Legonardo
24.12.2017, 00:04

+1Lego-Bibel-Projekt

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Hallo, Legofreunde,

im Herbst 2017 habe ich mit dem Bau am Lego-Bibel-Projekt
"LOBE" (LegO-BibEl) begonnen.

Das LOBE-Projekt soll mit den bunten Klemmbausteinen
die "Kernaussagen der Bibel" inszenieren.

Geplant sind zum Start 21 Miniaturmodelle
aus Legosteinen auf 16x16 Noppen-Platten.

Die Leitgedanken:
1) Schöpfung
2) Jesus Christus
3) Gemeinde

Dieser Thread soll der Information und dem Austausch zum Projektverlauf dienen.
Gute, angemessene und respektvolle Netiquette ist selbstredend.

Die Diskussion soll anregende Tipps, Wünsche, Ideen und Hinweise
zur technischen Umsetzung geben.

Inhaltliche Glaubensfragen und Gesprächswünsche über den Glauben
nehme ich gerne in der realen Welt in persönlichen Gesprächen
bei passender Gelegenheit auf.

Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
www.blocksteinbibel.de

Biblische Erzählungen mit Miniatur-Modellen aus Konstruktionsspielzeug


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friccius
24.12.2017, 14:58

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Lego-Bibel-Projekt

Hallo Legonardo,

bevor Du jetzt weiterbaust, schau doch einmal hier. Da war einer schon vor ein paar Jahren an dem Thema dran. Oder bringst Du eine neue Auslegung?

Frohe Weihnachten
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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Legonardo
24.12.2017, 20:44

Als Antwort auf den Beitrag von friccius

RE: Feedback von friccius zum Lego-Bibel-Projekt von Legonardo

Hallo, Andreas,

vielen Dank für deinen Hinweis, durch den du kurz meinen Adrenalinschub und Pulsschlag erhöht hast. Doch das Brick-Testament von Brendan Powell Smith kenne ich schon, und es gefällt mir sehr gut.

Sie hat 2001 mit der Veröffentlichung der Brick-Bible-Photos begonnen und seitdem gut 400 Lego-Bibel-Geschichten publiziert. Alles in amerikanischer Sprache. Nur 8 Geschichten sind in deutscher Sprache veröffentlicht worden.

Ich werde keine neue Auslegung der beschriebenen Bibelereignisse bringen. Meine Absicht ist es vielmehr, die Kernaussagen der Bibel in Kurzform zu formulieren und diese dann mit Legosteinen zu modellieren. - Zudem bleibe ich für den Anfang in hochdeutscher Sprache, was die Texte zu den Miniatur-Lego-Modellen betreffen wird.

Brendan Powell Smith hat die gesamte Bibel mit Legomodellen illustriert. Von mir wird zusammenfassend die Zentral-Aussage der Bibel bebildert, quasi eine Bibel in Kurzform.

Kurzum: Ich bringe die Kernaussagen der Bibel - und somit den Willen Gottes - auf den Punkt.

> Jetzt wünsche ich dir aber erstmal zwei wunderschöne Weihnachtstage. <

Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
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Legonardo
25.12.2017, 13:34

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null - Am Anfang des Wortes

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Hallo in die Runde,

hier stelle ich das erste Lego-Bibel-Modul auf 16x16 Noppen-Platte vor.

> Stunde Null: Am Anfang des Wortes…. (Gute Nachricht Bibel, Joh. 1,1) <

Sieht etwas leer aus, aber es war ja nach Bibeltext noch nichts da, außer Gott mit seinem Wort. Somit war es „Stunde Null“ (und wurde bei meinem Lego-Bibel-Projekt das Modul 1).

Die Platte wird ja auf einem normal-hohen Tisch stehen. Darum ist die Textplatte, für den vorbeigehenden bzw. davor stehenden Betrachter, kippbar und leicht erhöht. Der vordere, rechte Turm ist für die Modul-Nummer, da es für diesen Abschnitt acht Module geben soll.

Was meint ihr dazu?
Welche Alternativen schlagt ihr vor?

Es grüßt
Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
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Lok24
25.12.2017, 13:47

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Lok24
25.12.2017, 14:14

Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null - Am Anfang des Wortes

Hallo Legonardo,

Hier ein paar Anmerkungen.
- Ich vermute die Schrift ist viel zu klein
- Wie liest man das, Fliese für Fliese, oder zeilenweise?
- der Text des Johannes ist das nicht?

Insgesamt ist mir das Konzept nicht klar.

Jedes Modul sollte wohl enthalten
- Modulnummer
- Darstellung durch LEGO
- passenden Bibeltext
- Quelle

Also wäre hier z.B. das Wort "WORT" aus Legosteinen zu bauen,
Darunter (auf dem Sockel liegend) der Text, darunter (andere Schrift) die Quelle, daneben die Modulnummer.

Leider fehlt mir heute die Zeit- äh, sorry, sie fehlt mir natürlich nicht, sondern ich möchte sie mit etwas füllen, das mir wichtiger ist als LEGO, Familie.

Ich mache Dir aber mal einen Vorschlag, morgen.
Die Module sollen vermutlich alle gleich groß werden?

Grüße

Werner



Legonardo
26.12.2017, 20:16

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lok24-Feedback zu Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null...

Hallo, Werner,

erst einmal Dankesehr für dein erstes Feedback. Das mit der Zeit an Weihnachten für die Familie kann ich sehr gut verstehen. Bitte nehme dir - und genieße auch - diese Zeit mit deinen Liebsten.

Die Schrift auf dem ersten Modul der Lego-Bibel ist auch mir zu klein, da jeder Satzteil auf nur einer 2x2-Fliese steht. Man liest den Text Fliese für Fliese, von Links nach Rechts, und dann weiter wie einen Text auf einem Blatt Papier, also nach den ersten beiden, oberen Fliesen, dann unten links weiter.

Das mit dem „Live“-Zitat aus der Bibel ist urheberrechtlich so eine Sache. Ich habe etliches darüber gelesen. Das hier im Modul-1 ist erst einmal der Versuch, eigene Worte sprechen zu lassen. Aber ich prüfe noch, ob das auch zielführend ist, und wie unverfälscht das noch sein kann.

Bei dem bebilderten Satz von mir habe ich verschiedene Grundinformationen zu Johannes 1,1 aus verschiedenen Quellen miteinander vereint. Leider kann ich die Quelle zur Aussage „der WEG Gottes“ nicht mehr schriftlich belegen, so dass ich mich von dieser Aussage verabschieden werde.

Schlussfolgernd und weiter entwickelnd werde ich die Darstellung von Modul-1 komplett erneuern (siehe neuen Beitrag weiter unten, da dieser Beitrag hier ein Feedback für dich - und gleichzeitig mein Gedankenprozess - ist).

-/-

Mein Konzept scheint dir aber doch klar geworden zu sein. Es wird jedoch in verschiedenen Darstellungsmedien und -formen nutzbar gemacht (Legomodelle mit Text, Bilderbuch mit Text, gottesdienstiche Vewerwendungsform…). An dieser Stelle muss ich mich selber noch prüfen, was zum einen die Lego-Bibel-Projekte betrifft und zum anderen die weiteren Darstellungsmedien und -formen.

Auf dem Lego-Modul soll erscheinen:
+ Modul-Nummer und
+ die Abbildung zu einem Bibeltextausschnitt aus Legoelementen

In Verbindung mit dem Lego-Modul soll es an irgendeiner Stelle und in einer noch nicht bekannten Art und Weise den Bibeltext und die Bezugs-Quellen-Angabe geben.

Alle Module sollen auf 16x16 Noppen-Platten dargestellt werden, maximale Höhe 16 „Noppen“.

Bei dem vorherigen, gezeigten Modul-1 sollte als einziges der Text bereits auf dem Modul geschrieben sein.

In der Tat ist es aber besser, lediglich das Wort „WORT“ abzubilden. Da folge ich gerne deinem Gedanken.

Die Umsetzung zeige ich dir und denen, die mit mir das Lego-Bibel-Projekt begleiten und besprechen mögen, im neuen Beitrag unten.

Ich freue mich auf weitere Rückmeldungen und Gedanken zur hiesigen Lego-Bibel.

Grüße von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
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Legonardo
26.12.2017, 20:59

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Am Anfang war das WORT (Variante 2 als Start)

Hallo,

im Laufe des Tages, und durch ein zutreffendes Feedback zu meinen neuen Gedanken zur Veränderung des ersten Moduls der jüngsten Lego-Bibel, habe ich die Darstellung vom Bibeltext „Am Anfang war das Wort…“ (Joh 1,1) erneuert.

Mein Gedankenspiel dabei war: „Bevor alles war, gab es schon Gott, und bei Gott gab es das Wort… Wenn vorher Dunkelheit war (weil, Licht gab es ja erst ein bisschen später), und Dunkelheit schwarz wie die Nacht ist, und darin aber bereits das WORT ist, dann könnte man das Wort doch auch nicht sehen (weil man nachts ja eh mehr schwarze Schatten sieht als bunte Farben). In einem Bibelwort steht auch, dass Blinde sehen werden…“ Ende des Gedankenspiels, jetzt zu den Fakten.

Ich habe mich für das Wort „WORT“ mal in der Blindenschrift nach Brailles Schwarzschrift umgeschaut (weil Blinde auch in der Nacht gut „sehen“ können) und die 4 Buchstaben in Blindenschrift mit Legoplättchen abgebildet. Dabei gehören immer zwei Spalten senkrecht, mit insgesamt 6 Feldern (Punkten), zu einem Schriftzeichen. Aufgrund des Platzes mussten die Zeichen unmittelbar aneinander gesteckt werden. Alle Module werden auf 16x16-Noppen-Platten gebaut werden!

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Die schwarze 2x2-Fliese (rechts unten im Foto) ist für die Modul-Nummer.
Hier wird später geschrieben sein „Stunde NULL“.
Die anderen Module bekommen als Bezeichnung „Tag 1“ …usw.

Wie ist es also mit diesem Modul als Start-Modul für die Schöpfungsgeschichte?

Grüße von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
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Lok24
27.12.2017, 11:50

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Lok24
27.12.2017, 11:51

Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung

Hallo,

hier noch ein Vorschlag, den ich gestern zusammengebastelt hatte, aber erst heute zum Fotografieren kam.

Ich sehe noch diverse Fragen.

1.) "Am Anfang war das Wort" ist recht kurz.
Was ist aber mit Jona und Wal oder Noah?
Da gehört doch eine "Geschichte" dazu, nur mit kurzen Bibelzitaten wirst Du nicht auskommen, wie Du ja selbst schreibst (Kernaussagen, Hochdeutsch). Oder doch?

Was willst Du denn darstellen, den Bibeltext, die Geschichte dahinter oder die Interpretation? Oder alles drei? (Drehbar verschiedene Ansichten, zum Anfassen, machen die Menschen immer gerne)

2.) Ich halte 2x2 Fliesen immer noch für viel zu klein.

3.) Zu der Rechtefrage von Zitaten würde ich Dir empfehlen, Dich an Deine Landeskirche zu wenden, die wissen so was. Jeder Gemeindebrief ist voll mit Bibelzitaten, wo sollte das Problem sein?


[image]



Zu meinem Vorschlag:
Ich habe das mal in Darstellung und Text zerlegt.
Und ein paar Fliesen mit m.E. "guter" Schriftgröße eingebaut.
Links vier Zeilen Text, rechts Modulnummer(nicht dargestellt) oder evtl Titel, Quelle.
Es sprengt allerdings die Tiefe von 16.

Das ist natürlich nur als Anregung zu verstehen, schön ist anders
Zu Deiner Idee der Braille-Schrift: im Prinzip toll, aber: wer wird das verstehen?
Ich hatte es für Sterne im All gehalten...oh, die waren ja noch nicht da. Also überlegen: an wen wendet sich das? Kinder? Erwachsene? Welchen Bildungsgrads?
Du hast Dir auch etwas schwieriges ausgesucht, weil gerade das Wort nichts Materielles ist und Du nur "Schrift" darstellen kannst.

Tut mir leid, wieder mehr Fragen als Antworten.

Grüße

Werner

PS.: zum Forum: Du kannst bei der Antwort gerne den Betreff beibehalten, wem Du antwortest sieht man in der Forenstruktur.



Legonardo
28.12.2017, 00:41

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null...

Hallo, Werner,

deine Rückmeldung ist wertvoll und förderlich. Danke auch für deine Konstruktion des „Wort“es.

Letztendlich ist der Punkt der biblischen Aussage zum WORT in der Urschrift vollends auf „Logos“ gelegt, was Martin Luther schlichtweg mit „Wort“ übersetzte und viele anderen Autoren nach ihm übernommen haben. Logos ist aber die Gesamtheit einer vollkommenen Logik, somit nicht nur „Wort“. Daher schwer abzubilden. Deshalb eigentlich die Idee von mir, den ganzen Bibel-Satz schriftlich darzustellen (er sollte dennoch NICHT zu klein geschrieben ausfallen).

-/-

Zu Modul 1 kommen noch eine ganze Menge Module hinzu. Ich bin hier erst bei Modul 1. Da kommen noch 7 weitere Module zur ersten, ganzheitlichen Kernaussage „Gott ist Schöpfer!“

Du siehst jetzt erstmal nur einen ganz kleinen Ausschnitt vom Ganzen.

Modul 1 „Am Anfang war das Wort…“ aus Johannes 1,1 ist die Einleitung zur Schöpfungsgeschichte nach 1. Mose (Genesis) Kapitel 1,1 + 2,3. Deswegen auch „Stunde NULL“ genannt und nicht Bild 1.

Ich will in Modul 1 nur den Anfang des Anfangs der biblischen Welt-Schöpfung darstellen.

Die Idee mit der Blindenschrift kam mir bei dem Gedanken, für die Betrachter etwas zum Anfassen zu machen und er-spüren (tasten) zu lassen, das da „Am Anfang doch etwas war…“ auch wenn es im Verborgenen lag (liegt). („Die Sterne im All“ sollen also abbilden, dass da doch schon etwas war, bevor es die uns heute bekannte Welt gab, und zwar das Wort, den Logos, welches für die Menschen von heute ja schwer zu be-greifen war/ist/sein wird. Die grauen Punkte sollen vielleicht noch schwarz werden? Denn schließlich war ES augenscheinlich im Finsteren verborgen. Dabei ist die anfängliche "Unerkennbarkeit" des Bildes von Modul 1 vielleicht sogar zweckdienlich als unwillkürliche, gedankliche Verknüpfung (Assoziation) und anmiert zum Nachdenken und Gespräch. Der Blinde könnte es auf Anhieb erkennen?!)

-/-

Lego-Bibel-Projekt-Beschreibung

Kernaussage 1:

Gott ist Schöpfer!

Bibelbasierte Schöpfungsgeschichte nach 1. Mose (Genesis) Kapitel 1,1 + 2,3
In 8 Lego-Modulen auf 16x16 Lego-Noppen-Platten
Darstellung je Modul: Stunde Null, Tag 1, Tag 2, Tag 3, Tag 4, Tag 5, Tag 6, Tag 7

Modul-Aufbau:

Modul-Bild auf 16x16 Noppen

Zusätzlich:

Modul-Nummer bzw. Notiz, wie z.B. „Tag 1“
Bibeltext zum Modul
Quellenangabe zum Bibeltext

(Da finde ich deinen Vorschlag von deinem Foto ganz praktisch! - Denn nur das Motiv/Bild soll auf 16x16 Platte, der Text muss auf jeden Fall zusätzlich zur Platte geschrieben sein. Die Modul-Nummer kann gerne mit auf die Platte. Der Quellenbezug zum Text kann außerhalb der Motiv-Platte stehen, eben/z.B. bei dem Quelltext. Die Gesamt-Gestaltung findet sich noch, ist ja gerade erst/noch die Findungsphase!)

Projekt-Erweiterung:


Erstellung eines Buches mit den 8 „Schöpfungs-Modulen“ und einem „freien Text“ (Urheber wird Leonardo!).
Innen, auf der einen Buchseite das Motiv, auf der anderen Buchseite der freie Text.
Unter dem Motiv der dazugehörige Bibeltext mit Quellenangabe.

-/-

Zielgruppe ist derzeit noch nicht wirklich festgelegt, sollte aber früher oder später mal geschehen, weil es wichtig ist, wie man sieht.

Ich denke, Kernzielgruppe werden 8-12-jährige Kinder (Mädchen und Jungen) mit unterschiedlichem Bildungsgrad und aus verschiedenen Sozialbezügen. Kinder in der Sonntagsschule / Jungschar-Gemeindegruppe sowie in der staatlichen bzw. privaten Schule. Weiter auch noch Konfirmanden (12-14-jährige) bzw. Kommunionkinder (9-jährige) und Firmlinge (oftmals 14-jährige).

-/-

Schwierig scheint das Abbilden in der Tat zu sein. Gottes Wort, für sich schon eine Herausforderung im Verständnis, dann auch noch als Miniatur-Modelle aus Legoelementen darzustellen, hat einen besonderen Reiz, weshalb ich - mit Gottes Hilfe und deiner sowie die der Community - die Kernaussagen der Bibel mit Bildern aus Legoelementen doch zum neuen und andersartigen Ausdruck bringen möchte.

Schwierig ja, aber dennoch realisierbar (das glaube ich!).

Die Urheberrechtsfrage zum Gebrauch von Bibeltextauszügen mit ordnungsgemäßen Quellenangaben ist im Grunde fürsprechend / positiv für dieses Projekt zu beantworten. Dennoch kann ich jeglichen Versuch, doch einer gerichtlichen Rechtsangelegenheit zu unterliegen, aus dem Wege gehen, in dem ich eine eigene Text-Aussage formuliere.

Bezug nehmend auf Bibelzitate in Gemeindebriefen ist mein Eindruck, dass die Quellenangaben oftmals ungenügend sind (da sie oft nur den Bibelkontext benennen, aber fast nie die Bibel als Werk des „irdischen“ Herausgebers oder Jahres, aus der der Kontext stammt), doch wird eine Streitbarkeit nicht eingefordert.

-/-

Mit der Veränderung der Betreffzeile habe ich es später einfacher (so hoffe ich), die verschiedenen Diskussionsinhalte zu den unterschiedlichen Modulen o.ä. schneller und besser aufzufinden. Die Nutzung der Forumsstruktur hat sich mir ansonsten schon erschlossen (denke ich).

Mir ist jedes Feedback und jeder Vorschlag willkommen, da ich mich damit entwickeln kann, und somit auch dieses Projekt vorwärts bringen kann.

Herzlichen Dank.

Grüße von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
www.blocksteinbibel.de

Biblische Erzählungen mit Miniatur-Modellen aus Konstruktionsspielzeug


riepichiep
28.12.2017, 08:10

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Lego-Bibel-Projekt

Finde die Idee gut. Ich würde aber überlegen, NICHT am Anfang anzufangen. Sprich, nicht als erstes das Bild zu bauen, dass sehr abstraktionsmäßig sein muss. Wie sehen denn die anderen 20 Ideen aus? Ist davon vielleicht was einfacher?
(oder textlich: Ist Johannes 1,1 gut baubar oder ist z.B. Genesis 1, 1-2 einfacher?)

Ich habe übrigens seit einigen Jahren einen anderen Ansatz: Ich nutze LEGO um Texte für den Gottesdienst zusammenzufassen. Zur Inspiration kannst du dir das gerne angucken - nur übernehmen oder 1 zu 1 nachbauen fände ich doof. Aber gucken geht natürlich. Und auch dir gilt das Angebot, dass ich auch gerne in fremde Gemeinden komme

1) 1. Mose 37-46
2) Richter 7
3) Esther
4) Psalm 23
5) Psalm 150
6) Daniel 13 (Dieser Text gehört zu den Spätschriften des Alten Testaments, also nicht zu dem Kanon der evangelischen Kirche.)
7) Jona
8) Lukas 1-2



Lok24
28.12.2017, 10:02

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Lok24
28.12.2017, 10:10

Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null...

Hallo,

Legonardo hat geschrieben:

..... biblischen Aussage zum WORT in der Urschrift vollends auf „Logos“ gelegt, was Martin Luther schlichtweg mit „Wort“ übersetzte und viele anderen Autoren nach ihm übernommen haben. Logos ist aber die Gesamtheit einer vollkommenen Logik, somit nicht nur „Wort“.

Egal wie Du "logos" übersetzt, es ist etwas abstraktes.
Und "Wort" scheint mir "greifbar", auch heute.

Legonardo hat geschrieben:
Zu Modul 1 kommen noch eine ganze Menge Module hinzu. Ich bin hier erst bei Modul 1. Da kommen noch 7 weitere Module zur ersten, ganzheitlichen Kernaussage „Gott ist Schöpfer!“Du siehst jetzt erstmal nur einen ganz kleinen Ausschnitt vom Ganzen.

Ja, das habe ich so verstanden.
Aber Du möchtest doch eine einheitliche Präsentation haben, die kann man doch auch an "Tag5" probieren?

Legonardo hat geschrieben:
(„Die Sterne im All“ sollen also abbilden, dass da doch schon etwas war, bevor es die uns heute bekannte Welt gab, und zwar das Wort, den Logos, welches für die Menschen von heute ja schwer zu be-greifen war/ist/sein wird. ..... Denn schließlich war ES augenscheinlich im Finsteren verborgen.

Äh -Nein? Nennen wir es Wort, Idee, Plan, es war nicht "im Finstern verborgen", dieses Dinge sind auch heute nie(!) sichtbar, da abstrakt.

Legonardo hat geschrieben:
In 8 Lego-Modulen auf 16x16 Lego-Noppen-Platten
Modul-Nummer bzw. Notiz, wie z.B. „Tag 1“
Bibeltext zum Modul
Quellenangabe zum Bibeltext

Diese Idee wollte ich rüberbringen, als Vorschlag: baue 16x16 Geschichten (bei mir beige) und für all diese einen immer gleichen "Halter" (bei mir schwarz) für die "Infrastruktur" also Texte, und setze Deinen "Haupttext" von den organisierenden, gliederndern ab.

Legonardo hat geschrieben:
Zielgruppe ist derzeit noch nicht wirklich festgelegt, sollte aber früher oder später mal geschehen, weil es wichtig ist, wie man sieht.
Du willst Texte schreiben und weisst noch nicht für wen? Hm.

Legonardo hat geschrieben:
Ich denke, Kernzielgruppe werden 8-12-jährige Kinder (Mädchen und Jungen) mit unterschiedlichem Bildungsgrad und aus verschiedenen Sozialbezügen. Kinder in der Sonntagsschule / Jungschar-Gemeindegruppe sowie in der staatlichen bzw. privaten Schule. Weiter auch noch Konfirmanden (12-14-jährige) bzw. Kommunionkinder (9-jährige) und Firmlinge (oftmals 14-jährige).

Schade, keine Dreijährigen dabei. Was ist mit den vielen evangelischen Kitas?

Und mit der "Halter"-Idee kannst Du auf 4 Seiten vier Versionen unterbringen, bei gleicher 16x16-LEGO-Darstellung.

Legonardo hat geschrieben:
Bezug nehmend auf Bibelzitate in Gemeindebriefen ist mein Eindruck, dass die Quellenangaben oftmals ungenügend sind (da sie oft nur den Bibelkontext benennen, aber fast nie die Bibel als Werk des „irdischen“ Herausgebers oder Jahres, aus der der Kontext stammt), doch wird eine Streitbarkeit nicht eingefordert.

Die Landeskirche weiß das und hat sicher auch Handreichungen, es kommt ja auch auf das Alter der Veröffentlichung an.

Grüße

Werner



Thekla
28.12.2017, 10:20

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

+1Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null...

Hi,

sorry, wenn ich das so sage...aber kannst Du nicht einfach mal anfangen zu bauen?

Bis jetzt gibt es vier (zerkratzte) Customfliesen auf einer staubigen Platte.

Diskussionen sind ja schön, auch wenn ich kein äh...Wort... verstehe, aber was konkretes wäre sicher interessanter. Und verständlicher.

Gruß
Thekla


Berliner Steinkultur


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Lok24
28.12.2017, 10:27

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Editiert von
Lok24
28.12.2017, 10:28

Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde Null...

Hi Thekla,

nunja, ER hat auch nur mit einer Idee/einem Wort angefangen
Du solltest also noch 7 Tage Geduld haben!

Grüße

Werner



riepichiep
28.12.2017, 10:36

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Lego-Bibel-Projekt

Legonardo hat geschrieben:

[image]


Eine Frage und eine Anmerkung:
Die Frage: Wo kommt der Oberkörper von Eva her? Selbst gemacht oder irgendwo gekauft?
Die Anmerkung: Blond waren die beiden eher nicht ...



GELÖSCHT

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Legonardo
28.12.2017, 20:02

Als Antwort auf den Beitrag von riepichiep

Re: Lego-Bibel-Projekt

riepichiep hat geschrieben:

Frage: Wo kommt der Oberkörper von Eva her? Selbst gemacht oder irgendwo gekauft?


"Eva" ist in meinem Auftrag von steindrucker.com gedruckt worden.

riepichiep hat geschrieben:
Anmerkung: Blond waren die beiden eher nicht ...


"eher nicht"?

In der "Nürnberger Chronik" zum Beispiel werden die beiden mit goldblonden Haaren abgebildet. Daher halte ich es für legitim.

Grüße von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
28.12.2017, 21:02

Als Antwort auf den Beitrag von Thekla

Re: Lego-Bibel-Projekt: mehr Fotos in den nächsten 48 Stunden

Hallo, Thekla,

gerne doch. Ich arbeite gerade an den Fotos.

Grüße von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
28.12.2017, 21:08

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 1 - Licht

Hallo,

gerne stelle ich euch Modul 2 "Tag 1 - Es werde Licht" (Genesis 1, 2-5) vor.

Grüße von Legonardo

[image]


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 15:51

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Stunde NULL - das WORT

[image]


Stunde Null: Am Anfang war das Wort…. (Bibel, Joh. 1,1)
Hier im Modul: 4 Buchstaben in Blindenschrift nach Braille.
Die grauen Punkte sollen noch in schwarz gesteckt werden!
(Diese hatte ich im Moment nicht zur Verfügung.)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:03

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 1 - Licht

[image]


Tag 1: Er werde Licht… (Bibel, Genesis 1,2-5 und Joh. 1, 1-5)
Mit einem Lichtstein von Light-Stax.
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:07

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Legonardo
29.12.2017, 16:09

...

Sorry, doppelter Beitrag von Legonardo gelöscht.


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:13

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Legonardo
29.12.2017, 16:44

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 2 - Wassertrennung

[image]


Tag 2: Gott schafft Atmosphäre (Bibel, Genesis 1,6-8)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:18

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Legonardo
29.12.2017, 16:43

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 3 - Land in Sicht

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Tag 3: Land in Sicht (Bibel, Genesis, 9-13)
Hier hat Lego-Friends(R) Pate gestanden
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:21

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Legonardo
29.12.2017, 16:48

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 4 - Sonne, Mond und Sterne

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Tag 4: Sonne, Mond und Sterne (Bibel, Genesis 1,14-19)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:25

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 5 - Leben in Wasser und Luft

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Tag 5: In Wasser und Luft wimmelt es voll Leben (Bibel, Genesis 1,20-23)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:28

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 6 - Die Erde wird bevölkert

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Tag 6: Die Erde wird bevölkert (ELB4, 1.Mose 1,24-25)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Legonardo
29.12.2017, 16:32

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Legonardo
29.12.2017, 16:55

+1Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 7 - Vollendung, Segnung und Heiligung

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Tag 7: Vollendung, Segnung und Heiligung (Bibel, Genesis 2,3)
Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

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Tragoedie
29.12.2017, 18:02

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

+1Re: Lego-Bibel-Projekt: Schöpfung, Tag 7 - Vollendung, Segnung und Heiligung

Coole Sache, gefällt mir!!!

Gruß



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Steinemann
29.12.2017, 18:40

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

+2Re: Lego-Bibel-Projekt

Als bekennender Atheist kann ich nur sagen:
"Legotechnisch ganz nett, aber auch nicht mehr".
Steinemann



hbeer1984 , Legonardo gefällt das


Legonardo
29.12.2017, 20:08

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Lego-Bibel-Projekt

Tragoedie hat geschrieben:

Coole Sache, gefällt mir!!!

Dankesehr.

Steinemann hat geschrieben:
Als bekennender Atheist kann ich nur sagen:
"Legotechnisch ganz nett, aber auch nicht mehr".

Dankesehr, auch für dein differenziertes Lob, für die Sache selbst.

-/-

Nachfrage @All:

Ihr habt eine positive Meinung zum Lego-Projekt,
wodurch ist das ausgelöst worden?

Was hat euch angesprochen?

Gruß, Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
www.blocksteinbibel.de

Biblische Erzählungen mit Miniatur-Modellen aus Konstruktionsspielzeug


Steinemann
29.12.2017, 22:35

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Steinemann
29.12.2017, 22:44

Re: Lego-Bibel-Projekt

Legonardo hat geschrieben:

Nachfrage @All:

Ihr habt eine positive Meinung zum Lego-Projekt,
wodurch ist das ausgelöst worden?

Was hat euch angesprochen?

Gruß, Legonardo


Hi Legonardo, das Forum hat derzeit ca. 57.000 Mitglieder.
In Deinem "Lego-Bibel-Projekt" Thread haben inkl. mir bis jetzt sechs Mitglieder geatwortet.
Woraus schließt du das @All(e) eine positive Meinung dazu haben ?
Im Gegenteil, bis jetzt hast du lediglich +1 von @Tragoedie ???

Fragende Grüße vom
Steinemann



Legonardo
29.12.2017, 22:46

Als Antwort auf den Beitrag von Steinemann

Re: Lego-Bibel-Projekt

Hallo, Steinemann,

wenn du auf meine Frage sachbezogen antwortest, dann antworte ich auch sachbezogen auf deine.

Gruß von Legonardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
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Steinemann
29.12.2017, 22:56

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Editiert von
Steinemann
29.12.2017, 23:32

Re: Lego-Bibel-Projekt

Na dann warten wir mal auf andere "sachbezogene" Antworten
PS, Nachtrag: Eine sachbezogene Antwort von mir:
Angesprochen hat mich eigentlich
der Dilettantismus mit dem Du an das Thema heran gehst.

Steinemann



Lok24
30.12.2017, 08:57

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

+2Re: Lego-Bibel-Projekt

Hallo,

Legonardo hat geschrieben:

Ihr habt eine positive Meinung zum Lego-Projekt,
wodurch ist das ausgelöst worden?

Keineswegs, ich halte das, was Du "Projekt" nennst, für eine äußerst vage Sache, deren Sinn und Ziel mir völlig unklar ist.

Legonardo hat geschrieben:
Was hat euch angesprochen?

Gar nichts, gerade auch im Vergleich zu anderen ähnlichen Projekten.

Aber das ist doch nicht das Maß aller Dinge, ob es hier jemandem gefällt oder jemanden anspricht.
Meine Modelle gefallen auch oft nur einer handvoll Leute.
Es muss Dir gefallen, und ich wünsche Dir, dass Du das, was Du damit erreichen willst, verwirklichen kannst.

Grüße

Werner



, Garbage Collector gefällt das


Legonardo
06.01.2018, 00:57

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

[image]


Liebe Legofans,

gerne möchte ich noch mal das Gespräch zum Lego-Bibel-Projekt aufnehmen.

Darin werden die 7 Tage der Schöpfung auf 16x16 Noppen-Platten illustriert.
Beginn bei Stunde Null:

https://www.1000steine.de...amp;id=392508#id392508

Ich wünsche mir gerne eure Beiträge und Feedbacks
a) zu der Idee.
b) zu den Modellen.


Davon erhoffe ich mir anregende Tipps, Wünsche, Ideen und Hinweise zur Erstellung der Lego-Baustein-Bibel.

Kurz etwas Wissenswertes:

Das derzeit wohl bekannteste Lego-Bibel-Projekt ist das Brick-Testament, das in amerikanischer Sprache, verschiedene Ereignisse und Geschichten der Bibel, mit Fotostorys, von den eigens dafür gebauten Lego-Baustein-Modellen, illustriert.

In manchen christlichen Gemeinden in Deutschland werden Legosteine bei Kindergottesdiensten, Bibelstunden und Kinderbibeltagen oder -wochen als methodisches Angebot zur Erarbeitung und Wissensübermittlung der ausgewählten Bibelgeschichte(n) verwendet.

In Berlin gibt es sogar ein Kinderprojekt, welches gerade im Dezember 2017 das zweite Buch aus Lego-Bibel-Modellen veröffentlicht hat.

Meine Vision:

Ich möchte gerne die Ursache und den Grund der Bibel - als Gottes Plan für seine Schöpfung, den Menschen, und den Weg zum Paradies - als Legobibel in Miniatur-Szenen auf 16x16-Bauplatten abbilden, fotografieren und daraus ein kleines Handbuch für kleine und große Leute machen, die z.B. Legofan sind und/oder die Bibel auch gerne mal anders interpretiert, und in Kürze, wahrnehmen mögen.

Zu den Miniatur-Bibel-Modellen und deren Fotos soll es dann einen neuen, bibelbezogenen, frei formulierten Text geben, mit dem entsprechenden Hinweis auf den jeweiligen Quellenbezug der Bibel.

-/-

Kurz notiert:

Fragen und Antworten zum Lego-Bibel-Projekt:

Wer macht das Lego-Bibel-Projekt? Bruder Le(g)onardo.

Was beinhaltet das Lego-Bibel-Projekt? Legomodelle zu bestehenden, ausgewählten Bibeltexten mit neu formulierten, freien Texten dazu (von Le(g)onardo).

Wer wird beteiligt? Interessierte Menschen in digitalen Netzwerken und bei persönlichen Begegnungen in der realen Welt.

Wann wird es gefertigt? Derzeit. Stundenweise in mehreren Wochen. Voraussichtlich bis Ende 2018.

Wo wird es erstellt? In Norddeutschland. Privat in der Familie.

Wie wird es produziert? Aus Legoelementen auf 16x16 Platten. Fotos von den Lego-Bibel-Modellen. Texte zu diesen Modellen. Zusammenfassung in einem Buch.

Wo soll es zu sehen sein? An bewusst nichtkirchlichen Orten, wie z.B. auf Lego-Ausstellungen, oder Modellbau-Messen als auch auf kirchlichen Gemeinde-Veranstaltungen und weiteren Events.

Für wen wird es gemacht? Kernzielgruppe sind 8-12-jährige Mädchen und Jungen. Sekundäre Peergroup sind Besuchergruppen auf den Ausstellungen, Messen und christlichen Veranstaltungen.

Extras: Eine Ausweitung des Projektes auf die Nutzung in Jungschargruppen, Kindergottesdiensten sowie auf Kinderbibeltagen und Kinderbibelwochen oder auch in Predigten und deren Nachlese ist vorstellbar.

-/-

Herzlichen Dank schon mal an Dich,
dass du dir Zeit genommen hast,
diese Nachricht zu lesen.

Dankbar und wertschätzend nehme ich auch deine Zeit an,
die du dir nimmst,
wenn du mir deinen Aspekt mitteilst
und im besten Fall mit mir ein ehrvolles Gespräch führst.

Der Segen Gottes sei mit dir.

Bruder Le(g)onardo


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
www.blocksteinbibel.de

Biblische Erzählungen mit Miniatur-Modellen aus Konstruktionsspielzeug


BrickBen
06.01.2018, 10:13

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Lieber Legonardo, lieber Werner,


mir ist nicht ganz klar, was du, Werner, nicht am Projekt Lego-Bibel verstehst. Nachgebaut sollen doch im Prinzip die wichtigsten* Aussagen der Bibel, immer auf 16x16 Noppen und das alles, um kindgerecht die Bibel zu erklären. Dass z.B. so ein Brocken wie das Johannes-Evangelium nicht einfach zu erklären ist, ist natürlich klar.

*Das Thema 'Was ist wesentlich in der Bibel?' sei hier lieber nicht aufgegriffen

@Legonardo:

Eine Frage habe ich allerdings: Du beginnst mit dem Johannes-Evangelium (also dem NT), dann folgt die Schöpfungsgeschichte (AT) - Du gehst also mehr zeitlich (aber nur was die Textthemen betrifft! - Weil beispielsweise die Schöpfungsgeschichte wurde ja im Babylonischen Exil niedergeschrieben (meines Wissens), also weitaus später als die eigentliche Schöpfung ) vor als chronologisch. Ich weiß nicht, ob das eine gute Idee ist. Das AT bildet gewissermaßen ja die Grundlagen und das NT interpretiert sie, legt sie aus.


Viele Grüße,
Ben


Abgesehen von den üblichen Sticheleien von Steinemann finde ich es schade, dass allgemein skeptisch auf solche Projekte geblickt wird.


Ihr findet uns unter: https://noppenbahner.de
___________________________________

MEC 01 Münchberger Eisenbahnfreunde
http://www.mec01.info/


Lok24
06.01.2018, 11:00

Als Antwort auf den Beitrag von BrickBen

Editiert von
Lok24
06.01.2018, 11:04

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo Ben,

BrickBen hat geschrieben:

mir ist nicht ganz klar, was du, Werner, nicht am Projekt Lego-Bibel verstehst. Nachgebaut sollen doch im Prinzip die wichtigsten* Aussagen der Bibel, immer auf 16x16 Noppen und das


1.) Man kann doch keine Aussage mit Lego darstellen? Man kann sie illustrieren.
2.) z.B. die Gleichnisse sind Geschichten, aber die "Aussage" darin ist eine Interpretation.
Was soll also dargestellt werden, die Geschichte oder die Aussage?
2a.) Was soll als "moderner, selbst erarbeiteter" Text dazu? Die Geschichte? Die Aussage/Interpretation? Beides?

3.) Aus den 16x16 sind jetzt Bilder in einem Buch mit Texten geworden. Das verstehe ich.
4.) Und das auf einer Modell-Bau Messe? Warum nicht! Aber wo sind bei den 16x16 dann die Texte / Aussagen angebracht? Im Gegensatz zu dem Buch verstehe ich das eben nicht.

Denn Legonardo schreibt doch:
Legonardo hat geschrieben:

Was beinhaltet das Lego-Bibel-Projekt? Legomodelle zu bestehenden, ausgewählten Bibeltexten mit neu formulierten, freien Texten dazu (von Le(g)onardo).


Das ist mir völlig klar.
Auch die gedruckte Darstellung ist mir klar.
Und für die Austellungs-Version hätte ich gerne ein Beispiel / eine Idee zur Präsentation.


BrickBen hat geschrieben:
Abgesehen von den üblichen Sticheleien von Steinemann finde ich es schade, dass allgemein skeptisch auf solche Projekte geblickt wird.


Wenn ich gemeint sein sollte: ich finde die Idee gut, wüsste aber nicht wie ich es umsetzen sollte, und die Beschreibungen von Legonardo sind mir zu vage, als dass ich es verstehe würde.

Ich hatte doch explizit nach Beispielen gefragt.

Und hatte für das "Am Anfang war das Wort" auch (m)eine Idee geliefert.
Aber ich halte eine bildliche Darstellung des "Wortes" in diesem Sinn einfach für falsch, denn Gott war das Wort, jede Darstellung also schwierig und - da immer gegenständlich - auch irgendwie unpassend, da ja eigentlich "absolute Leere" dargestellt werden müsste.

Und: wenn ich etwas skeptisch sehe diskutiere ich erst gar nicht, denn jeder darf und soll doch bauen was und wie er will, nicht wahr?
Du darfst also daraus, dass ich mir die Zeit nehme hierzu zu schreiben und zu bauen, durchaus schließen, dass ich der Sache nicht völlig desinteressiert gegenüberstehe.


Grüße

Werner



Technix
06.01.2018, 11:06

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Moin.
Also, wenn der 'steinemann' eine MRT-Aufnahme seine Kopfes hergeben könnte,
wäre das mit der "absoluten Leere" ja schonmal gefixt.

Steilvorlagen muß man nutzen.

Tschüß
Technix


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


gefällt das


Technix
06.01.2018, 11:31

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Salam.
Insgesamt ist dein Bemühen anzuerkennen, auch wenn es nicht auf viel Begeisterung trifft.
Religion ist halt Glaubenssache, und auch, wenn wir hier in einem christlich geprägten Land wohnen,
zeigt sich gerade in den letzten Jahren, daß viele der Bewohner ja mal nicht so christlich leben,
wie es ihnen ihr Glaube eigentlich gebietet.
Gerade die Mitglieder der Parteien, die ein C in ihrem Namen tragen,
sollten viel öfter daran erinnert werden,
und zwar von den Vertretern der christlichen Glaubensgemeinschaften, dir,
daß Maria und Joseph auch Flüchtlinge waren.

Komisch finde ich deinen Aliasnamen, beinhaltet er doch einen geschützten Markennamen.
Dein 'Chef' mag das wohl großzügiger handhaben, aber im real existierenden Kapitalismus kann das,
auch bei einer vermeintlich himmlischen Mission, rechtliche Folgen haben.
Rechtsauffasungen gehen bei dieser Thematik ja oft sehr weit auseinander.

Was ich mich frage, ist, warum gerade du, der du ja ein Glaubensbruder bist,
die von dir so genannte virtuelle Welt von der von dir so genannten realen Welt trennst.
Es gibt nur eine Welt, und in der existiert das Internet wie Bäume, Autos und Menschen.

Etwas weniger bohay vorweg und ein in kurzer Abfolge hergezeigters mehrteiliges Projekt
ist überzeugender als ein durch viele Worte zerschriebenes.

Grüße
Gunther


"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.


Xris
06.01.2018, 13:59

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo,

prinzipiell finde ich das angesprochene "Projekt" ebenfalls interessant - nein, sagen wir besser: herausfordernd.

Bevor man anfängt zu bauen sollten tatsächlich die Rahmenbedingungen festgelegt werden. Eine scharf formulierte Zielgruppe (Alter, Wissenshintergrund) und das Ziel des ganzen sollten klar formuliert werden - anderenfalls ist eine sach- und altersgerechte Darstellung eigentlich ausgeschlossen.

Ein Beispiel: Die interessanten, Denkanstöße liefernden Bilder (wie "Licht/Dunkelheit") sind nicht kindgerecht. Die kindgerechten Bilder ("Adam und Eva im Garten") dagegen sind leider 08/15-Darstellungenn ohne jeden überraschenden oder nachdeklich stimmenden Charakter.

Ein grundsätzliches Problem ist, dass die biblischen Texte Geschichten erzählen, die sich einer Darstellung in nur einem Bild entziehen. Prinzipiell ist eine Darstellung als Bildserie oder Synoptikum solcher möglich (Beispiele wären etliche Altarbilder).

Lok24 hat geschrieben:


Aber ich halte eine bildliche Darstellung des "Wortes" in diesem Sinn einfach für falsch, denn Gott war das Wort, jede Darstellung also schwierig und - da immer gegenständlich - auch irgendwie unpassend, da ja eigentlich "absolute Leere" dargestellt werden müsste.


Ich stimme dir hier vollumfänglich zu. Vom Johannesprolog ist mir auch keine künstlerische Darstellung bekannt - insbesondere keine bildliche. Das hat wahrscheinlich seinen Grund. Zur Erläuterung: Eigentlich handelt es sich bei diesem Text um eine formelhafte Synopse des Johannesevangeliums. Selbst Johannes bedarf es zu seiner Erläuterung mehrerer weiterer Kapitel Eine musikalische Darstellung des Prologs halte ich für schwierig. Aber eine bildliche - für Kinder verständliche? Ich fürchte, hier wird ein enormes Geistwirken notwendig sein...

Idee: Man könnte alternativ versuchen, verständliche Symbole zu finden und den Texten bzw. deren szenischen Darstellungen zuzuordnen.

Gruß

Bruder Christian



Lok24
06.01.2018, 14:25

Als Antwort auf den Beitrag von Xris

Editiert von
Lok24
06.01.2018, 14:47

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo Christian,

Xris hat geschrieben:

Bevor man anfängt zu bauen sollten tatsächlich die Rahmenbedingungen festgelegt werden. Eine scharf formulierte Zielgruppe (Alter, Wissenshintergrund) und das Ziel des ganzen sollten klar formuliert werden - anderenfalls ist eine sach- und altersgerechte Darstellung eigentlich ausgeschlossen.

Das hat Legonardo jetzt doch schön zusammengefasst geliefert, finde ich.

Xris hat geschrieben:
Ein Beispiel: Die interessanten, Denkanstöße liefernden Bilder (wie "Licht/Dunkelheit") sind nicht kindgerecht. Die kindgerechten Bilder ("Adam und Eva im Garten") dagegen sind leider 08/15-Darstellungenn ohne jeden überraschenden oder nachdeklich stimmenden Charakter.

Und ohne die Geschichte/den Text zwei Nackte am Strand.....

Xris hat geschrieben:
Ein grundsätzliches Problem ist, dass die biblischen Texte Geschichten erzählen, die sich einer Darstellung in nur einem Bild entziehen. Prinzipiell ist eine Darstellung als Bildserie oder Synoptikum solcher möglich (Beispiele wären etliche Altarbilder).

DANKE. Das versuchte ich hier laienhaft zu erklären.
Die Altarbilder sind in sich ja auch völlig nichtssagend.
Sie erzähle keine eigene Geschichte, sondern eine bestehende nach.
(Das Gegenteil: Spitzwegs "Armer Poet" z.B.)
Und nur wer die Geschichte kennt kann das Bild deuten.
Deswegen sind die Vignetten ohne Kontext "nichtssagend"


Xris hat geschrieben:
Ich stimme dir hier vollumfänglich zu. Vom Johannesprolog ist mir auch keine künstlerische Darstellung bekannt - insbesondere keine bildliche. Das hat wahrscheinlich seinen Grund.

Als theologischer Laie habe ich auch das Gefühl, dass das "WORT" (das man zum Beispiel als "ausgedrückten Willen" bezeichnen könnte) ja nicht nur von Gott kam, sondern auch Gott ist. Wenn das so wäre würde das zweite Gebot (je nach Bibel/ Katechismus/ Kirche) ja eine bildliche Darstellung geradezu verbieten.

Aber für hier und heute und Kinder ist die Botschaft wohl so ungefähr:
Am Anfang war nichts, außer Gottes Wille, etwas zu schaffen.

(denn ein Wort ist ja auch etwas reales in dem Sinne, dass es eine Schrift, ein Alphabet erfordert oder einen Menschen der es spricht)

Xris hat geschrieben:
Idee: Man könnte alternativ versuchen, verständliche Symbole zu finden und den Texten bzw. deren szenischen Darstellungen zuzuordnen.
Fein, und als Buch auch vorstellbar. Aber bei einer Präsentation, egal ob Weihnachtsmarkt, Gottesdienst, Modellbau-Messe, fehlt mir da die zündende Idee.

Ein Spiel?
Die Texte den Vignetten zuordnen?

Grüße

Werner



Steinemann
06.01.2018, 16:43

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

AMEN (ohne Text)



Merlini
07.01.2018, 01:53

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

+6Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo,

die Diskussion ist ja nun schon weit gekommen.

Unabhängig von irgendeiner religiösen Überzeugung oder Richtung werden Kinder hier unterschätzt. Ich würde einen kurzen Text vorlesen, den Kindern einen großen Korb mit Lego hinstellen, sie bauen lassen und mich dabei mit ihnen unterhalten: Ich würde wissen wollen, was sie sich beim Bauen so denken, was ihnen einfällt - zu diesem Text. Ich bin mir sicher, Du wärest überrascht, was dabei entsteht.

Die Kinder hätten möglicherweise mehr davon und Du vielleicht auch. Du kannst einfache Vorgaben machen (z.B. Grundplatte nicht größer als...), Bilder von den kleinen Werken mit nach Hause geben - das wär doch was...

Gruß,
Angela



, Matze2903 , Brixe , Technix , JuL , Archi97d gefällt das (6 Mitglieder)


Xris
07.01.2018, 21:32

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo Werner,

Lok24 hat geschrieben:

Als theologischer Laie habe ich auch das Gefühl, dass das "WORT" (das man zum Beispiel als "ausgedrückten Willen" bezeichnen könnte) ja nicht nur von Gott kam, sondern auch Gott ist. Wenn das so wäre würde das zweite Gebot (je nach Bibel/ Katechismus/ Kirche) ja eine bildliche Darstellung geradezu verbieten.


Da kann ich dich hoffentlich beruhigen: Nach christlichem Verständnis entspricht Gottes schöpfendes Wort der zweiten Person Gottes, d.h. dem Sohn. Als dieser gefiel es Gott aber, den Menschen Mensch zu werden - und damit konkret anschau- und abbildbar zu sein.

Lok24 hat geschrieben:
Aber für hier und heute und Kinder ist die Botschaft wohl so ungefähr:
Am Anfang war nichts, außer Gottes Wille, etwas zu schaffen.

Ja, und zwar ein Gegenüber. Nach jüdisch/christlichem Verständnis den Menschen - aber das könnte bereits Teil der menschlichen Hybris sein. Wahrscheinlich sollte man besser das All (oder: die Gesamtheit der Schöpfung) als Gottes Gegenüber annehmen...

Lok24 hat geschrieben:
Fein, und als Buch auch vorstellbar. Aber bei einer Präsentation, egal ob Weihnachtsmarkt, Gottesdienst, Modellbau-Messe, fehlt mir da die zündende Idee.

Ein Spiel?
Die Texte den Vignetten zuordnen?

Wenn man es interaktiv gestalten wollte, wäre das eine Möglichkeit. Eine Frage wäre beispielsweise, ob man biblische Texte einfach illustrieren oder aber den Betrachter durch die Darstellung in einen Diskurs zum Text setzen will.

Denn die Gegenüberstellung von Bibeltext und Symbol oder Szenischer Darstellung kann bereits als Denkanstoß dienen: Man könnte beispielsweise das Gegenteil des biblischen Textes darstellen, etwa den verkaufsoffenen Adventssonntag als Illustration zum 7. Schöpfungstag. Den "Sündenfall" könnte man so darstellen: Ein zerbrochener Krug - drei Figuren stehen drum herum und zeigen aufeinander (es ist immer jemand anderes gewesen).

Wenn der Betrachter überlegt, warum die Darstellung zu einem vermeintlich gekannten und verstandenen Text jetzt gerade so (und vielleicht nicht wie erwartet)ist, erreicht man einen größeren Effekt als mit einer erwarteten 08/15-Illustration.

Gruß

Christian



Xris
07.01.2018, 21:43

Als Antwort auf den Beitrag von Merlini

Re: Aspekte zum Lego-Bibel-Projekt - Schöpfung

Hallo Angela,

Merlini hat geschrieben:

Hallo,
Unabhängig von irgendeiner religiösen Überzeugung oder Richtung werden Kinder hier unterschätzt. Ich würde einen kurzen Text vorlesen, den Kindern einen großen Korb mit Lego hinstellen, sie bauen lassen und mich dabei mit ihnen unterhalten: Ich würde wissen wollen, was sie sich beim Bauen so denken, was ihnen einfällt - zu diesem Text. Ich bin mir sicher, Du wärest überrascht, was dabei entsteht.

Ich denke, wir unterschätzen die Kinder durchaus nicht - dafür haben wir bereits ausreichend positive Erfahrung mit den Zwergen gemacht. Und hinsichtlich des Theologisierens mit Kindern gibt es sogar religionspädagogische Studien die deren Fähigkeiten belegen.

Die von dir vorgeschlagene Methode hat Legonardo bereits als bekannte und geübte Methode angesprochen.
Es geht hier jedoch vorrangig um eine Darstellung biblischer Texte mittels "fertiger" LEGO-Bauten, nicht um Bau-Events (die zweifelsohne spannend sind).

Gruß

Christian



Steinemann
10.01.2018, 01:05

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re: Lego-Bibel-Projekt

Wollen wir nicht das Kind beim Namen nennen ?
Eigentlich ist dieser Thread total unínteressant.
Hättest du dir nur ein paar Wollhandschuhe angezogen...dann evetuell
Möge die Erleuchtung noch....sonst sehe ich SCHWARZ

Unterbelichtete Grüße
Steinemannn



Legonardo
18.01.2018, 00:23

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Re @Feedbackgeber zum Lego-Bibel-Projekt

Danke, Legofreunde, für eure Rückmeldungen zum Lego-Bibel-Projekt. Jedes Feedback unterstützt mich bei der Entwicklung.

@BrickBen

In der Tat bezeugt das NT das AT. Deshalb habe ich mich entschlossen, das „Wort“ des NT als Vorspann zur ersten Schöpfungsgeschichte aus dem AT zu verbinden, da das „Wort“ ja schon da war, als alles noch leer und kahl war (also vor Beginn der Schöpfung). Mir fehlt dieser Teil im AT der Schöpfungsgeschichte. Das „Wort“ erklärt für mich aber leichter den theologischen Sinn, warum Jesus die Fehltat Adams wieder gutmachen kann. Aber das will ich hier nicht weiter ausführen.

@Lok24

Danke für deine aktive Teilnahme und die Feedbacks zu meinem Lego-Bibel-Projekt. Schön, dass du dabei ein Stückchen mitgehst und nach Aspekten der Darstellung suchst und diese hier vorstellst. Das war mein Aspekt, warum ich das am Anfang befindliche Lego-Bibel-Projekt bereits jetzt schon hier im Forum zur Debatte stelle.

Konkret:

Ein gelesener Text löst bei mir ein „Kopfkino“ aus. Derselbe Text löst bei jedem Menschen jedoch ein anderes Bild aus. Vielleicht auch mit dem gleichen Sinn bzw. der gleichen Aussage (Interpretation). - Ich füge die Bilder (nach Gen. 1) dann aneinander und forme daraus die (Schöpfungs-) Geschichte mit Legomodellen.

Wie die Texte zum Modell kommen, habe ich noch nicht bedacht. Das wollte ich über das Buch machen. Aber beim Modell sind sie auch gut aufgehoben. Diesen Akzent entwickle ich noch.

Jüngste Idee zum „Wort“-Modell: 16x16 Platte mit 2x2 Fliesen bestücken, auf denen über die Gesamtfläche eine Comic-Sprechblase gedruckt ist, in der dann das „Wort“ in Blindenschrift gesteckt wird.

Wenn ich die Schöpfungs-Modelle modifiziert habe (und das kann leider etwas dauern, da ich nicht alle Legoelemente zur Verfügung habe und erst mal wieder dafür sparen muss), setze ich zu jedem einzelnen Bild bestimmt auch den angedachten Text dazu.

Die eine „Botschaft“ von dir an die Kinder von heute hat mich inspiriert, einen bereits ähnlichen Satz von mir zum Bild des Wortes sach- und fachgerecht anzupassen. Vielen Dank.

Die Idee eines interaktiven Spiels zu den Modellen und Texten werde ich aufnehmen und überdenken, z.B. „ordne die Texte (Begriffe) den Legomodellen zu!“.

Mit dem Gebot des Ablassens von Bildern ist es wie mit der Darstellung des Wortes. Jesus benutzt in seinen Erzählungen (Gleichnissen) bekannte Ereignisse (Bilder und Worte) der Menschen seiner Zeit, um ihnen zu erklären, was sie in der Hinwendung zu Gott erwartet. Er selbst nutzt also Bilder und Worte des Alltags, um göttliches zu erklären. Somit ist es nicht so verboten, wie du es in dem zu verstehenden Bezug auf das bekannte Gebot meinst. Den weiteren, theologischen Aspekt möchte ich hier nicht weiter verfolgen.

@Technix

as-salāmu ʿalaikum.

Mir gefällt deine Weltanschauung. Lebe danach, und handle danach.

@Xris

Im Grunde bist du mit den Anderen zusammen „Geburtshelfer/in“ dieses hier besprochenen Lego-Bibel-Projektes. Nach den ersten Rückmeldungen habe ich meine Projektbeschreibung zusammen geschrieben, sehe aber von der Veröffentlichung an dieser Stelle ab.

Zielgruppe sind 8-12 -jährige Mädchen und Jungen aus unterschiedlichen Bildungshintergründen. Dabei möchte ich auch gerne deren Eltern und Familien ansprechen.

Das Schöpfungsereignis der sechsten Tages soll zusammen auf nur einer 16x16-Platte inszeniert werden, darum ist das hier vorweg gezeigte Lego-Modell vielleicht mit einer zu erwartenden Abbildung dargestellt.

Für das Buch habe ich die Szenen auch schon gesplittet. Für die Modell-Varianten der Messemodule soll eigentlich ein Schwerpunkt inszeniert werden. Dieser liegt beim sechsten Tag der ersten Schöpfungsgeschichte (Gen.1) nun mal auf Landtiere und Menschen.

Ich denke, dass ein einfaches, doch zu erwartendes Modellbild, auch mal den Betrachtern gut tut, die sonst die Bibel als zu schwer wahrnehmen. Vielleicht bekomme ich bei der Inszenierung ja noch etwas mehr „Emotion“ (Temperament-Power) in die „8“ Standbildszenen?

Die Idee des wechselseitigen Informationsaustausches (Symbol-Text-Bild) als interaktives Spiel werde ich mal weiter verfolgen.

Insgesamt ist deine Rückmeldung (auch) ein wertvoller Beitrag von dir (wie von den Anderen), vielen Dank dafür.

@Merlini

Vielen Dank für deinen Vorschlag, eine Bibelstunde bzw. einen Kindergottesdienst mit Legobausteinen zu gestalten und abschließend evtl. ein Bild von einem fertigen Lego-Modell zum Bibelbezug des Tages mitzugeben. Tolle Idee.

@Xris

Toller Wortbeitrag auch von dir, vielen Dank. Der zeugt von kompetentem Wissen um das Sichtbare und unsichtbare unseres Gottes.

Das Spiel zur Lego-Bibel kann ein Zugang werden zu "Gesprächen über die Bibel" und damit (unabhängig von den Gesprächen auch) zu einem Diskurs des Betrachters über seine Beziehung zu Gott.

Deine Gedanken zu weiteren Möglichkeiten der Inszenierung bestimmter Bibelpassagen nehme ich gerne auf und werde diese bei entsprechendem Anlass mit in Betracht ziehen. Vielen Dank nochmals.

@Steinemann

"Nimm an die Weisheit, denn sie ist besser als Gold; und Verstand haben ist edler als Silber."

@All

"Gott ... ist mächtig, euch jede Gnade im Überfluss zu spenden,
so dass ihr in Allem, allzeit verschwenderisch, Genügend habt
und überreich beschenkt seit für jedes gute Werk..."
(Die Bibel, 2. Korinther 9,8)


Bruder Le(g)onardo

Urheber, Creator und Autor
www.blocksteinbibel.de

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Steinemann
18.01.2018, 05:37

Als Antwort auf den Beitrag von Legonardo

Und das war's jetzt ? (ohne Text)



Gesamter Thread: