Hallo,

bezugnehmend auf die Wertfrage eines Mitglieds hier im Forum machte ich mir vorhin Gedanken über den Wert von seltenen LEGO®-Sets.

Kann man einfach so sagen: selten = wertvoll?

Welche Sets kann man überhaupt noch zu den LEGO®-Sets zählen? Nur die, die von TLC produziert wurden?
6661 z.B.wurde auch von TLC hergestellt, allerdings scheint es, daß für den WDR eine kleine Anzahl originaler Sets mit überdruckten Panelen versehen wurde.
Ist dieses veränderte Set noch ein LEGO®-Set?
Macht die überdruckte Panele das Set gleich um ein Vielfaches wertvoller, nur weil es selten ist?

Wenn z.B. ein Ausstellungsveranstalter ein originales LEGO®-Set mit einem selbstbedruckten Stein, auf dem das Logo der Veranstaltung zu sehen ist, in einer kleinen Stückzahl "herstellt", ist es dann wertvoll, weil selten? Oder eher nicht, weil nicht mehr original LEGO®? Könnte es evtl. in 20 Jahren so aussehen, daß gerade dieses Set als Feinerchen gehandelt wird?

Liegt der Wertunterschied zwischen solchen Sets nur darin, daß 6661 (evtl.?) noch von TLC, das andere Set aber von dem Veranstalter verändert wurde?

Wie sieht es mit selbstentworfenen Sondersets für z.B. den Steinewahn oder mit LCP-Sets aus? Gerade die LCP-Sets erreichen bei Auktionen oftmals stolze Preise, obwohl sie nicht von TLC sind.

Ich habe für mich einfach keine zufriedenstellende Antwort gefunden. Was meint ihr?
Was macht ein seltenes Set wertvoll, wenn man mal von den Idealbedingungen MISB und unbeschädigt ausgeht?

Gruß, Marion

PS. Ja, ich weiß, ein Set ist so viel wert, wie jemand bereit ist zu zahlen.

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Hi Gunther,

Technix hat geschrieben:

Das ist schon klar, aber, um mal bei dem Beispiel zu bleiben, das ich genannt habe:
was ist es, das das 6661-WDR-Set so wertvoll/begehrt macht, wenn es denn überhaupt wertvoll ist?
Die Seltenheit? Die schon fast dilettantisch bedruckten Panelen? Das Alter des Sets? Daß es von Lego ist, oder vielleicht doch nicht?

Warum erreicht ein Sonderset von Ausstellungen bei Auktionen nicht annähernd so hohe Preise, wie ein LCP-Set?
Wo ist der kleine Unterschied zwischen den von mir aufgezählten Sets in geringer Auflage?

Gruß, Marion

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Brixe hat geschrieben:

Nein. Beides korreliert zwar häufig, aber nicht immer.
Der Faktor "Beliebtheit" ist auf jeden Fall auch sehr wichtig.

Brixe hat geschrieben:

"Selten" ist relativ.
Ein MISB 7740 ist selten, weil durch natürliche Auslese / bespielen nur extrem wenige bis heute in MISB-Zustand überlebt haben.
Ein gebrauchter, ordentlicher 7740 mit kompletter Box ist alles andere als selten, erzielt jedoch trotzdem stabile Preise um 200€+.

Verglichen damit ist ein MISB Cafe Corner deutlich weniger selten, jedoch auch ziemlich teuer.
Und ein Nicht-MISB Cafe Corner ist nochmal häufiger, jedoch immer noch ordentlich teuer.

Bei der Seltenheit ist auch zu berücksichtigen, worauf diese begründet ist.
Ist die Verknappung vorsätzlich gesteuert und geplant (z.B. Mr. Gold oder irgendwelche Sets die es nur auf einem Event gibt)?
Oder ist sie auf natürlichem Weg entstanden?

Der erwähnte TV-Wagen 6661 in der WDR-Version ist wohl einerseits selten, andererseits auch ein Kuriosum und alleine dadurch schon interessant.

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Grüße an meinen Stalker

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Brixe hat geschrieben:

Na die Frage ist halt immer, ob der Sammler damit einen ideellen oder materiellen Wert verbinden kann. Nur weil etwas selten ist, muss je weder das eine noch das andere gegeben sein, zumal das ja schon überhaupt daran hängt, wieviele Leute überhaupt über diese Feinheiten bescheidwissen. Ein seltenes Set, das keiner kennt, ist auch erstmal nicht viel Wert, wenn aber die ganze welt weiß, dass es sowas gibt und es alle haben wollen ändert sich das schlagartig. Außerdem müsste man sicher noch spezifische Sammelgewohnheiten berücksichtigen - ein spezifisch bedrucktes Set beispielsweise macht unter Umständen für einen Sammler nur Sinn, wenn er es als Variante eines anderen Grundsets sammelt und dann vielleicht auch nur, wenn er die Gelegenheit hat, alle jemals hergestellten Varianten zu sammeln. Es gibt da unendliche Steigerungsformen mit vielen Wenn...,dann... Kombinationen. Letzten Endes bleibt es aber dabei, dass der Wert rein virtuell ist und sich rationalen Gründen weitestgehend entzieht bzw. erst durch das Sammeln selbst dem Objekt zugeschrieben wird.

Mylenium

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https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

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Es gibt bekanntlich auch verschiedene Typen von Leuten, welche unsinnig viel Geld für etwas seltenes ausgeben. Da gibts einerseits diejenigen, welche für ein CC in der Originalverpackung viel Geld ausgeben, weil sie es besitzen möchten, andererseits gibts auch diejenigen, die für ein CC in der Originalverpackung viel Geld ausgeben in der Hoffnung, es dereinst für mehr Gled an einen weiteren verrückten verkaufen können ...

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Hallo zusammen,

bekannterweise regelt das Angebot / die Nachfrage den Preis.

Was ich im Laufe der letzten 15 Jahre festgestellt habe ist, das viele originalverpackte Duplosets äusserst selten werden

weil die Leute das üblicherweise nicht zur Wertsteigerung in den Schrank packen .... mittlerweile machen das aber die Händler auch schon.

Aber soll das dann heissen, das es daher wertvoll ist ..... nö.

Der Wert ist erst definiert, wenn es jemand an einen anderen verkauft, dann haben wir einen Augenblick dessen Wert.

Und was jemand bereit ist dafür zu bezahlen.

Mal ein anderes Beispiel ..... 10179 gebraucht ..... was ist der denn heute wert ?

Ich habe vor 2 Wochen einen gekauft, zusammen mit 13 anderen Sets = 1500.- .... da hat mich jedes Set im Durchschnitt 107 Euro gekostet.

Die Hälfte der Sets haben aber nicht diesen Wert, andere dafür mehr - so gleicht sich das insgesamt wieder aus.

Wie also soll ich nun den Falken bewerten ? 2000.- ? Gab es hier vor ein paar Tagen und es wurde abgelästert. Anzeige nun beeendet - wurde

er denn verkauft ? Zum Wunschpreis ? Günstiger ? Wieviel ? Dann wüssten wir, was er im September wert gewesen ist.

Was ich sagen kann, die Bauanleitung alleine ist / war ca. 300 Euro wert. Das habe ich dafür bekommen und die Teile wurden geschreddert.

So schaukelt sich der Wert - als Einzelteilespender - nach oben.

Abschliessend heisst das für mich - hat man was - ist es solange nix wert, nur buntes Plastik bzw. nur der persönliche (Besitz-)wert (An

dem man sich freuen kann, Deko, bauen, spielen usw.), bis es vielleicht irgendwann mal verkauft wird.

Grüsse an alle Bernd

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Brixe hat geschrieben:

Ich würde sagen, der Sammlerpreis sollte ungefähr in der Größenordnung aller enthaltenen Teile sein. Dazu ein Zuschlag für Anleitung, Verpackung und ein weiterer wenn MISB.

Der Wert der Teile ist natürlich auch wieder eine Frage der gezahlten "Liebhaberpreise". Dennoch, ein Set in dem keine besonderen Teile enthalten sind wird nur selten besonders wertvoll werden.

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Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download

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skubs_de hat geschrieben:

Genau dieses Phänomen erlebe ich gerade bei dem Set 41178 - Elves Dragon Sanctuary.
Das Set war nur ein halbes Jahr im Katalog 2016 und ich versuche jetzt seit Frühjahr 2017 eines zu finden. Unmöglich es zum empfohlenen Verkaufspreis zu bekommen, oder um ein wenig mehr. Es wird um mindestens das doppelte (Bricklink) bis hin zum 4 fachen Preis angeboten. Auf Brickset ist das Phänomen gar nicht so klar erkennbar, weil es anscheinend noch niemand um diesen Preis gekauft hat (in der Übersicht zum Neuwert steht da 29€?!)
Also haben da meiner Meinung nach vor allem Händler/Spekulanten gebunkert, die sofort gesehen haben, dass das Set nur kurzfristig im Katalog sein wird und warten jetzt auf den großen Gewinn.
Meiner Tochter habe ich jetzt erklärt, dass ich nicht bereit bin für den letzten fehlenden Drachen (und das Baby) jemanden so viel Geld in den Rachen zu werfen. Auch die Teile einzeln bei Bricklink zu bestellen habe ich in Erwägung gezogen, um die Tiere zu bekommen ... Aber 20€ für ein Ei und den kleinen Drachen?!
Also hier trifft selten = wertvoll zu 200% zu. Und das OHNE Zeitfaktor von 10-15 Jahre.

Ich mag diese Strategie überhaupt nicht und vermute das selbe wird mit den Super Hero Girls Sets passieren. Da werden auch Händler bunkern und in einem Jahr teuer verkaufen was jetzt scheinbar nicht "geht".

Edit: jetzt habe ich auch herausgefunden wo die Sets alle sind :-( Ich bin nicht böswillig, aber echt ... Ersticken sollen sie an ihrer Gier. Die stellen ja jeden blöd hin, der nicht um den 4 fachen Preis verkauft. Und lachen über jeden, der bereit ist den Preis zu zahlen.
https://community.brickpi...-the-dragon-sanctuary/

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eve nightfall hat geschrieben:

Da muss ich widersprechen. "Selten" ist das Set vielleicht in Bezug auf deine Preisvorstellungen, aber absolut gesehen ist das Angebot absolut reichhaltig. Wenn man wollte, könnte man sofort 10 oder 20 Stück kaufen - nur ist man danach halt arm...
"Selten" bedeutet, dass man - unabhängig vom geforderten Preis - ein Set im gewünschten Zustand erstmal finden muss.

Davon abgesehen - kann man den "bösen" Händlern wirklich einen Vorwurf machen? Mittlerweile sind sehr kurze Laufzeiten für ein Set ja nicht mehr so ungewöhnlich. Was hindert einen potentiellen Käufer daran, das Set zu kaufen solange es noch im regulären Programm ist? Ich habe das Gefühl, dass sehr viele Leute immer auf günstige Abverkäufe warten. Das kann - wie in diesem Fall - natürlich auch übel nach hinten losgehen.

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Grüße an meinen Stalker

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eve nightfall hat geschrieben:

Igitt, das ist ja widerlich. Zählen solche Seiten nicht schon zum Darknet?

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Schonvergeben hat geschrieben:

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