Seeteddy
18.04.2018, 17:58

+1Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

LLF,

damit Ingo noch ein interessantes Experiment zum Auswerten hat, habe ich mal meinen "Beifang" aus dem AFOLs-PAB-Shopping in einen klaren Becher geschüttet:

[image]


Es handelt sich ausschließlich um 1x1 Platten in (wichtig! ) Rot.
Innerhalb von 24 Stunden ist nun die Raterunde eröffnet. Morgen um 18.00 Uhr poste ich dann die Lösung.
Mathematische Kenntnisse sind nicht hinderlich, beim erfolgreichen Raten, deshalb habe ich noch ein zweites Foto:

[image]


Die Lösung kenne ich selbst noch nicht. Ich möchte das morgen mal mit der Zählwaage so exakt wie möglich ausmessen!

Frohes Raten in die Runde, wünscht
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


IngoAlthoefer gefällt das


Sleepie
18.04.2018, 18:07

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Moin Klaus,

mein Tipp: 1500

LG
Steffen


AFOLs Lausitz


Turez
18.04.2018, 18:20

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hi,

7654.

Gruß
Jonas



IngoAlthoefer
18.04.2018, 18:28

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
IngoAlthoefer
18.04.2018, 18:30

Bitte um PN-Einsendungen an Klaus oder mich

Hallo Klaus,

danke für das Rätsel.

Wir stehen vor einem gewissen Problem, wenn die
Leute ihre Lösungen hier im Forum posten - man
kann vor dem Posten des eigenen Wertes die Werte
der Anderen anschauen und dann - ganz kurz vor
Toreschluss, den Durchschnittswert der Anderen
posten. Nach dem Prinzip der "Weisheit der Vielen"
dürfte man damit eine gute Chance haben.

Deshalb mein Vorschlag: Schätzwerte bitte mit PN
an Klaus. Der sammelt die und teilt dann in 24
Stunden das Ergebnis mit. Macht natürlich für Klaus
Arbeit, aber ich würde ihn belohnen und auch zwei
weitere Preise zur Verfügung stellen:
einen, der zufällig unter allen PN-Einsendenden verteilt wird
den zweiten, der unter allen, die am nächsten dran sind,
ausgelost wird.

Wennn die Sache für Klaus zu viel Arbeit sein sollte, wäre
auch ich bereit, die PN anzunehmen.

Preise sind Exemplare meines Spiels "Torjäger" aus dem Kosmos-Verlag.
Natürlich alles ohne Rechtsweg, aber mit bestem Willen und so
redlich wie möglich.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Seeteddy
18.04.2018, 18:51

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Bitte NICHT um PN-Einsendungen an Ingo oder mich

Hi Ingo, LLF,

das Experiment Schwarmintelligenz funktioniert nur richtig, wenn alle Schätzungen, Berechnungen, etc. offen gepostet werden. Dadurch wird sich das Ergebnis im Laufe der Zeit immer näher zur wahrscheinlichsten Lösung bewegen. Der Vogel- oder Fischschwarm braucht ja auch die Wahrnehmung seiner Nachbarn um eine, für alle vorteilhafte, Richtungsänderung zu vollführen.

Sehr erwünscht sind auch veröffentlichte Lösungswege, auch Teillösungen, wie z.B. Volumenberechnung, Dichteschätzung, etc.

Hach, herrjeh! Und ich wollte eigentlich bis morgen 18.00 nichts dazu posten und nur abwarten ... und dann gemütlich selbst zu Zählen beginnen.

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


Matze2903
18.04.2018, 18:55

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

+1Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

3631

18 Lagen geschätzt mit 200 Platten geschätzt ergeben geschätzt 3631


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Seeteddy gefällt das


AdmiralStein
18.04.2018, 19:04

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

1601.

Viele Grüße,

Matthias



pelle
18.04.2018, 19:16

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hi,
Ich würde mal tippen so ca. 4050 Teile.

Viele Grüße
Christian



Andi
18.04.2018, 19:22

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich sehe 2 beige?

Ansonsten schätze ich mal 3700



FiliusRucilo
18.04.2018, 19:39

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Steinemann
18.04.2018, 19:40

Als Antwort auf den Beitrag von Andi

Lichtbrechung (ohne Text)



IngoAlthoefer
18.04.2018, 19:53

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Der Schwarm hat verstanden!

Hallo Klaus, liebe Leute,
alles klar, ich ziehe meinen Vorschlag mit allem
Drum und Dran zurück.

Seeteddy hat geschrieben:

das Experiment Schwarmintelligenz funktioniert
nur richtig, wenn alle Schätzungen, Berechnungen, etc. offen gepostet werden.

Mir war nicht klar gewesen, dass Du
darauf hinaus wolltest.

... und dann gemütlich selbst zu Zählen beginnen.

Das wird schon noch.

Ach so: Kennst Du die Theorie der Kaskaden-Katastrophen?
Die beschreit mögliche Probleme, wenn die Akteure einer nach dem
anderen Laut geben und die Aussagen ihrer Vorgänger berücksichtigen.

Vielleicht sehen wir sowas ja auch mal hier im Forum.

Auf jeden Fall wünsche ich dem Experiment viel Erfolg.
Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


IngoAlthoefer
18.04.2018, 19:54

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich wiederhole meine Schätzung aus der PN:
4003 Teilchen.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Technix
18.04.2018, 20:28

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hi Klaus.
Hm, kniffelig.
Ich tippe mal um und bei 1527.

Grüße
Technix


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


Micha2
18.04.2018, 20:30

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Habe gerade meinen Monitor gewogen und darf als offizielles Endergebnis verkünden:

2.813



aiori
18.04.2018, 20:35

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

4273



HoMa
18.04.2018, 21:37

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

2222 rote 1x1 Plättchen


HoMa's World of Bricks


dungeonkeeper3
18.04.2018, 21:42

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

ich tippe mal 4323.



ranghaal
18.04.2018, 21:58

Als Antwort auf den Beitrag von dungeonkeeper3

+1Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hab mal einen "kleinen" Beutel mit 500 Stück dagegen gehalten.
Ich tippe auf 4000.



Seeteddy gefällt das


sunset
18.04.2018, 22:03

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hallo,

sehr lustig die Aufgabe, ich tippe mal auf 3.500 Stück.



GELÖSCHT

Dieser Beitrag wurde gelöscht.


Steinemann
18.04.2018, 22:16

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

3867 (ohne Text)



Kai
18.04.2018, 22:17

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich sag mal 3300



Legotheker
18.04.2018, 22:30

Als Antwort auf den Beitrag von Kai

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich Tippe auf 1132 Stück.


Mein Bricklink Shop:

https://store.bricklink.com/Legotheke


Ralf
18.04.2018, 22:53

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Ich verdopple auf 4444 (ohne Text)



heinz
18.04.2018, 23:18

Als Antwort auf den Beitrag von Ralf

Editiert von
heinz
18.04.2018, 23:19

mein Tipp

2987


May the Bricks be with you!

http://www.koblenz-bricks.de


LouisB
19.04.2018, 03:16

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
LouisB
19.04.2018, 03:38

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

3390



Ferdinand
19.04.2018, 06:41

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

LLL ,

Ich tippe auf 3131

Gr,
Ferdinand

Und tatsaechlich scheinen da 2 tan ..... ???



friccius
19.04.2018, 07:48

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hi Klaus,

ich tippe mal, daß das circa 3.300 rote Einerplättchen sind.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

[image]


doktorjoerg
19.04.2018, 07:53

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Moin Klaus (und alle anderen) ...

Ich hab mir die anderen Beiträge jetzt extra noch nicht angeschaut und gebe als Schätzung mal "1655" ab ...

Viele Grüße
Jörg



Seeteddy
19.04.2018, 08:17

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Ihr dürft Euch alle Antworten ansehen - und eure Schätzungen korrigieren! (ohne Text)


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


Eumelchen
19.04.2018, 08:32

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hallo Klaus...

es sind 3787...


Zeit ist überhaupt nicht kostbar, denn sie ist eine Illusion. Was dir so kostbar erscheint, ist nicht die Zeit, sondern der einzige Punkt, der außerhalb der Zeit liegt: das Jetzt. Das allerdings ist kostbar. Je mehr du dich auf die Zeit konzentrierst, auf Vergangenheit und Zukunft, desto mehr verpasst du das Jetzt, das Kostbarste, was es gibt.
Eckhart Tolle


Ben®
19.04.2018, 09:04

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Das sind 2743 Steine! Und wenn nicht, dann habe ich mich (schwer) verschätzt.... (ohne Text)


[image]



mehr Bilder gibt's hier:

[image]


"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


JuL
19.04.2018, 12:24

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

+1Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Saluton!

Ich schätze 4423 – mittels eines ungefähren Zylindervolumens (& insofern nicht
am Schwarmsinn des Experiments vorbei als daß mir durch die schon angegebenen
Zahlen ein Fehler aufgefallen war).

Ad LEGO!
JuL


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


Seeteddy gefällt das


Legosternchen
19.04.2018, 14:01

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

es sind 4321 Teilchen plus Luft

nach oben oder unten :-)

Gruß---Jürgen---


https://www.1000steine.de/1000steine/album/0-302-1536903882/931536903950.sized.jpg


Larsvader
19.04.2018, 15:11

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

4501!!!! Ich habe genau nachgezählt!



JackAbfall
19.04.2018, 16:25

Als Antwort auf den Beitrag von Larsvader

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich glaube es sind mehr als 5.000 Stück, also sagt ich mal 5008.
Liebe Grüße
JackAbfall


Wenn der Weg so wichtig ist wie das Ziel.


IngoAlthoefer
19.04.2018, 16:32

Als Antwort auf den Beitrag von JackAbfall

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Soso,
jetzt kommen also die Extremisten kurz vor
Toreschluß aus ihren Löchern

JackAbfall hat geschrieben:

Ich glaube es sind mehr als
5.000 Stück, also sagt ich mal 5008.

Ich möchte deutlich vor diesen Höhenflügen warnen!

Ingo (beherzigt jetzt den Rat des Seeteddies, zu diskutieren).


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


IngoAlthoefer
19.04.2018, 16:36

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Wann die ersten Hochrechnungen?

Lieber Klaus,

Seeteddy hat geschrieben:

... ich wollte eigentlich bis morgen 18.00 nichts
dazu posten und nur abwarten ... und dann gemütlich selbst
zu Zählen beginnen.

Fang doch bitte schon mal mit Zählen an, damit
wir um 18 Uhr direkt eine erste Hochrechnung haben.

Ingo (jetzt doch neugierig).

PS. Auf meine 4003 war ich "auch" durch grobbes Zählen der sichtbaren
Teilchen und Schätzen des Volumens gekommen.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


alponspeed
19.04.2018, 16:40

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Dann kannst du auch gleich die Schüttdichte bestimmen!


Die drittbeste, aber verfügbare Lösung, sei einer nicht verfügbaren zweitbesten und einer niemals verfügbar werdenden besten Lösung vorzuziehen.


legoflo
19.04.2018, 17:28

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Ich tippe auf 2455


Liebe Grüße aus Mannheim
Christian


vada
19.04.2018, 17:29

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

4300 Stück 1x1 Plättchen.

Meine Erfahrung nach Auswerten der PAB Becher der letzten Jahre:
Die tatsächliche Zahl wird fast immer unterschätzt.
Schon mit 'Lückenfüllern' ist man schnell bei mehreren Hundert Kleinteilen der Größe 1x1, rund oder eckig.

Gruss
Vada



Bernd the Brick
19.04.2018, 17:36

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

Hallo,

Ich tippe auf 10.000 Teile.

Aus Erfahrung weiß ich, wie wenig einem zig tausend 1x1er Platten oder Fliesen vorkommen können.

Gruß
Bernd


Nichts ist unbaubar.


blaubaer
19.04.2018, 17:37

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer? 5125 (ohne Text)



Bernd the Brick
19.04.2018, 17:38

Als Antwort auf den Beitrag von Bernd the Brick

Auf das Histogramm und die tatsächliche Zahl bin ich gespannt. (ohne Text)


Nichts ist unbaubar.


Bernd the Brick
19.04.2018, 17:43

Als Antwort auf den Beitrag von Bernd the Brick

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer? - Korrektur

Korrektur: Ich meinte 5000 Teile.


Nichts ist unbaubar.


DerDrumpf
19.04.2018, 17:58

Als Antwort auf den Beitrag von Bernd the Brick

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer? - Korrektur

5673



IngoAlthoefer
19.04.2018, 18:06

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

+2Erste Hochrechnung

Laut einem 35-köpfigen Expertengremium
sollte die wahre Zahl zwischen
1133 und 7654 liegen.

In Kürze mehr!


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


doktorjoerg , Seeteddy gefällt das


Matze2903
19.04.2018, 18:12

Als Antwort auf den Beitrag von blaubaer

Und mit Text? (ohne Text)


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Seeteddy
19.04.2018, 18:13

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
Seeteddy
19.04.2018, 18:20

Re: Schwarmintelligenz - Vorläufiges amtliches Endergebnis

LLF,

es ist geschafft, alle roten 1x1er sind gezählt!

Und es waren: 3585

Einen ausführlichen Bericht von der Auszählung hänge ich später noch an.

Die statistische Auswertung überlasse ich Ingo. Der kann und will das!

Und meine Eindrücke: Der Schwarm kreiste und kreiste, aber er fand keine klare Zielrichtung; es fehlten die Seher! Nur drei Ansätze waren dabei, die nachvollziehbare Volumenberechnungen, bzw. Vergleichsschätzungen offenbarten. Keiner veröffentlichte die naheliegende Idee, das Lineal aus dem zweiten Foto für Berechnungen zu nutzen. Jetzt weiß ich endlich, wie sehr ich Marion (Brixe) hier vermisse!

Aber immerhin, der Schwarm lag nicht so hoffnungslos daneben, wie ersten beiden Schätzungen (denen ein Danke, dafür dass sie den undankbaren Job der Eröffnung übernommen haben).

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


abhf
19.04.2018, 18:27

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Schätzfrage - wieviele Plättchen sind in diesem Eimer?

7777 - weil ich glaube, dass es mehr sind als nach Durchschnittsmeinung.


Andreas Böker (abhf)

... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772


IngoAlthoefer
19.04.2018, 18:34

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
IngoAlthoefer
19.04.2018, 18:37

Es lebe der Schwarm!

Lieber Klaus, liebe Leute,

hier kommt eine erste statistische Auswertung.
Den Nachzügler aus Herford habe ich aussen vor gelassen
(hätte auch nix verbessert).

36 Personen haben im Forum ihre Schätzwerte genannt.
Der Durchschnitt daraus ist (auf eine Nachkommastelle gerundet)
3607,3.

Zum wahren Wert bedeutet das einen Abstand von nur 22,3 Teilen.
Und jetzt der Hammer: Die nächstliegenden Einzeltipps
waren 3.500 und 3.624 !

Also war unser Durchschnitt näher dran als jeder Einzeltipp.
Und prozentual waren wir besser als bei Theklas Rätsel:
1,3 von 121 ist größer als 22,3 von 3585.


Seeteddy hat geschrieben:

es waren: 3585
... meine Eindrücke: Der Schwarm kreiste und kreiste,
aber er fand keine klare Zielrichtung; es fehlten die
Seher!

Im Überschwang des Erfolges kommentiere ich mal bissig:
Ein guter Schwarm braucht keine Zielrichtung und schon
gar nicht einen Seher.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


FiliusRucilo
19.04.2018, 19:00

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Schwarmintelligenz - Vorläufiges amtliches Endergebnis

Seeteddy hat geschrieben:

LLF,
Und meine Eindrücke: Der Schwarm kreiste und kreiste, aber er fand keine klare Zielrichtung; es fehlten die Seher! Nur drei Ansätze waren dabei, die nachvollziehbare Volumenberechnungen, bzw. Vergleichsschätzungen offenbarten. Keiner veröffentlichte die naheliegende Idee, das Lineal aus dem zweiten Foto für Berechnungen zu nutzen. Jetzt weiß ich endlich, wie sehr ich Marion (Brixe) hier vermisse!
Klaus


39 Teile daneben. Verdammt...

Wie ich auf 3624 komme?

Ganz einfach: Referenzschüttung auf bekanntes Volumen und diese dann auf das Volumen des Plastikzylinders hochgerechnet.

Durchmesser war ja bekannt, Schütthöhe kommt man über Verhältnismessung im Bild nachmessen.

Also ich habe schon das Lineal genutzt...


Born2Brick e.V. | Brick-Fans Rhein-Main | snottingen.de | Filius Rucilo auf Flickr


Matze2903
19.04.2018, 19:09

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Schwarmintelligenz - Vorläufiges amtliches Endergebnis

46 daneben, wie das? Schätzendes Schätzen von Schichten nd Kreisen und..... hat der Klaus eigentlich die 2 tanplatten mitgezählt?


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Steinemann
19.04.2018, 20:21

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Na da bin ich nicht so weit entfernt. (ohne Text)



Seeteddy
19.04.2018, 21:30

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
Seeteddy
19.04.2018, 21:41

+7Auflösung - das Zählen mit der Waage

LLF,

um Euch den Umgang mit der Zählwaage etwas näher zu bringen, fasse ich hier die spannendsten Augenblicke von der Zählung in einem Dutzend Bildern zusammen:

[image]


Im Normalmodus wird zuerst ein Einzelteil gewogen. Das könnte man sogar weglassen, aber ich wollte überschlägig wissen, welche Menge sicher unter dem maximal Zulässigen der Waage bleibt.

[image]


Mit 10 Teilen wird das noch etwas genauer - und die 10 brauche ich nachher sowieso für den Zählmodus.

[image]


Der Messbecher ist austariert -

[image]


und nun wird der Zählmodus aktiviert, mit den 10 Referenzsteinen.

[image]


nun sind bereits 25 Steine im Becher und es dauert ein paar Sekunden, dann

[image]


springt die Anzeige, nach dem Ausschwingen, auf die Stückanzeige "pcs". Dabei wird automatisch der Durchschnitt, der nun etwas größeren Referenzzahl, in die weitere Berechnung übernommen.

[image]


[image]


Durch das schrittweise Erhöhen der Füllmenge wird die Referenzbasis immer genauer.

[image]


Hier habe ich spaßeshalber die 100 Prüflinge aus dem Becher genommen und, wie aus Asterix bekannt, den Befehl gegeben: "Formiert die Schildkröte!" Danach hatte ich schon die ersten 100 im Sack!

[image]


über 250 pcs und 500 pcs füllte ich bis 900 auf; dann waren schon die ersten 1000 im Sack!

[image]


Da war ich schon sicher, dass es mehr als 3000 werden...

[image]


und hier die letzte Ölung Messung: 3585 geschafft! (die pcs Anzeige ging nur einmal kurz wieder weg, ausgerechnet beim Auslösen! >)

Meine Zuversicht, dass die Zählung mit der Waage recht genau werden würde, kam von einer früheren Geschichte:
Ich wollte mal 1000 Fliesen verschicken. Da es jemand Sympathisches und Zuverlässiges war, bot ich gleich 1200 zum Preis von 1000 an.
Das mit dem Auswiegen musste ja nun nicht so dolle genau zugehen, da ich ohnehin noch etwas Sympathiezuschlag drauf packte.
Beim Verpacken kam mir dann die Blödsinnsidee, die Fliesen in dem Maxibrief zu stapeln, um ein paar läppische Cent Bunzelpost-Porto zu sparen, wenn ich unter 2 cm Dicke bleibe. Dadurch hatte ich das Ergebnis der Zählwaage: 1323 Stück - und die Matrix der gestapelten Fliesen, die sich leicht nachzählen ließen: 1322.
Ich lästerte scherzhaft, was für eine beschissene Zählwaage ich doch hätte, die sich glatt um ein Teil, von über 1000, verzählt - bis ich am nächsten Tag die Eine, heruntergefallene Fliese, unter dem Tisch fand.

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


Eumelchen , Andi , Legobecker , JuL , IngoAlthoefer , , Pete378 gefällt das (7 Mitglieder)


sunset
19.04.2018, 21:37

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Schwarmintelligenz - Vorläufiges amtliches Endergebnis

Ich habe es ähnlich gemacht: Vorhandenes Tütchen mit 500 Platten (virtuell) daneben gehalten und grob hochgerechnet.



Seeteddy
19.04.2018, 21:59

Als Antwort auf den Beitrag von FiliusRucilo

Re: Schwarmintelligenz - Vorläufiges amtliches Endergebnis

Hallo,
FiliusRucilo hat geschrieben:

Seeteddy hat geschrieben:
LLF,
Und meine Eindrücke: Der Schwarm kreiste und kreiste, aber er fand keine klare Zielrichtung; es fehlten die Seher! Nur drei Ansätze waren dabei, die nachvollziehbare Volumenberechnungen, bzw. Vergleichsschätzungen offenbarten. Keiner veröffentlichte die naheliegende Idee, das Lineal aus dem zweiten Foto für Berechnungen zu nutzen. Jetzt weiß ich endlich, wie sehr ich Marion (Brixe) hier vermisse!
Klaus

Wie ich auf 3624 komme?
Ganz einfach: Referenzschüttung auf bekanntes Volumen und diese dann auf das Volumen des Plastikzylinders hochgerechnet.
Durchmesser war ja bekannt, Schütthöhe kommt man über Verhältnismessung im Bild nachmessen.
Also ich habe schon das Lineal genutzt...

sehr schöner Lösungsweg (so wie ich mir das etwa vorgestellt (gewünscht) habe - und respektable Schätzung!

Das Dumme daran war bloß, dass, wie ich oben schrieb, nur das "blinde Schätzergebnis" öffentlich im Raum stand - und niemand ahnen konnte, wie gut es war und warum es so gut lag!
Der Rechenweg hätte für ALLE schon über 20 Stunden bekannt sein können - und die, wieder weiter weg, kreisenden Schätzungen am Ende, hätten sich großteils erübrigen können.
Das war es was ich als "unnötig langen Blindflug" empfand.

Ich hätte ja so gerne, mit siegreichem Grinsen, zum Abschluss mein Postulat hinausposaunt: "Mein Wissen wird nicht weniger, sondern mehr, wenn ich es mit Anderen teile!"

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


Andi
19.04.2018, 22:05

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Re: Auflösung - das Zählen mit der Waage

Hallo Klaus,
cool, wie deine Waage genau zählen kann. Ich glaub, meine hat auch so einen Pcs modus, aber ich hab das noch nie ausprobiert.

Aber waren da jetzt 2 tan farbene Plättchen drin oder war es tatsächlich eine Lichtreflexion wie Steinemann schrieb?

lg
Andi



IngoAlthoefer
20.04.2018, 11:06

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Schwarmintelligenz - Informations-Kaskaden

Hallo Klaus, hallo Leute,

in einem anderen Posting hatte ich schon mal auf die
Problematik von Informations-Kaskaden hingewiesen.
Dazu gibt es online ein gut lesbares Buchkapitel:
https://www.cs.cornell.ed...networks-book-ch16.pdf
Dieses Kapitel gehört zum Buch
"Networks, Crowds, and Markets: Reasoning about a Highly Connected World"
von David Easley und Jon Kleinberg, Cambridge University Press, 2010.

Das Buch ist auch als Ganzes online verfügbar:
http://www.cs.cornell.edu...kleinber/networks-book

Ich empfehle all meinen Wirtschafts-Mathe-Studenten, das
Buch als Ganzes zumindest grob gelesen zu haben, bevor sie in
das Berufsleben gehen.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Seeteddy
20.04.2018, 17:48

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Schwarmintelligenz - Informations-Kaskaden

Hi Ingo,

danke für den Link - und ja, ich habe mich interessehalber ein wenig eingelesen.
Das Problem mit der Informations-Kaskade entsteht, im ersten Experiment allerdings nicht deswegen, weil es kaskadenförmig weitergegeben wird, sondern, bedingt durch eine Vorschrift des Experiments, die Information unvollständig sein muss. Selbstverständlich bin ich mir dessen bewusst, dass nahezu alle praktischen Entscheidungen auf unvollständigen Informationen beruhen (zwangsweise müssen, weil eben nicht mehr zu bekommen sind); aber das Weglassen bekannter Informationen ist für mich eine zu unterlassende Sünde, wenn man bestrebt ist, im wissenschaftlichen Sinne, ein Optimum erreichen.

O.T. : Ich hatte mal eine Zeit lang den Fimmel, für alle möglichen, spekulativen Sachbücher, private Vorworte zu schreiben - zu meinem späteren Entsetzen, lag ich mit meinen skeptischen Prognosen meist richtig!

kreative Grüße
Klaus


In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe


Gesamter Thread: