Lapidem
06.01.2017, 11:45

+2Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo

es ist ja nicht so ungewöhnlich das bestimmte Farben eines Bauteils sehr selten sind und ein dementsprechendes geringes Angebot zu teilweisen extrem hohen Preisen vorliegt.

Wenn es jetzt zum Nachbau eines MOC oder für ein komplett eigenes MOC (also nicht nur einige wenige Teile bei einen ansonsten vollständigen Modell) keine Alternativen in ähnlichen Farben zu bezahlbaren Preisen brauchbaren Mengen gibt ist es auch "erlaubt" (Im Sinne von geduldet, "der Zweck heiligt die Mittel", irgendwo eine finanzielle und organisatorische Grenze ziehen usw.) selbst Bauelemente zu kolorieren?

Habt ihr das schon mal gemacht, und wenn ja welchen Farbtyp (System) habt ihr genutzt? Irgendwelche speziellen Trocknungsverfahren, Grundirrungen...?

Wie schon angedeutet es geht nicht um einen Ersatz von einigen wenigen fehlenden Elementen wo jede Farbabweichung auffällt (und die ist ja wohl bei allen "echten" Farben unvermeidlich) sondern um eine Kolorierung von "allen" Bauteilen in einen Farbzusammenhängenden Bereich eines Modells, also eventuell auch bei nicht seltenen Farb-Bauteiltyp Kombinationen diesen Bereich.

Lapidem



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MTM
06.01.2017, 13:17

Als Antwort auf den Beitrag von Lapidem

+4Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo Lapidem,

wie schon meine Vorredner mehrheitlich geäußert haben, find ich das auch nicht okay.
"Verboten" möchte ich allerdings nicht sagen, weil jeder mit seinen Steinen ja machen kann, was er will. Aber es übt für mich keinerlei Reiz aus. Ein Modell, wo geklebt und lakiert worden ist, ist für mich kein richtiges LEGO-Modell. Beim Einsatz von Fremdteilen von LEGOklonen bin ich mir da noch etwas unsicher und ähnlich wie HoMa hintergehe ich meine eigene Einstellung mit BBB-Rädern und brickforge-Mopeds (weil ich die witzig finde). Aber für gelben Blätter von altbricks zB. habe ich mich noch nicht entscheiden können.

Vielleicht liegt es daran, dass ich nur bei einzelnen Teilen auf Fremdhersteller zugreifen würde, die gelben Blätter (4x5 leaves) aber würde ich in Massen nutzen?!

Meine Meinung ist, dass LEGObauen den Reiz ausmacht, mit den vorhandenen Teilen zu bauen und wenn es die nicht gibt, auf andere Teile umzusteigen oder auf Gehirnschmalz. Verwendet man jetzt andere Sachen, könnte man auch gleich auf Modellbau wechseln. So erkläre ich das immer Interessierten im Bekanntenkreis und auf Ausstellungen.
Das von dir beschriebene Problem ist aber noch ein Stück anders: Die Teile in deiner gewünschten Farbe gibt es ja. Nur eben teuer. In deinem Fall... ich weiß nicht. Aber es ist mir irgendwie zuwieder, was anzumalen. Wenn man das einmal macht, macht man es bestimmt auch wieder. Wo ist da die Grenze.

Es gibt zB. einen Moccer aus Tschechien - mirekend - der baut tolle Eisenbahnmodelle, die bei genauerem Hinsehen mir aber so gar nix wert sind: Weil sie alle an den wichtigen Stellen ge- oder beklebt sind. Nicht mal an einer unscheinbaren Stelle. Ohne (AUf-)Kleber sind die meistens nicht baubar. Das ist äußerst schade.

Dagegen finde ich den genialen Einbau von seltenen Teilen sehr sehr spannend. Dann ist das Modell für mich zwar auch nicht nachbaubar, weil ich ggf. das seltene - und/oder teure Teile - auch nicht hab, aber das ist okay. Und Schicksal eines LEGOfans.

Du kannst dir das natürlich ganz anders überlegen, aber so würde ich das sehen.

Wenn ich mal neugierig sein darf: Was willst du denn bauen? Welches Teil fehlt dir denn?

MTM



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Matze2903
06.01.2017, 13:19

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

+1Anmerkung

Wie oben geschrieben, wird es von Forum zu Forum verschieden gesehen.

Auf 1000steine gibt es eine große Puristenfraktion, was dazu führte, das es bei Bemalungen/Eigendrucken und anderen Customarbeiten zu ewigen und teilweise auch bösartigen Disskussionen kam. Daher wurde ein Forumsbereich Custom (Tipps, Ideen und Resultate zu modifizierten Figuren, Teilen und Modellen. Puristen müssen draußen bleiben!) eingeführt. Hier kannst du auch bemaltes Lego posten.

Aber für wen baust du? => Denen muß es gefallen.
und
Pobiere mit ein paar alten Steinen aus, wie das Angemalte aussieht.
Und dann mach dein Ding.
LG Matthias - Matze2903


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


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henkderbob
06.01.2017, 13:54

Als Antwort auf den Beitrag von Lapidem

+1Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Moin Lapidem,

ich spreche hier nur für mich und lehne ein wie auch immer geartetes Lackieren von Lego ab.
Wenn es mit einem Teil oder mehreren Teilen farblich mal nicht passt, finde ich gerade die Suche nach Behelfslösungen / Workarounds klasse. Ich halte es für mich so, dass es Dinge, die es von Lego nicht gibt, halt nicht gibt.

Viele Grüße aus dem sonnigen Hamburg
Henk



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Pelli
06.01.2017, 14:03

Als Antwort auf den Beitrag von Lapidem

Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo Lapidem (Stein?! = cooler Name!)
Im Grunde stimme ich den anderen zu. Es ist fast unmöglich, die Bauteile vernünftig und passend zu den anderen Steinen zu lackieren. Grund dafür sind entweder der Farbton oder der Glanzgrad. Wenn du es allerdings trotzdem machen möchtest, solltest du nur Teile nutzen, welche später nicht groß bewegt werden. Denn dann passiert es schnell, dass die Farbe abkratzt, weil die Farbschicht den Stein ja minimal aufdickt und dieser dadurch mehr mehr Reibung an den anderen Steinen aufbaut. Ich würde dir davon abraten, die Steine zu lackieren, weil dann der Gewisse Reiz verschwindet, nur Teile zu verbauen welche es auch gibt.


Gruß Justus


Jojo
06.01.2017, 14:05

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

+12Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo!


Carrera124 hat geschrieben:

Hier bei den 1000steinlern darfst du diese Frage nicht stellen, denn da ist das lackieren eine Todsünde.

Das halte ich für eine unsachliche Übertreibung.

Denn – wie von anderen schon geschrieben – darf jeder mit seinem Lego machen, was er will. Und es darf auch jeder entsprechende Fragen stellen. Zumal es ja zur Not sogar den Kustomisierungs-Unterbereich im Forum gäbe.

Es muß sich aber dann auch jeder, der hier was Beschnibbeltes/Bemaltes/Geklebtes zeigt oder eben Fragen stellt und um Kommentare bittet, gefallen lassen, daß die Kommentare nicht durchweg zustimmend ausfallen.

Nach meiner auch nicht mehr ganz geringen Erfahrung in diesem Forum wird freilich seitens derer, die hier was beschnibbelt/bemalt/geklebt haben, sehr oft jegliche nicht-zustimmende Kritik, und sei sie noch so freundlich und sachlich gehalten, als fiese Anmache und böser Affront verstanden. Und dann werden die Diskussionen erst böse.


Tschüß
Jojo


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Carrera124
06.01.2017, 14:24

Als Antwort auf den Beitrag von Jojo

+1Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Jojo hat geschrieben:


Das halte ich für eine unsachliche Übertreibung.

Kein Problem, ist halt nur mein Eindruck dass es hier sehr päpstlich zugeht.


Grüße an meinen Stalker


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Jojo
06.01.2017, 15:03

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

+7Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo


Carrera124 hat geschrieben:

Jojo hat geschrieben:
Das halte ich für eine unsachliche Übertreibung.

Kein Problem, ist halt nur mein Eindruck dass es hier sehr päpstlich zugeht.

Das mag schon sein. Interessant wäre nun, zu analysieren, wie so ein Eindruck zustandekommt. Ich habe gerade nichts Besseres zu tun, also versuche ich's mal.

Unter den Antwortenden in diesem Thread war die vorherrschende Tendenz: "Ich persönlich bin grundsätzlich dagegen, Lego zu bemalen."
Ist das schon päpstlich? Es ist vor allem eine Meinung, und ich unterstelle, daß jedem seine Meinung zugestanden wird.

Ergänzt wurde die Ich-bin-dagegen-Meinung gerne durch ein Aber. "Aber in speziellen Situationen greife ich auch auf Fremdteile zurück, wenn es das entsprechende Teil von Lego halt nicht gibt."
Das klingt schon gar nicht mehr so päpstlich, sondern kompromißbereit.

Fernerhin wurde das Dagegensein begründet: "Der Farbton stimmt nicht überein und der Glanz ist anders. Das bemalte Teil wird im Wert gemindert. Es ist nicht nötig, Lego zu bemalen, weil man andere Lösungen finden kann. Reine Lego-Lösungen zu finden, macht gerade den Reiz des Bauens mit Lego aus."
Auch das ist nicht päpstlich, sondern sachlich.

Niemand sprach ein Verbot aus, niemand wollte dem Fragesteller den Mund verbieten, niemand drohte dem Kustomisierungswilligen mit der Exkommunikation.

Unterm Strich bleibt lediglich die begründete und freundlich vorgetragene ablehnende Haltung. Ist also das Dagegensein einer Mehrheit der Antwortenden bereits Grund genug für den Eindruck, daß es hier päpstlich zugeht? Und wie wäre "päpstlich" überhaupt definiert?


Tschüß
Jojo


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Carrera124
06.01.2017, 15:35

Als Antwort auf den Beitrag von Jojo

+1Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Mein Eindruck gründet nicht auf diesen Thread und auch nicht auf den heutigen Tag, sondern auf die letzten 15 Jahre aktiver und passiver Teilnahme hier im Forum.

Und natürlich ist "päpstlich" nicht definiert, aber ich gehe davon aus, dass das Sprichwort "päpstlicher als der Papst" inkl. dessen Bedeutung allgemein bekannt ist.

Bei Eurobricks gibt es übrigens eine interessante Diskussion, scheinbar nimmt es Lego selbst mit dem Purismus auch nicht immer so genau:
http://www.eurobricks.com...g-non-purist-thinking/


Grüße an meinen Stalker


Andi gefällt das


jjinspace
06.01.2017, 16:29

Als Antwort auf den Beitrag von Lapidem

Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Lapidem hat geschrieben:

Irgendwelche ... Grundirrungen...?

Nein, du bist wohl irre?!


J. J. in Space

9. Berliner SteineWAHN!


Jojo
06.01.2017, 16:31

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

+3Re: Teile in seltenen Farben selbst färben- "erlaubt" in der MOC Welt?

Hallo!


Carrera124 hat geschrieben:

Mein Eindruck gründet nicht auf diesen Thread und auch nicht auf den heutigen Tag, sondern auf die letzten 15 Jahre aktiver und passiver Teilnahme hier im Forum.

Meiner auch. Und jetzt?


Und natürlich ist "päpstlich" nicht definiert, aber ich gehe davon aus, dass das Sprichwort "päpstlicher als der Papst" inkl. dessen Bedeutung allgemein bekannt ist.

Schon verstanden. Das würde also bedeuten, daß wir Lego-Fans nicht puristischer sein müßten als die Firma selbst? Stimmt natürlich. Aber von "müssen" ist ja auch nie niemals nicht die Rede. Stets wird gesagt: "Es darf jeder mit seinem Lego machen, was er will. Du darfst schnibbeln. Aber ich will halt nicht. Und zwar weil: [Gründe]." Es erhebt also niemand den Anspruch, anderen seine eigene Päpstlicher-als-der-Papst-Haltung aufzuzwigen. Und doch wird bei annähernd jeder Purismusdebatte die Anklage erhoben, daß genau das der Fall sei: Daß nämlich hier alle brutal auf Kurs gezwungen und freidenkende Modifizierer unterdrückt würden. (Ja, ich kann auch unsachlich übertreiben.)

Mein Eindruck aus den letzten 15 Jahren aktiver und passiver Teilnahme am Forum ist ungefähr so zustandegekommen:

- Jemand stellt ein MOC vor, laß es meinetwegen ganz hübsch gebaut sein. Es gibt eine Reihe lobender Kommentare.

- Ein Forist merkt an: "An derundder Stelle hast du aber geschnibbelt!" oder "Dasunddas Teil ist aber kein echtes Lego."
In der Regel ist dann an der Stelle auch was geschnibbelt, und das Teil ist wirklich kein echtes Lego. Es handelt sich also lediglich um eine wahrheitsgetreue Zustandbeschreibung.

- Jemand Drittes wirft empört ein, daß dieses Purismus-Getue doch albern sei, und daß hier wohl alle nen Stock im Arsch hätten. Das habe er schon lange beobachtet, und bei [anderes Forum] würde das viel lockerer gehandhabt.

- Jojo kann es nicht lassen und schreibt, was er in solchen Fällen immer schreibt, nämlich das, was er hier auch wieder geschrieben hat.

[image]



- Ganz viele Andere, die ansonsten nicht durch großartige Eigenbauvorstellungen aufgefallen sind, können es auch nicht lassen und pflichten dem Dritten (s.o.) bei, gerne in Nur-Überschrift-Kommentaren. Allgemein wird die negative Grundstimmung bemängelt, die von diesen puristischen Dauernörglern erzeugt werde. (Und überhaupt, typisch deutsch, immer nur das Negative zu sehen! (Aber das wäre nun eine noch ganz andere Diskussion.))

- Manchmal fühlt sich der Erbauer des MOCs durch die Kommentare, die den Purismus schelten, ermutigt, und er hebt seinerseits noch zu einer trotzigen Verteidigung an. Manchmal gibt er zu, daß er an der in Frage stehenden Stelle keine bessere Lösung gefunden habe. Manchmal wäre er dankbar für Tipps zu einer Lego-puristischen Lösung, manchmal ist es ihm egal. Manchmal hatte sich der Erbauer gar keine Gedanken um Purismus gemacht, sondern wollte einfach Spaß am Bauen haben. Manchmal wurde ihm dieser Spaß durch den einen Puristen vergällt, manchmal nicht. Manchmal ist natürlich auch der Erbauer selbst der "Dritte" (s.o.).

Mein einer Eindruck ist der: So oder so waren weder der unpuristische Erbauer noch der einsame Purist für den immer weiter ausufernden Purismus-Thread und die dadurch entstandene schlechte Stimmung verantwortlich, sondern die 1000unbeteiligten, die dann darüber meckern, daß die Stimmung so schlecht ist.

Mein zweiter Eindruck ist der: Wer unpuristisch baut, ist sich ganz häufig des Umstandes bewußt, daß dies als Makel empfunden werden könnte. Das zeigt ja auch dieser Thread; Lapidem fragt, ob es "erlaubt" sei, es besteht also das Bewußtsein für eine mögliche Problematik.

Meine Vermutung: Sofern der Erbauer es nicht ausdrücklich darauf angelegt hat, unpuristisch zu bauen, soll so ein Makel gerne versteckt und unbeachtet bleiben. Wenn also dann jemand den Makel bemerkt und öffentlich anspricht, fühlt der Erbauer sich ertappt und reagiert, wie Menschen halt reagieren, wenn sie bei irgendwas ertappt werden, von dem sie wußten, daß es nicht der Konvention entsprach: Sie reagieren mit Trotz und wählen die Vorwärtsverteidigung, indem sie demjenigen, der sie ertappt hat, Vorwürfe machen. "Immer findest du ein Haar in der Suppe!" - Ja, weil halt ein Haar darin war. Wem ist da der Fehler anzukreiden?

Mein dritter Eindruck: Es gibt weitaus weniger militante Puristen, die Modifizierern den Tod wünschen, als die "Dritten" (s.o.) es gerne propagieren. Nämlich eigentlich gar keine.




Bei Eurobricks gibt es übrigens eine interessante Diskussion, scheinbar nimmt es Lego selbst mit dem Purismus auch nicht immer so genau:
http://www.eurobricks.com...g-non-purist-thinking/

Das habe ich jetzt nicht alles gelesen. Aber daß Lego, die Firma, selbst es mit dem Purismus nicht in jeder Situation allzu genau nimmt, ist ja altbekannt. Im Legoland wird geklebt, lackiert und mit Fremdteilen gebaut, daß es eine Art hat.
(Gleichzeitig wollen sie aber bei der Behandlung der Wortmarke "LEGO®" einen Purismus angewendet wissen, der jeder Beschreibung spottet. Dem Sprachpuristen in mir kräuseln sich sämtliche Zehennägel. "LEGO ist ein Adjektiv." Geht's noch?)


Tschüß
Jojo


[image]


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