James1987
23.01.2018, 21:33

Editiert von
James1987
23.01.2018, 21:36

+1App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Wie Zusammengebaut.com unter Vorbehalt berichtete, wird es nach der langen Durststrecke ja Ende 2018 wieder Züge geben, und neben dem Batmobil, mit einer App zu bedienen sein... das wäre richtig geil! Ich besitze außer dem "Schiebe-Weihnachtszug" noch keinen der neueren IR-Züge, geschweige denn die älteren Generationen.

Aber ich hatte einen Traum. Gesetzt dem Fall, es kommt so, wie cool wäre es wenn sich Weichen, Signale, etc. auch mit der App steuern lassen (bedarf evtl. neuer Hardware), sodass man sich an die gute alte Zeit erinnert, an der Lego noch Ambitionen hatte, dem Vorbild einer echten Modellbahn gerecht zu werden (ich lese die aktuellen Kolumnen zur Geschichte der Lego-Eisenbahn mit großer Freude...)?

Was sagt ihr dazu?
Ich weiß, die vielen Eisenbahnpuristen werden jetzt empört mit einem "früher war alles besser" aufschnauben, aber Lego würde damit seiner Konkurrenz (also eigentlich nur Playmobil) echt voraus sein!

Nach Nürnberg wissen wir mehr...



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Lok24
24.01.2018, 07:45

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

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Lok24
24.01.2018, 07:48

+2Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo Holger,

HoMa hat geschrieben:

was man sonst so liest, dürften die diesjährigen Messen in den kommenden Wochen wenig neues zeigen:
Ich lese es so, dass sich die Entäuschung darauf bezieht, dass London und NewYork gar nicht auf der Liste stehen und in Nürnberg die Verschwiegenheitsverpflichtungen sehr weit gehen, sodass man wenig erfahren wird.

HoMa hat geschrieben:
App gesteuerte Züge die doch heute schon mit SBrick und BuWizz (und bald PFx Brick) möglich.

Die beiden genannten sind recht teuer, bei BuWizz m.W. nicht mal klar ob man die Firmware upgraden kann. Die Dokumentation ist nicht besonders gut. SBrick plus scheint eher schlecht zu funktionierern.

Grüße

Werner



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Lok24
24.01.2018, 07:53

Als Antwort auf den Beitrag von James1987

Editiert von
Lok24
24.01.2018, 07:53

Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo,

James1987 hat geschrieben:

Aber ich hatte einen Traum. Gesetzt dem Fall, es kommt so, wie cool wäre es wenn sich Weichen, Signale, etc. auch mit der App steuern lassen (bedarf evtl. neuer Hardware),

So Dinge gibt es von anderen Herstellern, siehe auch das Posting von Carrera124.

Das so etwas von LEGO kommt halte ich für äußerst unwahrscheinlich, da Lego das für Kinderzimmer produziert.
Das Steuern von Weichen, Signalen etc geht mit einem grandiosen Kabelsalat und Geldaufwand einher und ist daher für Kinder ziemlich ungeeignet. Schau Dir mal die enstprechendeden Bilder oder Videos an.

Und dass man wieder 9V-Schienen fertigt glaube ich auch nicht...

Grüße

Werner



Lok24
24.01.2018, 10:52

Als Antwort auf den Beitrag von markmuel

Editiert von
Lok24
24.01.2018, 10:58

+1Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo,

markmuel hat geschrieben:

Wenn ich mehr jetzt ein APP-gesteuertes Set kaufe, es baue und Spaß habe damit, es dann aber
wieder zerlege und eintüte, was dann ?

Bzw. was passiert wenn ich in 20 Jahren wieder Bock darauf habe damit zu spielen ?
Muss ich jetzt ein aktuelles Handy/Tablet mit eintüten, in der Hoffnung dass es sich in 20 Jahren
noch starten lässt ?


Schwer zu sagen. Aber so ganz schwarz sehe ich das nicht.
Der Knackpunkt ist m.E. nicht das Smartphone/Tablet, und das ist ja ohnehin nicht von LEGO.
Sondern das Übertragungsmedium.

Bei den PF-Sachen ist es einfach: IR-LEDs wird es wohl immer geben, und mit einem Arduino a.ö. kann man einen PF-Zug dann steuern.

Bei den anderen Systemen von Drittanbiertern wird auf Bluetooth gesetzt. Wenn das vom Markt verschwindet gäbe es auch keine Sender (ICs, Dongles) mehr. Dann allerdings würde es schwierig. Aber wenn ich mir ansehe wo BT heute überall eingesetzt wird ... aber nein, sicher sein kann man nicht. Schon gar nicht, weil man nicht weiß, welches Methode LEGO wohl nutzen wird.

Im Übrigen: die Möglichkeit einer App-Steuerung bedeutet ja nicht, dass nicht auch ein LEGO-Hand-Sender beiliegt?

Prognosen sind schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen ...


Grüße

Werner



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MTM
24.01.2018, 11:08

Als Antwort auf den Beitrag von markmuel

+5Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo,

das ist ein berechtigter Einwand. Stellt euch vor, LEGO hätte 2010 zur Einführung von PF in die Eisenbahnen ein solches System schon eingeführt - man hätte jetzt schon kaum eine Chance, da ein Gerät zu finden, was dazu passt - und da sind erst 8 Jahren vergangen.
Noch krasser wäre es, wenn man für 9V einen 386er irgendwo auftreiben müsste

Zumal ich die Erfahrung gemacht hab, dass LEGO manchmal seine Apps bereits nach 2 Jahren wieder aus den App Stores rausnimmt.
Ich glaube eher, die Sache war anders geplant: Man wollte LEGO Boost als große Neuerung präsentieren und in diesem Zusammenhang auch die Eisenbahn revolutionieren.
Nun ist Boost angelaufen und kommmt - eher mäßig an. Es gibt große Probleme mit der App und den dazupassenden Tablets. Aber so ein Konzern ist eben ein langsames Tier, dass solche kurzfristigen Erfahrungen nicht mal eben so auffangen und spontan darauf reagieren kann.
Ich vermute, wenn es ähnlich ist, wie Boost, dann wird es ein kurzfristiges System sein.

LEGO ignoriert ja eigentlich alle Wünsche, sei es von uns AFOLs oder aber auch von Kunden mit Kindern: Aber vor allem den Wunsch nach kleineren Elementen und sinnvollen Zusatzpacks. Jeder, der seine Eisenbahn anders bauen will, als uns die jeweils zwei Sets vorgeben (mehr wird es auch bis 2030 bestimmt nicht mehr geben), wird nach und nach auf Dritthersteller umsteigen müssen.

Ich weiß noch, dass ich mich vor Jahren noch als Purist verstanden habe: Keine Fremdteile!
Irgendwann kamen die Räder von Big Ben Bricks dazu - die echt Gold wert sind. Me models Schienen hab ich skeptisch betrachtet...
Mittlerweile hab ich Selbstbauschienen, S-Brick, BBB-Räder und überlege, ob ich mich für all die anderen auch interessiere. LEGO treibt mir mit seiner Ignoranz mein Puristensein langsam aber sicher aus. Danke.

Ich vermute, da wäre ein Kooperation mit einem Elektronikartikelhersteller sinnvoller als die Zusammenarbeit mit einer weiteren Comicbude.

MTM



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Carrera124
24.01.2018, 14:19

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+4Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Lok24 hat geschrieben:

Hallo,

markmuel hat geschrieben:
Wenn ich mehr jetzt ein APP-gesteuertes Set kaufe, es baue und Spaß habe damit, es dann aber
wieder zerlege und eintüte, was dann ?

Bzw. was passiert wenn ich in 20 Jahren wieder Bock darauf habe damit zu spielen ?
Muss ich jetzt ein aktuelles Handy/Tablet mit eintüten, in der Hoffnung dass es sich in 20 Jahren
noch starten lässt ?


Schwer zu sagen. Aber so ganz schwarz sehe ich das nicht.
Der Knackpunkt ist m.E. nicht das Smartphone/Tablet, und das ist ja ohnehin nicht von LEGO.

Eigentlich ist schon die Hardware, oder besser gesagt: der Hersteller, der Knackpunkt.

Beispielsweise gibt es vom nicht ganz unbekannten KOSMOS Verlag Brettspiele mit App-Unterstützung.
Die Apps hat der Verlag nicht selbst erstellt, sondern halt irgendeine IT-Bude damit beauftragt.
Lego wird es mit seinen Apps vermutlich ähnlich handhaben. Falls sie es doch In-House entwickeln, haben sie das Know-How sicher irgendwoher per Übernahmekauf geholt.

Zurück zum Kosmos-Verlag: mit der Umstellung von iOS 10 auf iOS 11 wurde die Unterstützung von 32-Bit Apps gestrichen.
Die Apps zu den Brettspielen wurden aber nicht auf 64 Bit umgestellt, und der Kosmos Verlag hat auch nicht vor das zu tun.
Ähnliche Fälle gibt es vielfach auch von anderen Firmen, die *irgendwas* mit App-Steuerung oder App-Begleitung anbieten (oder angeboten haben).
Man kann das Brettspiel jetzt zwar noch herkömmlich spielen, aber nicht mehr mit der App-Unterstützung.
Andere Hardware ist durch diese Umstellung aufs Abstellgleis gewandert, obwohl prinzipiell noch voll funktionsfähig.

Als Anwender hat man also keine echte Wahl, denn das Nicht-Updaten schneidet einen von Sicherheitsupdates & Co ab.
Und spätestens beim Neukauf eines Geräts hat man dann sowieso die neue OS-Version drauf.

Fazit: App-Steuerung ist ein nettes Gimmick, aber der Anbieter muss die App dann auch über die gesamte Lebenszeit des zugehörigen Hardwareprodukts pflegen und anbieten. Und die Lebenszeit einer Lego Eisenbahn kann 30 bis 40 Jahre betragen...

Daher ist eine separate Fernsteuerungs-Hardware auf lange Sicht schon sinnvoller.


Grüße an meinen Stalker


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Lok24
24.01.2018, 14:31

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

+1Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo,

Carrera124 hat geschrieben:

Fazit: App-Steuerung ist ein nettes Gimmick, aber der Anbieter muss die App dann auch über die gesamte Lebenszeit des zugehörigen Hardwareprodukts pflegen und anbieten. Und die Lebenszeit einer Lego Eisenbahn kann 30 bis 40 Jahre betragen...


Alles ganz richtig, was Du schreibst.
Aber falls(!) Lego sich für z.B. BT entscheidet und (wie bei PF oder SBrick) das Protokoll offenlegt können mindestens Bastler da noch drauf zugreifen, und die Aussichten, dass jemand da was strickt und veröffentlicht sind m.E. gut.

Kann ja hier auf meinem aktuellen PC die C64-Programme laufen lassen....
Meine alten Daten von der Brotkiste habe ich übrigens auch noch da.

Meinen SBrick steuere ich - mangels Smartphone - mit einem Raspberry Pi.

Carrera124 hat geschrieben:
Daher ist eine separate Fernsteuerungs-Hardware auf lange Sicht schon sinnvoller.

Ja, und die wird es doch geben. Ob sie jetzt den Batman-Dingens beiliegt?
Mal schauen.

Grüße

Werner



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Turez
24.01.2018, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo zusammen,

kurz eingeworfen: Im vorab verbreiteten Händlerkatalog, der seit ein paar Tagen auf entsprechenden Seiten zu finden ist, gibt es die Information, dass die neuen Zugsets zehn AAA-Batterien benötigen. Es wird also ziemlich sicher weiterhin eine richtige Fernbedienung geben, welche dann vier Batterien benötigt.

Gruß
Jonas



Lok24
24.01.2018, 16:18

Als Antwort auf den Beitrag von Turez

Editiert von
Lok24
24.01.2018, 16:26

Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hallo Jonas,

danke. Dann beleiben nur noch wenige Fragen

- werden die Stecker andere sein als das bisherige PF?
- wird der Empfänger in Zugsets und Batman-Dingens der gleiche sein?
- werden auch die Zugsets App-fähig sein? (auch bei gleichem Empfänger könnte man das softwareseits ausknipsen)
- wird auch dem Batman-Set eine FB beiliegen?
- werden Firmware-Upgrades möglich sein?

Warten wir's ab.

Grüße

Werner



Turez
24.01.2018, 16:34

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Hi Werner,

das Batman-Teil wird explizit als "App-Controlled Batmobile" beschrieben und auf der Packung sind zwei Hände zu sehen, die ein Smartphone halten. Ich tippe mal, dass in diesem Set (vielleicht als Versuchsobjekt) tatsächlich keine Fernbedienung dabei ist. Die Zahl benötigter Batterien ist nicht angegeben.

Die Zugpackungen hingegen sehen genau so aus wie die bisherigen mit dem Unterschied, dass ein Platzhalter (ein weißer Klotz mit Funksymbol) statt der Fernbedienung zu sehen ist. Ansonsten keine Info zu irgendwelchen Neuerungen. Daher hoffe ich, dass nur Fernbedienung, Empfänger und Funktechnik neu sind und alle weiteren Komponenten inkl. Stecker zwecks Kompatibilität unverändert bleiben.

Warten wir's ab.

Jup.

Gruß
Jonas



Xris
24.01.2018, 22:15

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Re: App-gesteuerte Züge 2. HJ 2018? und mein Traum...

Carrera124 hat geschrieben:

Lego ist Playmobil insofern voraus, als dass seit 2 Jahren überhaupt keine Eisenbahnsets mehr im regulären Sortiment von Playmobil zu finden sind. Wenn die Vorräte des Einzelhandels abverkauft sind, wars das. Das Serviceprogramm führt noch ein paar lose Waggons und andere Einzelteile, vermutlich aber auch nur noch solange der Vorrat reicht.


Schade. Denn andererseits ist das Playmobil-Zugsystem kompatibel zu LGB. Und mit deren Programm kann LEGO lamge nicht mithalten.

Gruß

Christian



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