Lok24
22.12.2016, 13:33

Editiert von
Lok24
22.12.2016, 13:39

+7Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Hallo zusammen,
IngoAlthoefer (in einem anderen Thread) hat geschrieben:

Jokar hat geschrieben:
Gibt es schon eine Diskussion über das perfekte Lego-Sortiersystem?

Dazu gibt es lange Leidensgeschichten.
Mein ernst gemeinter Vorschlag "Chaotische Lagerhaltung" ist vor einigen Jahren nicht einmal
kommentiert worden,


Na sowas.
Dann mache ich mal eine Thread dazu auf, sortieren ist ja immer ein Thema, Legos, Bücher usw.

Deine Idee ist zwar umsetzbar, aber nicht praxistauglich.

Warum? Weil Du m.E. nur das Ziel "lagern" optimierst, aber nicht das Ziel "zugreifen". Das ist jedoch für die meisten viel wichtiger: wie greife ich schnell auf ein gewünschtes Teil zu, physisch, nicht logisch.

Ich konnte bei den "Tagen der Industriekultur" mal ein Lager bei Office-Depot besuchen, wo man gezeigt hat, warum die Radiergummis, die ich bis 18:00 bestelle, an nächsten Morgen bei mir sind.
(und: um 20:00 sind alle Mitarbeiter zu Hause)

Das geht so:
1.) (Fast) alle Waren: Pick by Light, der Mitarbeiter geht an Regalen entlang, an dem Fach , wo er für seinen Auftrag Ware braucht, leuchtet ein Licht auf.

2.) Schnelldreher (Meistverkauftes, also UHU, Tesa & Co) sind in einer Maschine, die nach dem Auftrag automatisch die Waren kommissioniert, der Mitarbeiter(aus 1) holt eine fertige Kiste ab

3.) Hochregallager(Auffüllen 1+2, Unhandliches (1 Palette Druckerpapier)

Natürlich sind die Lager "chaotisch", aber das "Holen" ist anders organisiert als "in einer txt-Datei nachsehen".

Bei mir sieht das so ähnlich aus, die Standard-Teile, also Plates, Bricks etc sind in kleinen Mengen im direkten Zugriff (Pick by View )

[image]


Da habe ich dann eine Handvoll 1x4 Plates vieler Farben im direkten Zugriff, der "Rest" ist im "Hochregallager"

[image]



Übrigens sind Deine "Kästchen" im echte Leben auch eher große statt kleine, die Software unterteilt sie aber in virtuelle kleine Fächer.

Und noch was: Ich hatte auch schon mal einen Apothekenroboter bei der Arbeit gesehen, lauter Fächer für die Medikamente.

Aber neulich in der Tierklinik: Der Robby hat nur "Regalböden", weiß aber was wo liegt - und wie breit die Packung ist, die er einlagern will. Er sucht dann die passende Lücke. Faszinierend. Spart Platz. Und wenn gerade niemand was kauft, sortieren die Dinger die Waren um, um die Zugriffszeiten für Gängiges klein zu halten.
D.H. sie optimieren Platz und Zugriffszeit. Dauernd.

Was es alles gibt!

Grüße

Werner



Jojo , Brickporn , Lothar , Thomas52xxx , IngoAlthoefer , Pete378 , JuL gefällt das (7 Mitglieder)


ErnstHaft
22.12.2016, 16:21

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
ErnstHaft
22.12.2016, 16:22

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Bestimmt gibt's das Thema schon Dutzendfach, aber was soll's...
Das "perfekte" Sortiersystem hängt von den Parametern ab, auf die man Wert legt und dem Steinebestand bzw. der Entwicklung des Steinebestands, und ist somit sehr individuell.
Spontan fallen mir folgende Parameter ein:

- Zugriffszeit
- Zugriffsbequemlichkeit
- Konsistenz
- Sichtbarkeit
- Einräumzeit
- Platzbedarf
- Kosten
- Optik
- Skalierbarkeit
- Steinschonung


- Zugriffszeit
Wie lange brauche ich, um ein bestimmtes Teil zu finden? Wie lange brauche ich, um z.B. Teilgruppen bestimmter Farben, alternative Bausteine etc. zu finden?
Brauche ich ein öfter ein bestimmtest Teil, um z.B. ein Set original zu bauen?
Lege ich mehr Wert drauf, z.B. Bricks in einer Farbe zu haben um ein MOC zu bauen, wo es dann konkret egal ist, welche Teile ich genau nehme?

- Zugriffsbequemlichkeit
Was muss ich alles umräumen, um an Teile zu kommen? Muss ich mich hinknien, auf Leitern steigen, Kisten umstapelen?

- Konsistenz
Steckt ein durchdachtes System hinter der Aufbewahrung? Oder muss ich mir merken, dass die transparenten 1 x 1 Fliesen nicht in der Kiste der sonstigen 1 x 1 Fliesen liegen, sondern in der Kiste der durchsichtigen Fliesen? Und dass ansonsten alle 1 x 1 Fliesen in einer Kiste liegen, es sei denn, sie haben Aufdrücke? Und dabei eine Ausnahme bedruckte sandgrüne Fliesen?

- Sichtbarkeit
Wieviele Käseecken in Olive habe ich eigentlich? Wie lange brauche ich, um das rauszufinden?

- Einräumzeit
Wie lange es dauert, um neue Teile einzusortieren.

- Platzbedarf
Wie viel Platz nimmt die Art der Lagerung in Anspruch?

- Kosten
Wieviel kostet die Aufbewahrung? Von gebrauchten Margarinepackungen bis zum Einbausystem vom Zimmermann.

- Optik
Soll die Aufbewahrung unsichtbar sein? Z.B. im Schrank oder unter dem Bett etc? Sollen die Aufbewahrungsbehälter alle gleich oder änhlich aussehen oder ist es ein Sammelsorium verschiedener Joghurtbecher und Putzeimer?

-Skalierbarkeit
Wie reagiere ich, wenn ein Behältnis einer Kategorie voll ist? Überlaufbehälter? Umpacken? Wie aufwändig darf eine Erweiterung sein? Wie oft kommen neue Steine rein? Auf welche Schwankungen bin ich eingerichtet?

- Steinschonung
Schadet Lagerung oder Zugriff den Steinen?
Licht? Kratzer durch Zugriff


Alle diese Parameter bedingen sich gegenseitig.
Ich selber bin inzwischen auf durchsichtige Plastikboxen verschiedener Größen und Zip-Tüten umgestiegen, nachdem Sätzkästen ab wenigen Tausend Steinen lächerlich waren, bin aber weiterhin am optimieren und auf der Suche.



IngoAlthoefer
22.12.2016, 18:04

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Lieber Werner,

danke für Deinen 5-Sterne-Beitrag!

Lok24 hat geschrieben:

Deine Idee [mit der Speicherung aller Teile in einer txt-Datei; IA] ist zwar
umsetzbar, aber nicht praxistauglich.

Richtig. Ich mache es auch nicht so - dafür habe ich zu wenig Steine.
Ich hatte einfach "abstrakt" beschrieben, wie man es machen kann.
Spass macht das nicht, aber es ist systematisch.

Warum? Weil Du m.E. nur das Ziel "lagern" optimierst, aber nicht
das Ziel "zugreifen".

Richtig.

1.) (Fast) alle Waren: Pick by Light,
der Mitarbeiter geht an Regalen entlang, an dem Fach , wo er für seinen Auftrag
Ware braucht, leuchtet ein Licht auf.

So etwas im eigenen LEGO-Zimmer wäre toll. Der Raum könnte dann
ruhig ein langer Schlauch sein...


Bei mir sieht das so ähnlich aus, die Standard-Teile, also Plates,
Bricks etc sind in kleinen Mengen im direkten Zugriff (Pick by View )

Toll, auch das Foto dazu.

Das mache ich auch, aber ich baue nichts Vorgeplantes, sondern das, was
mir beim in-die-Hand-nehmen der Tele einfällt. :-)

Aber neulich in der Tierklinik: Der Robby hat nur "Regalböden", weiß aber was
wo liegt - und wie breit die Packung ist, die er einlagern will. Er sucht dann die
passende Lücke. Faszinierend. Spart Platz. Und wenn gerade niemand was kauft, sortieren
die Dinger die Waren um, um die Zugriffszeiten für Gängiges klein zu halten.
D.H. sie optimieren Platz und Zugriffszeit. Dauernd.

Ich bewundere Dich - jetzt gerade - um Deinen Job. Dauernd neue
Regal- und Lagersysteme sehen, das könnte ich mir auch mal ein paar Wochen
lang gefallen lassen.

Was es alles gibt!

Und was man hier im Forum lernt... Jeder BWL-Student müsste ein
Praktikum im 1000-Steine-Forum machen.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


NANO-Nils
22.12.2016, 19:00

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
NANO-Nils
22.12.2016, 19:02

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Hier mal zwischendurch mein "Lagersystem". Habe einiges ausprobiert, und das Stapelsystem der Fa. IRIS auf
Amazon gefiel mir mit am besten. Man kann durch die milchigen Schubladen die Farben gut erkennen, und zudem lassen
sich die einzelnen Schubladen durch leichtes Eindrücken im hinteren Bereich gut entnehmen.
(sorry etwas dunkel geworden bei der Aufnahme)
PS die weißen kleinen Stapelboxen stammen aus einer zuvor gekauften Schraubensortierwand.
Passen aber gut 4 Stück in die größeren Schubladen.

[image]



[image]



Gruß
Nils



NANO-Nils
22.12.2016, 19:05

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Lok24 hat geschrieben:

Und wenn gerade niemand was kauft, sortieren die Dinger die Waren um, um die Zugriffszeiten für Gängiges klein zu halten.
D.H. sie optimieren Platz und Zugriffszeit. Dauernd.


Cooooooooooool :-)



Rico
22.12.2016, 20:01

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Lok24 hat geschrieben:

Pick by Light, der Mitarbeiter geht an Regalen entlang, an dem Fach , wo er für seinen Auftrag Ware braucht, leuchtet ein Licht auf.

Bei Amazon ist es anders rum, da kommt das Regal zum Mitarbeiter. Der nimmt nur noch raus und packt in Kisten.

Ciao

Rico



tmctiger
22.12.2016, 20:26

Als Antwort auf den Beitrag von NANO-Nils

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

NANO-Nils hat geschrieben:

Hier mal zwischendurch mein "Lagersystem". Habe einiges ausprobiert, und das Stapelsystem der Fa. IRIS auf
Amazon gefiel mir mit am besten. Man kann durch die milchigen Schubladen die Farben gut erkennen, und zudem lassen
sich die einzelnen Schubladen durch leichtes Eindrücken im hinteren Bereich gut entnehmen.
(sorry etwas dunkel geworden bei der Aufnahme)
PS die weißen kleinen Stapelboxen stammen aus einer zuvor gekauften Schraubensortierwand.
Passen aber gut 4 Stück in die größeren Schubladen.

<Bilder entfernt - siehe Originalpost weiter oben>

Gruß
Nils


Hallo Nils,

du eine Frage zu den Sortierkästen die du da hast: Sind da alle Schubladen so groß, bzw. ohne Unterteilung, oder gibt es da Schubladen die auch kleiner unterteilt sind? Ich suche nämlich auch gerade nach Behältnissen um die Legosteine darin zu verwahren.

Viele Grüße,
Günther


Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ


NANO-Nils
22.12.2016, 20:31

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Editiert von
NANO-Nils
22.12.2016, 20:35

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

tmctiger hat geschrieben:


du eine Frage zu den Sortierkästen die du da hast: Sind da alle Schubladen so groß, bzw. ohne Unterteilung, oder gibt es da Schubladen die auch kleiner unterteilt sind? Ich suche nämlich auch gerade nach Behältnissen um die Legosteine darin zu verwahren.


Leider sind alle Schubladen nur Solo unterwegs .-)
In diesem Bereich habe ich alles abgeklappert um auch das zu fuinden was du beschrieben hast.
Ist aber nicht schlimm, da kann man noch selber was anderes bauen. es gibt auch nicht nur 10, sondern auch 8er oder auf Rollen etc.
Hier mal ein link von der großen Box, dann kann man über Amazon über ähnliche Produkte gehen
http://www.amazon.de/dp/B...sr=1&keywords=iris
Ich überlege noch selber Einteiler zu bauen.

Gruß
Nils


Edit: für kleine Teile würde ich das 3er empfehlen. Kleine Miniboxen rein, und es paßt schon ^^
http://www.amazon.de/Iris...D=RFTM0JJ4XT9WV4ZNQK9X



Micha2
22.12.2016, 23:37

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Es gibt bei Hornbach so milchig-transparente Sortierkästen im 4er Set mit einem Koffer drum rum. Grundfläche jedes Sortierkastens ca. A4, Fächer recht frei unterteilbar. Die mag ich sehr gerne für nicht zu große Teile.



legoeini
23.12.2016, 01:54

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Editiert von
legoeini
23.12.2016, 01:56

Re: Lego sortieren und chaotische Lagerhaltung

Für mich zählt schneller Zugriff und optimale Übersicht.
Habe mir einen Schrank gebaut. Er hat 12 Schubladen mit Schwerlastauszügen. Jede Schublade hat eine Lagerfläche von 100x55cm.
9 eine Höhe von 8cm und 3 mit 17cm.
In den Schubladen befinden sich transparente Kleinteilemagazine, Ferrero Rocher Kästen und Lego-Weihnachtskalender Einsätze.
Es gibt verschiedene Sortierchemen.
Je nach Menge eines Elementes oder Farben etc.
Sonderfarben ( Friends etc)...
Dann auch Kisten mit Spezialteilen etc.
Somit brauche ich je nach dem welches Teil ich brauche, die jeweilige Schublade aufziehen und reingreifen...
Will ich mir einen Überblick verschaffen, ziehe ich die Schubladen auf uns sehe durch die Klarsuchtkästen und Magazine was da ist...
Standardsteine und Platten haben große Kisten...

Hänge aber noch in der Überführung alter Bestände in das neue Lagersystem... Das benutze ich jetzt 11 Jahre...Und es verändert sich immer etwas, da der Teile erstand sich ändert oder die Lageranforderungen sich ändern...
Bei Bedarf kann ich zwei drei Bilder Hochladen.

So einen Apotheken Roboter habe ich vor 16 Jahren in Betrieb genommen. Es war damals die erste Apotheke, welche dieses Magazinsystem mit Rohrpostversand durch das gesamte Gebäude einsetzte. Der Apotheker Herr Rabe, er hat mittlerweile fast alle Apotheken in Kiel und Umgebung übernommen, sagte mir damals, er hätte nun die modernste Apotheke... Jetzt hat er die dicksten und faulsten Mitarbeiter :-D


Meine aktuellen Lego Ideas Projekte

The Blues Mobile

Magnum P.I. - Ferrari 308 GT Spider

Miami Vice - Ferrari TR 512 Testarossa


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