abhf
25.02.2018, 18:57

Editiert von
Navigation
25.02.2018, 19:57

+4Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Legofreunde,

bei einem Besuch im neuen Lego-House in Billund war ich sehr erstaunt, wie viele Lego-Bücher es doch offensichtlich gibt. In der dortigen Bibliothek müssen es sicher viele Dutzend gewesen sein. Und ein erheblicher Teil war offensichtlich von Fans geschrieben. Mich hat das wirklich erstaunt, da ich das bisher nicht mitbekommen habe, was sich da getan hat. Es waren viele Themen vertreten, Bautechniken, Minifiguren, Starwars, ….

Mich persönlich haben sehr wenige Themen richtig angesprochen, denn ich habe etwas vermisst, was mich interessiert hätte, der Bau von komplexeren, großen Modellen. Vielleicht ist das ja eine Marktlücke?

Seit diesem Besuch vor einigen Monaten geht mir ein Gedanke durch den Kopf, den ich hier mal zur Diskussion stellen möchte: ich habe den Bau meiner aktuellen Burg Steinford ja von Anfang an dokumentiert und werde das auch bis zum Ende fortsetzen. Es wäre jetzt schade, wenn ich die Bilder und Texte nicht weiter verwende, deshalb stelle ich mir gerade die Frage, ob es vielleicht interessant wäre, das Ganze in Buchform aufzuarbeiten und zu publizieren. Ich denke da an eine zweisprachige Ausgabe in Deutsch/englisch. … Noch sind das nur erste Gedanken, denn mir stellen sich da etliche Fragen, vor allem natürlich die Kernfrage, ob es Interesse an einem solchen Buch geben würde? Immerhin hab ich ja alles bereits online und viel unveröffentlichtes Bonus-Material gibt es nicht. Daneben gibt es ja noch viele weitere Fragen wie z.B.:

a) Reicht das Fotomaterial aus? Auf 1000steine hab ich nur verkleinerte Bilder verwendet, habe aber auch die Originale. Schärfe, Kontrast, Helligkeit?
b) Sind die Fotos vom Inhalt publikationswürdig? Ich hab ja schon versucht, die Bildhintergründe sauber zu halten, aber es sind halt Fotos aus dem Bauprozess, keine Studioaufnahmen
c) Sind die Texte inhaltlich verwendbar, detailliert genug oder zu oberflächlich oder nicht detailliert genug? Ich bin mir schon im Klaren, dass die Texte komplett überarbeitet werden müssen, aber zumindest ist eine Basis da.
d) Ist der Inhalt – es werden sicher 40 1000steine-Berichte werden, bis das Moc steht – zu umfangreich/zu dünn für ein Buch? Zweisprachigkeit ist für mich ein Muss, also verdoppelt sich der Textanteil.
e) Finden sich wohl Helfer für die Übersetzung/Kontrolle der Übersetzung/Gesamtkorrektur?
f) Braucht man einen professionellen Layouter oder kann man sowas selbst gestalten, z.B. über Fotobuch-Plattformen?
g) Bisher hab ich in den Postings nur Original-Bilder aus dem Internet geklaut, diese würde ich durch eigene Aufnahmen oder durch autorisierte Aufnahmen ersetzen wollen/müssen. Aber da wüsste ich ja, was für Aufnahmen ich benötige.
h) Was sind wohl für weitere rechtliche Belange zu berücksichtigen, 1.) von Lego-Seite und 2.) von Seiten der Burgbesitzer?

Die wirtschaftlichen Faktoren wie Auflage/Preis etc. will ich jetzt mal ausblenden, mir geht es im Moment um den Inhalt an und für sich.

Um diese Fragen beantworten zu können, kann man ja noch einmal in die Materie einsteigen. Hier die Linkliste für meine Postings zur Burg:

Teil 1: http://www.1000steine.de/...amp;id=365367#id365367
Teil 2: http://www.1000steine.de/...amp;id=365645#id365645
Teil 3: http://www.1000steine.de/...amp;id=368875#id368875
Teil 4: http://www.1000steine.de/...amp;id=371362#id371362
Teil 5: http://www.1000steine.de/...amp;id=372184#id372184
Teil 6: http://www.1000steine.de/...amp;id=372447#id372447
Teil 7: http://www.1000steine.de/...amp;id=374603#id374603
Teil 8: http://www.1000steine.de/...amp;id=375113#id375113
Teil 9: http://www.1000steine.de/...amp;id=375920#id375920
Teil 10: http://www.1000steine.de/...amp;id=376073#id376073
Teil 11: http://www.1000steine.de/...amp;id=378315#id378315
Teil 12: http://www.1000steine.de/...amp;id=378772#id378772
Teil 13: http://www.1000steine.de/...amp;id=379322#id379322
Teil 14: https://www.1000steine.de...amp;id=379687#id379687
Teil 15: https://www.1000steine.de...amp;id=380973#id380973
Teil 16: https://www.1000steine.de...amp;id=390010#id390010
Teil 17: https://www.1000steine.de...amp;id=390392#id390392
Zwischenposting: https://www.1000steine.de...amp;id=390631#id390631
Teil 18: https://www.1000steine.de...amp;id=391171#id391171
Teil 19: https://www.1000steine.de...amp;id=391518#id391518
Teil 20: https://www.1000steine.de...amp;id=392295#id392295
Teil 21: https://www.1000steine.de...amp;id=392598#id392598
Teil 22: https://www.1000steine.de...amp;id=392940#id392940
Teil 23: https://www.1000steine.de...amp;id=393970#id393970
Teil 24: https://www.1000steine.de...amp;id=394651#id394651

Ich würde mich wirklich freuen, eure ehrliche Meinung zu erfahren. Und wenn es nur eine klare Aussage ist: Würde ich kaufen/nicht kaufen/kaufen, wenn es nicht mehr als x€ kostet.

In meinem zweiten Hobby publiziere ich für die Deutsche Bromelien-Gesellschaft e.V. ein 4-monatliches Journal, ich kann also in etwa abschätzen, dass so ein Buch eine Mordsarbeit werden würde, deshalb möchte ich vorab gerne ein Meinungsbild einholen, um die Risiken/Chancen abwägen zu können. Also, was meint ihr?


Andreas Böker (abhf)

... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772


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dino
25.02.2018, 19:22

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Bis auf Teil 24:

Seite nicht gefunden



abhf
25.02.2018, 19:35

Als Antwort auf den Beitrag von dino

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Was ist das denn? Aus dem Teil 24 heraus funktionieren die Links und das sind genau die gleichen.

Muss ich wohl noch einmal alle Links zusammensuchen. Wobei da offensichtlich auch eine Übersetzung erfolgt, denn der Link zum Teil 24 war anders geschrieben...

Kannst du mal prüfen, ob die Links aus dem teil 24 heraus funktionieren? Vielleicht geht das ja nur bei mir?


Andreas Böker (abhf)

... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772


Matze2903
25.02.2018, 19:50

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Editiert von
Matze2903
25.02.2018, 19:58

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas, bei mir geht auch der Link 24 und dort gehen die Links, die anderen gehen nicht.


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
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Navigation
25.02.2018, 19:55

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

+3Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hi Andreas,

thematisch wird das Buch sicher den einen oder anderen ansprechen. Aber sofern Dir nicht eine Mini-Auflage in AFOL-Kreisen reicht, sondern du auf den "richtigen" Buchmarkt abzielst, wirst Du ein Rezensions-Problem kriegen. Das ist bei so gut wie allen Fan-Büchern zu beobachten: Der "gemeine Leser" ist allzu oft nicht in der Lage, so ein Buch nur als Inspiration zu sehen, sondern erwartet oft etwas, was er zu Hause direkt nachmachen kann, im Idealfall eine Bauanleitung. Wenn Du bei Amazon mal die einschlägige Fanliteratur durchackerst und die Rezensionen liest, dann bekommst Du eine Vorstellung davon, welche Anforderungen der 0815-Leser an ein "LEGO Buch" hat. Leider

LG,
_Rene


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25.02.2018, 19:58

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

abhf hat geschrieben:

Was ist das denn? Aus dem Teil 24 heraus funktionieren die Links und das sind genau die gleichen.


Du hast die gekürzten Links aus dem Postings-Text kopiert, ich habe das mal korrigiert,

LG,
-Rene


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Matze2903
25.02.2018, 20:21

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas!

Ich bin jemand, der gerne ein Buch aus Papier in der Hand hat.

Als Brickscorner udn ich zu der Kirche fuhren und die Bilder für dich machten, sprach er schon davon, das er sich aus deiner Dokumentation ein Buch machen wollte. Ich wollte auch eins nehmen aber es hat sich dann etwas verlaufen.

Grundsätzlich hast du da schon etwas besonderes geschaffen. Mich verbindet mit Steinford einiges (Langeoog 2014 & 2016, die Kirche und Steinford in KL). Ich fände es toll, wenn du das Buch umsetzen würdest.

Anderseits ist Renes Einwand berechtigt. Wr brauch das außer AFOls und wer würde es von den AFOls kaufen? Aber es gibt ja die Möglichkeit, Bücher auf Abruf zu produzieren (keine Ahnung wie da der Fachbegriff ist) Um mich an Ideas entlangzuhangeln. Ein E-Book wäre eine weitere Möglichkeit.

Was würde ich bezahlen? Steinford Doku wäre mir bis zu 50 Euro wert.
wieviel bräuchte ich? 2
Wer braucht das? AFOls und TFOls.
Schweregrad? Schwer, denn da kommt einiges an Papier zusammen.
Mitarbeit? Ich bin kein Rechtschreibgott aber ich würde mithelfen, drüberschauen.....

LG Matthias


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Andi
25.02.2018, 20:25

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,
interessante Idee.
Deine Bautechniken sind so gut, die wären es wirklich wert, in einem Buch veröffentlicht zu werden.

Falls du Hilfe bei der Englisch-Übersetzung brauchst, da könnte ich helfen.

lg
Andi



Lego3723
25.02.2018, 20:28

Als Antwort auf den Beitrag von Andi

Editiert von
Lego3723
25.02.2018, 20:29

+2Re: Steinford - Burg: als Buch?

Ich würde es nicht kaufen. Ein ganzes Buch um ein einziges Modell wäre mir zu wenig inspirierend.
Zumal das Ganze nun auch schon gratis im Netz zu finden ist...



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legomajome
25.02.2018, 21:03

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,

ich finde die Idee sehr gut.
Und ich würde das Buch kaufen, weil es so viele Anregungen hat, so viele Details, jetzt ja schon mehr als in anderen Büchern. Und die Herangehensweise an so ein Projekt wird auch so deutlich.
Dass es hier schon sehr viel im Netz "umsonst"gibt, ist für mich kein Argument, den das Drucken der einzelnen Beiträge kostet nicht nur Geld, sondern auch Zeit, den ich müßte ja alles zusammenstellen. Außerdem gibt es ja auch Menschen, die nicht bei 1000Steine sind, oder?
Hilfe kann ich Dir nur dahingehend anbieten, als dass ich das Werk gegenlesen könnte und Verständnisfragen stellen könnte. Englich kann ich leider nicht in der geforderten Qualität.
Ich bin gespannt, was weiter geschieht und hoffe, dass genügend Deine Idee unterstützen.
Marit



Thomas52xxx
25.02.2018, 21:07

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

Wenn Du das Buch nicht als "Book on Demand" auflegen willst brauchst Du erst mal einen Verlag...

Ob der Weg zum Gesamtkunstwerk ausreicht, ein erfolgreiches Buch zu schaffen? Da bin ich mir nicht so sicher. Mir würde es vor allem gefallen, wenn Du die ganzen einfachen, aber dennoch raffinierten Bautechniken vorstellst. Ggf. über Steinford hinaus.


Gruß
Thomas

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Turez
25.02.2018, 22:28

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Editiert von
Turez
25.02.2018, 22:38

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,

bisher habe ich Deine Baugeschichte nur schweigend bestaunt, daher erst mal vorab: Wahnsinn, was Du da (einmal mehr) auf die Beine stellst und Danke für Deinen Einsatz, das alles so zu dokumentieren. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob Du mit einem Buch nicht etwas übers Ziel hinausschießt und ob sich der immense Aufwand dafür lohnt. Um auf eine nennenswerte Auflage zu kommen müsstest Du Dich ja wohl an den "normalen" LEGO-Massenmarkt wenden. Ob dort aber so viel Interesse an speziellen Bautechniken besteht ist fraglich. Da gibt es ja schon einige Bücher und die meisten "Durchschnittsfans" möchten wohl eher einfach überhaupt etwas nettes Bauen und achten weniger auf das Niveau der Bautechnik. Ich würde René zustimmen, dass von Fanbüchern meist konkrete Anleitungen u.Ä. erwartet werden, und davon wärst Du mit Deinem Mammutbau sicher weit entfernt. Dein Buch wäre eher ein Bildband zum schmökern, versehen mit sehr speziellen Bautricks - die (deutschsprachige) Zielgruppe für so etwas hast Du glaube ich hier im Forum schon weitgehend erreicht.

Ich persönlich würde so ein Buch übrigens nicht kaufen. Vor allem deshalb, weil ich ja alles schon online gelesen habe, und um etwas noch einmal zu lesen, bloß weil es jetzt in schickem Layout auf Papier gedruckt ist, ist mir meine Zeit einfach zu schade. Bei mir würde das Buch einmal kurz durchgeblättert im Regal verstauben und für diesem Fall wäre es schade um die Ressourcen, die in das Buch geflossen sind. Es sei denn, Du möchtest das ganze explizit und in erster Linie für Dich als Hobbyprojekt machen, ohne etwas daran zu verdienen. Dann wäre evtl. zunächst eine Zusammenstellung als PDF oder als separate Website sinnvoller, dort kann man dann auch zwei komplett getrennte Versionen (deutsch/englisch) machen.

Gruß
Jonas

Edit: Ah, sorry, Du wolltest Auflage/Wirtschaftlichkeit erstmal rauslassen. Ja gut, also grundsätzlich kann ich mir das als Buch schon vorstellen. Wobei der Aufwand der Überarbeitung definitiv erheblich wäre, aber die Nachfragen in den Threads zeigen ja zumindest schon, was zu ergänzen wäre. Nur wie gesagt, ich selbst würde nichts als Buch kaufen, was ich schon kenne...



BricksCorner
25.02.2018, 22:42

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Matthias,

das Projekt ist noch nicht eingeschlafen, aber seither fehlte mir die Zeit. Ich hatte damals einfach Andreas´ Beiträge zu Steinford als PDF gespeichert und war so auf mehrere hundert Seiten gekommen, was im Copy Shop zu recht hohen Druckkosten geführt hätte. Daher muss ich die Beiträge so bearbeiten, dass die A4-Seiten bestens ausgenutzt werden.

Viele Grüße
Christian


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


Matze2903 gefällt das


BricksCorner
25.02.2018, 22:53

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,

ich würde es begrüßen, wenn ich eine Dokumentation in ansprechendem Format vorliegen haben könnte. Damit meine ich nicht unbedingt ein Buch, sondern für mich würde eine druckbare HTML- oder PDF-Variante ausreichen.

Auch wenn bereits das meiste im Netz zu finden ist, würde ich sehr gerne eine Offline-Version besitzen. Vor allem wegen der Haptik und weil ich nicht immer den PC hochfahren müßte. Die Programme ändern sich heutzutage zwar noch nicht extrem schnell, aber es gibt ja schon erste Fälle von unlesbaren Dateien, welche mit heute nicht mehr verbreiteten Programmen erstellt wurden.

Last but not least bei der Erstellung bzw. Überarbeitung der Berichte und Übersetzungen könnte ich, falls Zeit keine übergeordnete Rolle spielt, gerne mithelfen.

Viele Grüße
Christian

PS.: Vielen Dank für die durchaus ausführliche Dokumentation, die bisher entstanden ist. Hut ab! Ich hätte nicht soviel Geduld beim Bauen alles zu Fotografieren.


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


Matze2903
25.02.2018, 23:34

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Von meiner Seite aus hat es sich verlaufen, ich habe nicht mehr nachgefragt :-)


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Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


ranghaal
26.02.2018, 00:20

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

+3Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,

mir erschließt sich der Sinn eines gedruckten Buches leider überhaupt nicht.
Generell ist die Planung und Durchführung eines solchen Monstrums nicht uninteressant, aber das kann man in der heutigen Zeit alles digital machen. Von einem gedruckten Buch würde ich wesentlich bessere Bilder erwarten als die, die vorliegen.
Versteh mich nicht falsch, die Bilder sind als Dokumentation hier im Forum völlig ausreichend, aber ein Buch ist in der heutigen Zeit ein Luxusobjekt, da es unnötig geworden ist. Und ein Luxusobjekt sollte auch Luxus und Qualität bieten. Freistellen von Hintergründen und Bearbeiten mit Photoshop gehören heute zum Standard, wenn man sich auf Flickr MOCs ansieht. Das wäre das Minimum, was ich erwarten würde.

Mir ist auch nicht klar, was das Buch dem Leser bieten soll.
Nachbauen ist natürlich komplett illusorisch, und für Bautechniken und Inspiration ist ein einziges Modell von einem einzigen Baumeister doch recht dünn. Gerade heutzutage, wo man auf Flickr vor lauter unglaublicher und schöner Bauten und abgefahrenen Techniken gar nicht mehr weiß, wo man noch hinschauen soll.

Von einem schönen Lego-Castle Buch würde ich so 10-20 Modelle erwarten.

Aber lass dich von mir nicht aufhalten
Mach eine Crowdfundkampanie und zieh es durch, sobald du 20 oder 50 Zusagen hast (oder wieviel auch immer deine Mindestzahl ist).



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LouisB
26.02.2018, 00:34

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Schon seit deinen ersten Beiträgen zu Steinford (schon 2014) warte ich darauf, dass ihr das als Buch herausbringt.
Groß, schwer, und noch da wenn sich keiner mehr 1000steine.de erinnert.
So ein Buch wie ich es mir wünsche kostet dann bestimmt 200€.
Ob das viel gekauft wird? Wer weiß das schon.
Vorhersagen sind immer etwas schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen.
Mach' es als "Limited edition", dann steigt der Wert bald ins vierstellige ...

Die Bilder sind schon gut und viele. Aber wenn man unter dem neuen Blickwinkel die Bilder durchgeht, dann wird man hie und da merken, dass man ein Bild doch nicht hat, dass man unbedingt haben will.
Also auf jeden Fall noch eine Aufwendige Fotosession am Ende einplanen.

Bei den Texten ist am Ende weniger mehr.
Aber bis dahin ist vermutlich jeder Text dreimal neu geschrieben ...

Für mich bitte ein Exemplar mit Widmung!



ranghaal
26.02.2018, 00:36

Als Antwort auf den Beitrag von Navigation

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Navigation hat geschrieben:

dann bekommst Du eine Vorstellung davon, welche Anforderungen der 0815-Leser an ein "LEGO Buch" hat. Leider


Zu Recht!
Entweder sollte ein Buch sich explizit als Bildband platzieren (wie z.B. Beautiful Lego) oder die Autoren sollten mal klipp und klar sagen, wieviel Tausend Euro und Arbeitszeit man versenken muss, um einen ordentlichen Grundstock an Lego zu haben!

Mir ist noch kein Buch untergekommen, dass mal erklärt, woher man denn nun Lego bekommt, welche Steine sinnvoll sind, wieviele man braucht, was es kostet etc.

Natürlich sind diese Fragen unheimlich schwer zu beantworten, aber dann braucht man sich auch nicht über schlechte Rezensionen wundern, wenn man diese Fragen komplett ignoriert! Das Mindestmaß wäre einzugestehen, dass man hier dem Leser nicht helfen kann bzw. will.

(Tatsächlich wäre es halbwegs möglich, je nach Stil Steine zu empfehlen und Mengen zu nennen. Aber wer kauft schon ein Buch, dass einem zu Anfang rät erst mal ein paar hundert Euro auszugeben? Also lässt man es bleiben)



Matze2903
26.02.2018, 01:12

Als Antwort auf den Beitrag von ranghaal

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Da möchte ich dir widersprechen. Du hast zwar in dem Sinne recht, das ein Buch nicht notwendig ist,d a alles hier nachgelesen werden kann. Auf der anderen Seite gibt es (noch) genug Menschen, die etwas in die Hand nehmen wollen und nicht vor einem Bildschirm die Nse platt drücken.

Frage Nummer 1 für mich: Will abhf einen Teil seines Lebenswerks im Buchregal neben anderen Büchersn stehen sehen oder will er Geld damit verdienen. Für eine Auflage zum Geld verdienen reicht es sicher nicht aber was ist mit dem Book on Demand? da geht niemand von den "Buchgegnern" drauf ein. Vielleicht kann man dort auch ein E-Book und ein book auflegen, also für alle was.

Und die Bilder hat abhf ja gesagt, das er sie in größer noch vorliegen hat. Da wäre deinem Auge auch geholfen


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Merlini
26.02.2018, 01:34

Als Antwort auf den Beitrag von ranghaal

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo,
Ich habe mir gerade den Thread durchgelesen. Antworte auf den letzten Beitrag, Zitat:
"... mir erschließt sich der Sinn eines gedruckten Buches leider überhaupt nicht" und die Überlegungen, die folgen.
Ich möchte widersprechen.

Es kommt darauf, warum jemand ein Buch machen will und wie man das macht. Wenn ich dieses Projekt mache würde, dann so:

Ich würde eine Dokumentation machen - keine 'Anleitung'. Dafür ist das Bildmaterial (mit einigen - aber durchaus moderaten PS Modifikationen) ausreichend. Wenig Text, aber dafür relevant.
Ich würde den Weg des 'Self-Publishing' wählen, z.B. 'Blurb'. Die Software ist gut, einfach zu bedienen, die Druckqualität auch. Preise sind, naja. Kommt darauf an. Erst ist es teuer und dann schicken sie ständig Gutscheine mit 40% Nachlass...ISBN Nummer und Vertrieb ist möglich. Diese Firma ist nur eine Möglichkeit - es gibt andere, man muss sich umsehen. Preis/Qualität Verhältnis ist bei den Anbietern unterschiedlich. Ich habe schon einige Bücher so gemacht und finde es gut. Es macht Spaß und geht schnell.

Zurück zum 'Warum':
Es ist schön und wertvoll ein großes Projekt zu dokumentieren.
Druckmedien sind keineswegs 'out'. Im Gegenteil. Digital ermüdet und ist flüchtig. Print - in einer ansprechenden Qualität - ist wertig und andauernd.

Für wen dokumentiere ich? Für mich selbst. Weil ich das will. Für die anderen, die das Thema auch interessiert. Es sind mehr als man denkt.
Es geht nicht darum, damit Geld zu verdienen. Was übrigens auch nicht klappt, wenn man einen Verlag findet - man hat u.U. sogar mehr Kosten, mehr Arbeit, mehr Einflussnahme von außen und nicht unbedingt mehr 'Erfolg'. Wie immer man Erfolg definiert.

Also, ich würde es einfach machen, wenn es mir wichtig ist.

Gruß aus Heidelberg,
Angela



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ranghaal
26.02.2018, 07:45

Als Antwort auf den Beitrag von Merlini

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Nicht dass mich hier jemand falsch versteht:

meine Antwort auf Navigation bezieht sich nicht auf Steinford sondern auf Bücher, die sich als Anleitungen verstehen.



daniel.vergien
26.02.2018, 10:58

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Thomas52xxx hat geschrieben:


Ob der Weg zum Gesamtkunstwerk ausreicht, ein erfolgreiches Buch zu schaffen? Da bin ich mir nicht so sicher. Mir würde es vor allem gefallen, wenn Du die ganzen einfachen, aber dennoch raffinierten Bautechniken vorstellst. Ggf. über Steinford hinaus.


Ich glaube auch, das ein Buch über die Techniken mit professionellen Bildern und Bauanleitungen schon der Hammer wäre. Aber "nur" die vorhandene Doku als Buch zu verkaufen - ich glaube das wird nicht hinhauen.

Ich würde ein Buch welches die Techniken hinter Steinford zeigt kaufen - eine reine Doku über den Bau eher nicht.

Bis denn

Daniel



ranghaal
26.02.2018, 11:40

Als Antwort auf den Beitrag von Merlini

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Merlini hat geschrieben:

Für mich selbst. Weil ich das will. Für die anderen, die das Thema auch interessiert. Es sind mehr als man denkt.
Es geht nicht darum, damit Geld zu verdienen.


Hallo Angela,

genau darum geht es hier: um die Anderen.
Dass es kein Geld bringen soll/muss war Prämisse.
Dass Andreas das Buch selber haben möchte, setze ich auch mal als gegeben voraus.
Er möchte es aber anscheinend nicht (nur) für sich selber machen und fragt genau deshalb nach, ob Interesse besteht.

Genau darum war mein Vorschlag Crowdfunding.

Es ist vielleicht nett gemeint, jemand zu etwas ermutigen zu wollen, aber du selbst hast kein Kaufinteresse angemeldet.
Es ist nicht unbedingt hilfreich, wenn alle jubeln aber nachher keiner kauft



GELÖSCHT

Dieser Beitrag wurde gelöscht.


emwe
26.02.2018, 14:22

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hi Andreas,

ich würde ganz sicher eins nehmen.

Bei deinen Bauten sind so viele Bautechniken erklärt und Probleme gelöst. Viele Anregungen in den Bildern, wie man was umsetzen kann. Das interessiert sicherlich den Einen oder den Anderen auch.
Aber genau da wird dein Problem liegen. Eben nur den Einen oder Anderen. Lohnt sich der Aufwand dafür?
Man muss halt viel Transferleistung bringen um damit etwas anfangen zu können und das spreche ich den meisten die ein Legobuch kaufen ab. Ich will hier sicherlich nicht die Gemeinschaft schlecht machen, aber ich denke viele haben da andere Ansprüche, wenn sie ein Buch kaufen. Ich komme mit den Bautechniken in Bildern sehr gut klar, du sicherlich auch, aber können das auch andere und vieviele. Lohn ein Druck?

Wie oben geschrieben, ich nehme eins!

Viel Erfolg wünsche ich dir
Gruß
Michael



Thomas52xxx gefällt das


Das-Duo
26.02.2018, 16:37

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas
Schön von dir zulesen.
Die Links funktionieren.
Bärbel



Larsvader
26.02.2018, 21:38

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Andreas,

deine Arbeiten sind schon etwas besonderes.
Ein Buch mit deinen schweren Bautechniken herauszubringen wäre nur etwas für wenige Leute.
Selbst für mich sind deine Bautechniken zu aufwendig um sie in meinen Bauten zu verwenden.
Da bin ich doch zu faul zu!
Aber deine Postings sind immer sehr inspirierend, was alles mit den Steinen möglich ist!

Lars, der Castle-Bauer



Merlini
26.02.2018, 22:23

Als Antwort auf den Beitrag von ranghaal

+1Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Ranghaal,

'jubeln aber nicht kaufen'? Vielleicht würde ich kaufen, wenn das Buch fertig ist und mir gefällt.
Ich hab' beschrieben, was ich machen würde bzw. bereits mehrfach gemacht habe.
Die unterschiedlichen Aspekte des Bild/Fotobuchmarktes sind mir sehr vertraut.
Außerdem weiß ich, wie es sich anfühlt, wenn ein großes Projekt nach Vollendung, Ausstellung usw. irgendwie 'vorbei' ist. Meiner Erfahrung nach und auch der vieler Kollegen, kann ein Buch zum Projekt ein sehr zufriedenstellender Abschluss sein. Die Sache ist abgerundet. Man kann das Buch herzeigen, verschenken, verkaufen und freut sich noch Jahre später daran. Besser als 'das ist jetzt verpackt' oder 'schau mal auf dieser Webseite...'.
Wie sich ein Buch über das Burgprojekt ausgestalten lässt, ist damit nicht tangiert. Es gibt viele Möglichkeiten, die man ausloten kann. Der wichtigste Teil hier ist nicht 'der Markt' sondern was will Andreas und inwieweit wird ihm die Arbeit damit Freude machen. Ich meine: Man sollte nur machen, was einem selbst was bringt. Die 'Anderen' sind nicht wichtig.
Gruß,
Angela



Matze2903 gefällt das


Hubernatz
27.02.2018, 05:13

Als Antwort auf den Beitrag von Merlini

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Bei so etwas muss Dir klar sein, dass das Buch niemals etwas sein wird was man auch nur annähernd als rentabel bezeichnen kann. Das ist eine Herzensangelegenheit, ein Hobby. Kostentragend wird das kaum sein, dafür ist die Auflage und das Fachgebiet viel zu klein. Ich kenne das von anderen Spezialgebieten bei denen Bücher geschrieben wurden die ansich sehr interessant sind, aber Geld damit verdient hat keiner und die Autoren waren letztlich froh, nicht zuviel draufgelegt zu haben. Sowas muss man wie eine Doktorarbeit betrachten. Man macht es vorallem für sich selber.


Zur "Bauanleitung": Das mag sein, dass das für die üblichen Lego-Bücher aus großen Verlagen zutrifft die oft nur bessere Bildbände sind, aber das Projekt Steinford ist schon wieder so riesig, da würde ich garkeine Anleitung erwarten, dann hätte das Buch nämlich ungefähr 10000 Seiten. ;)



Lok24
27.02.2018, 09:48

Als Antwort auf den Beitrag von Merlini

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Angela,

Merlini hat geschrieben:

Der wichtigste Teil hier ist nicht 'der Markt' sondern was will Andreas und inwieweit wird ihm die Arbeit damit Freude machen. Ich meine: Man sollte nur machen, was einem selbst was bringt. Die 'Anderen' sind nicht wichtig.
Das sehe ich ganz genau so. Eigentlich muss also Andreas sich selbst die Frage stellen, was sein Ziel ist, wenn er aus dem Projekt ein Buch macht.

Diese Ziele können ganz unterschiedlich sein und damit auch Inhalt und Aufmachung, Fotoqualität und Texte.

Grüße

Werner



Thomas52xxx
27.02.2018, 12:01

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Steinford - Burg: als Buch?

Wenn das Buch nicht kommerziell sein soll sehe ich neben dem "Book on Demand" noch eine einfachere Möglichkeit. Andreas erstellt ein Fotobuch und stellt die Dateien zum Download. Dann hat er nicht nur für sich etwas Schönes.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


abhf
27.02.2018, 21:01

Als Antwort auf den Beitrag von abhf

Editiert von
abhf
27.02.2018, 21:17

---------------------> DANKE schon mal! Re: Steinford - Burg: als Buch?

Hallo Legofreunde,

mit einer solchen Resonanz hatte ich nicht gerechnet. Zunächst einmal allen ein herzliches Dankeschön.

Wenn man die Diskussion über die Notwendigkeit von Büchern mal weglässt, so waren eine Menge von Denkanstößen dabei, die mich noch mehr ins Grübeln gebracht haben.

Einige Dinge habe ich vielleicht nicht so deutlich gesagt oder sie sind mir jetzt doch klar geworden und ich schlage damit mal ein paar Eckpfosten für dieses evtl. Buchprojekt ein:

- ich habe keine kommerziellen Absichten, möchte aber auch keine Unsummen investieren.
- meine Zielgruppe müssen AFOLs sein, nicht die gemeinen Lego-Konsumenten
- ich werde aber auch keinen komplett neuen Inhalt entwickeln, die Texte aber ganz sicher überarbeiten.
- Bilder von Details/Bautechniken werde ich ggfs. neu machen können, weil es sicher kein Problem ist, ein paar Prinzip-Modelle dafür zu bauen.
- Inhaltlich soll es das sein, was ich auch in den Postings versuche rüberzubringen: wie man an ein solches Projekt herangeht, wie man es strukturiert, von mir aus auch, wo man die Teile herbekommt. Bautechniken werden ein zweiter Schwerpunkt, aber nicht weiter ausgebreitet, d.h. kein Snot-Kompendium sondern eben die Fallbeispiele, die ich verwendet habe. Wahrscheinlich werde ich auch nicht die chronologische Reihenfolge wiein den Postings wählen, sondern mehrere Kapitel daraus ableiten:
1.) einen kurzen chronologischen Ablauf über Planung -> Layout -> Unterkonstruktion -> Gebäude -Detaillierung, mit einzelnen Themen aus den Postings wie "modular bauen"
2.) Gebäude-Bautechniken mit Tricks und Tipps
3.) Logistik: Planung - Teilebeschaffung
4.) Die Burg im Endergebnis
- es wird sicher nur ein book on demand, aber ich tendiere eindeutig zu einem Buch, nicht zu einer Website.
- ja, wenn ich es umsetzen werden, dann mache ich das auch für mich, aber der Aufwand bleibt der gleiche, wenn ich es dann auch zum Kauf anbiete.
- Crowdfunding schließe ich aus, weil ich mich nicht verpflichten will, so ein Projekt dann beenden zu müssen. Ich will frei sein, das Projekt zu beenden, wenn ich sehe, dass es nichts wird...

Andere Dinge sind mir aber auch bewusst geworden und daran knabber ich zur Zeit doch eher:

Ich schätze mal, dass ich so 800 Fotos veröffentlich haben werde (40 Beiträge a 20 Bilder), wenn ich fertig bin. Bei 4 Bilder/Seite macht das alleine 200 Seiten, wenn ich da nicht massig streiche. Dazu Texte... Es könnte ganz klar zu groß werden und deshalb kippen.

Ich lasse eure Meinungen noch mal sacken. Erst einmal habe ich ja auch noch ein weiteres Jahr Bauen vor mir, danach könnte ich statt eines neuen Projektes vielleicht mal in das Buch-Projekt einsteigen. Mal sehen.

Danke allen, die Hilfe angeboten haben. Ich komme ggfs. drauf zurück.

Für weitere Meinungen bin ich dankbar!


Andreas Böker (abhf)

... Neues von Burg Kreuzenstein: http://www.1000steine.de/...y=1&id=378772#id378772


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