87087 gab. Bei den Toleranzen kein wirkliches Problem. In meinem beigen Haus (Hessentag Rüsselsheim) habe ich geschätze 500 davon so verbaut und auch in vielen anderen Fällen.

Ist zwar eine "illegale" Technik, aber bei ca. 0,12 mm Unterschied kein Thema...

Erbauliche Grüße,

Kai



Dorothea Williams
03.05.2018, 23:28

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: Der Froschkönig (Monorail)

In der Tat, wenn man das mit realen Steinen nachstellt, erscheint der Einwand grundsätzlich korrekt. Sobald Zug auf den (blauen) 1x1er kommt, ergibt sich ein kleiner Spalt. Da sich im digitalen Baukasten jedoch niemals etwas bewegt, bleibt dieser Nachteil unbemerkt.

Jetzt hängt es von der inneren Konstruktion des Zuges ab, ob sich dieser Spalt als ungünstig erweist.


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


Lok24
04.05.2018, 09:00

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Editiert von
Lok24
04.05.2018, 09:11

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo,

deine Zeichnung ist einfach falsch, und offenbar ist auch LDRAW falsch.
Das Loch in den technic-Bricks ist mitnichten auf der Höhe einer seitlichen Noppe.

Deswegen wird eine solche Konstruktion auch als illegal geführt, weil sie beim Weiterbau Ärger bereiten kann.
Leider wird auch der LEGO-Schriftzug oft nicht berücksichtigt, obwohl der auch Probleme macht.

Hier nochmal ein Bild, wie man sieht steht die Platte deutlich oben über.

[image]


Das hatte auch Erek schon gepostet....

Grüße

Werner



Thomas52xxx
04.05.2018, 10:24

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Ich habe mir einige Steine von PrintABrick gedruckt. Das sind nach STL konvertierte LDraw-Dateien. Bei meiner -zugegeben nicht repräsentativen- Stichprobe hat kein einziges Element gepasst.

Beim Dachstein 3678b ist genau 16mm breit. Eigentlich dürfte er nur 15,8 mm breit sein.
Auch bei der Monorail-Motorabdeckung fehlten diese manchmal entscheidenden Zehntel unter den seitlichen Noppen.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


Lok24
04.05.2018, 10:39

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo Thomas,

das sind für mich zwei verschiedene Dinge.
Die "Luft" zwischen den Steinen stellen die Daten wohl nicht dar, das leuchtet mir auch ein.
Deswegen passt bei Dir nichts.

Aber die grundsätzliche Geometrie (wie bei den technic-bricks) sollte doch stimmen?
Hier links der LDD, rechts stud.io (auf basis LDRAW)

[image]



Grüße

Werner



Brixe
04.05.2018, 11:10

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo

Lok24 hat geschrieben:

Aber die grundsätzliche Geometrie (wie bei den technic-bricks) sollte doch stimmen?
Hier links der LDD, rechts stud.io (auf basis LDRAW)

[image]



und im Vergleich dazu noch die Realität:

[image]



Links Technik, rechts 1x1 mit 2 gegenüberliegenden Noppen. So extrem wie im LDD ist es nicht. Da gibt es bei Lego durchaus größere Passungsschwankungen und Kanten bei gebauten Basic-Wänden.

Gruß, Marion



Lok24
04.05.2018, 11:24

Als Antwort auf den Beitrag von Brixe

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo Marion,

Brixe hat geschrieben:

und im Vergleich dazu noch die Realität:


Um mal einen Landsmann von mir zu zitieren:
"Grau, teurer Freund, ist alle Theorie und grün des Lebens goldner Baum"

Im Prinzip gebe ich dir recht, falsch bleibts trotzdem

Grüße

Werner



Dorothea Williams
04.05.2018, 11:24

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
Dorothea Williams
04.05.2018, 11:26

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Die Zeichnung ist, im Rahmen der 'LDraw'-Logik, vollkommen korrekt. Von Fehlern in dessen Logik besitze ich jedoch keine Kennntnis. Mit dieser begründete sich zugleich auch meine Nachfrage.

[image]



In diesem Zusammenhang vielen Dank für Ihre freundliche Rüge; noch charmanter hätte man sie kaum zum Ausdruck bringen können.


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


Lok24
04.05.2018, 11:40

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Editiert von
Lok24
04.05.2018, 11:50

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Aloha,

Dorothea Williams hat geschrieben:

Die Zeichnung ist, im Rahmen der 'LDraw'-Logik, vollkommen korrekt.

Ach, das ist eine LDRAW-Skizze? War mir nicht klar.
Eine LDU ist 0,4 mm, hier reden wir von 0,12 mm.

Dorothea Williams hat geschrieben:
Von Fehlern in dessen Logik besitze ich jedoch keine Kennntnis. Mit dieser begründete sich zugleich auch meine Nachfrage.

Wegen dieser Nachfrage hatte ich mir die Mühe gegeben, einen Zeichnung als Antwort zu geben.
Die Löcher und Noppen sind mitnichten auf gleicher Höhe.
Natürlich, die Steine haben auch in der Höhe eine Toleranz, wie auch in der Breite, -0,1 mm.

Dorothea Williams hat geschrieben:
In diesem Zusammenhang vielen Dank für Ihre freundliche Rüge; noch charmanter hätte man sie kaum zum Ausdruck bringen können.

Welche Rüge? Ist mein Ironiedetektor kaputt?

Grüße

Werner



Thomas52xxx
04.05.2018, 13:16

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Lok24 hat geschrieben:

Die "Luft" zwischen den Steinen stellen die Daten wohl nicht dar, das leuchtet mir auch ein.
Deswegen passt bei Dir nichts.

Aber die grundsätzliche Geometrie (wie bei den technic-bricks) sollte doch stimmen?

Die Lücken gehören zur Geometrie, wenn man die Steine ziehen will. Calliau weist die experimentell ermittelte "Luft" rechnerisch nach. Nur damit wären manuelles und digitale Baumöglichkeiten in Übereinstimmung zu bringen.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


FiliusRucilo
04.05.2018, 13:38

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Oh mein Gott, was habe ich nur wieder angerichtet... Bitte keinen Streit hier! Ich mag es schön harmonisch, sonst kann ich wieder nicht schafen!

Aaaaalso, ich habs mal mit den Technik Steinen und dem Peg-Connector ausprobiert und es funktioniert tatsächlich. Warum funktioniert es?
Der Peg-Connector hat so viel Spiel, das das Dach den gesnottenen Stein einfach den 1/10mm nach unten schiebt.

Das macht die Lösung nicht legaler, aber bei dem ganzen Projekt pfeif ich ja sowieso auf legale Bauweisen. Wenn ich da alleine an die schönen Weichen denke, da wird gebogen und gezogen, dedrückt und gestaucht bis die Rutschkupplung quietscht...


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


Lok24
04.05.2018, 13:41

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Moin,

FiliusRucilo hat geschrieben:

Oh mein Gott, was habe ich nur wieder angerichtet... Bitte keinen Streit hier! Ich mag es schön harmonisch, sonst kann ich wieder nicht schafen!

Tscha!
So ist das. Aber wenn doch alle was gelernt haben ist's doch gut.

Grüße

Werner



Thomas52xxx
04.05.2018, 15:44

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

FiliusRucilo hat geschrieben:

Das macht die Lösung nicht legaler, aber bei dem ganzen Projekt pfeif ich ja sowieso auf legale Bauweisen.

Die einzigen, die sich um "verbotene" und "legale" Bauweisen scheren müssen sind diejenigen, die ein offizielles Set machen. Alle anderen dürfen es mit Pippi Langstrumpf halten widewiwittbumbum. Und selbst wenn man in einem Legoland-Gefängnis landet. Dort ist der Ausbruch eh das Hauptthema. Scheint nicht allzu schwer zu sein.

Das einzige was bei manchem "Illegalen" ungünsig ist: Wenn niemand in der Nähe des MOC ausatmen darf.

Der Technik-Einer hat gegenüber dem 87087 noch einen weiteren, mitunter gewichtigen Vorteil. Die Hohlnoppe oben. Die rettet so manche Baumöglichkeit. Wo mich das Verdrehen des Technik-Pins gestört hat, hilft ein Laserschwert oder ein Stück Schlauch. Dann hält es auch.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


Dorothea Williams
04.05.2018, 19:00

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Oder eben doch ganz konventionell mit ”#87087”, dann aber bspw. in ”dark green” und einem auf Transparentklebefolie selbstgestalteten Aufkleber mit Lamellenstruktur. Das ganze repräsentiert sogleich eine kreative Lüftungsöffnung, deren Farbabweichung nach oben oder unten kurzerhand damit erklärt wird, daß das dort ausströmende „Lüftungsgas“ den Lack verfärbend angriff.

[image]


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


FiliusRucilo
04.05.2018, 19:39

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Ja, das ist eine schöne Idee. Die Steine sind bereits Dunkelgrün.


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


freakwave
04.05.2018, 23:22

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Lok24 hat geschrieben:


deine Zeichnung ist einfach falsch, und offenbar ist auch LDRAW falsch.
Das Loch in den technic-Bricks ist mitnichten auf der Höhe einer seitlichen Noppe.



hallo Werner, Dorothea,

Hier liegt leider die LDraw Datei falsch, das Technicloch ist in der Realität tatsächlich nicht in gleicher Höhe wie die seitliche Noppe.

Gerald


My Flickr
Blog zum Trainposter V2
LDraw Teile Update 2019-01


Lok24
05.05.2018, 09:05

Als Antwort auf den Beitrag von freakwave

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Hallo Gerald,

freakwave hat geschrieben:

Hier liegt leider die LDraw Datei falsch, das Technicloch ist in der Realität tatsächlich nicht in gleicher Höhe wie die seitliche Noppe.

So ist es, das Loch ist, von oben gemessen, bei 3,8 mm, die Noppe bei 3,92mm.

Interessant ist der Grund: um im Technic-Balken genug "Fleisch" um das Loch zu haben für einen stabilen Halt, musste es nach oben wandern, damit unten in den Stein noch eine Noppe passt.

Um die Gemüter ein wenig zu beruhigen: ich habe auch nicht behauptet, diese Bauweise sei "illegal".
Ich habe geschrieben: "Deswegen wird eine solche Konstruktion auch als illegal geführt", und das wird sie bei LEGO in dem lesenswerten Dokument von Jamie Berard "Stressing the Elements".

Grüße

Werner



Dorothea Williams
06.05.2018, 15:01

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Irgendwie vermisse ich Türen am „Frosch“; wo und wie steigen da denn Fahrgäste ein oder aus?


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


FiliusRucilo
06.05.2018, 16:11

Als Antwort auf den Beitrag von Dorothea Williams

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Dorothea Williams hat geschrieben:

Irgendwie vermisse ich Türen am „Frosch“; wo und wie steigen da denn Fahrgäste ein oder aus?


Antwort 1: Auf der anderen Seite des Zuges natürlich! Die Türen sind nicht zu sehen, weil die in Fahrtrichtung rinks liegen. Wie bei einem Omnibus...

Antwort 2: Türen? Wozu Türen, die Gelbbürger werden an den Bahnhöfen mit lokalen Beam-Vorrichtungen in den Zug verbracht.

Ansonsten gäbe es noch diese Möglichkeit in den Zug zu gelangen.


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


Lok24
06.05.2018, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

... Türen werden völlig überbewertet....



Dorothea Williams
06.05.2018, 16:26

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Der Froschkönig (Monorail)

Verstehe. (Muggel bleiben bei letzter Möglichkeit allerdings außen vor.)


Nur wenige finden den Weg. Manche erkennen ihn nicht, manche wollen das gar nicht.


Gesamter Thread: