Valkon
06.10.2016, 10:10

+1Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo LLL,
bei einer Diskussion bei Facebook wurde mir vorgeworfen, dass ich dem Konzern LEGO hörig wäre, wie wohl auch 99% der Legofans.
Man (ich) sollte doch mal über den Tellerrand gucken und nicht alles wo Lego drauf steht toll finden und alles wo z.B. Lepin Star WNRS drauf steht verteufeln.

Ich bin aber unbelehrbar und kann der billigen Raubkopierer-Firma nichts abgewinnen, da sie nichtmal ein eigenes Set entworfen hat... bis jetzt.

Ist das ein Zeichen das Lepin sich wegen der bevorstehenden Gerichtsverhandung doch gedanken machte, was passieren würde, falls Lego seinen Willen durchsetzen könnte?

Fundstück:

[image]


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[image]



Greetz,
Valk


DER MODERNE AFOL VON HEUTE ZEIGT MIT STOLZ SEINE NOPPEN.


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Matze2903
06.10.2016, 10:38

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Was meinst du genau mit "eigenen Gehirnschmalz" (ohne Text)


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lexa
06.10.2016, 10:42

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Moin

tatsächlich...Häuser, die nicht von LEGO entworfen und schon mal produziert wurden....

Nicht dass das jetzt nachgebaute MOC's sind, wo man die Anleitung irgendwo runterladen kann oder kaufen.

Aber.... da würde ich mir jetzt die Lepin-Anleitung besorgen wollen und die Häuser dann in LEGO nachbauen

Verkehrte Welt...

Grüße

Lexa



Valkon
06.10.2016, 10:42

Als Antwort auf den Beitrag von Matze2903

Re: Was meinst du genau mit "eigenen Gehirnschmalz"

Nicht nur 1:1 kopiert. Hier hat Lepin mal etwas "eigenes" entworfen (oder woanders geklaut?).


DER MODERNE AFOL VON HEUTE ZEIGT MIT STOLZ SEINE NOPPEN.


Astartus
06.10.2016, 11:10

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Was meinst du genau mit "eigenen Gehirnschmalz"

Das blau/weiße Haus in der Übersicht sieht ganz nett aus. Der Rest wirkt etwas "lieblos" (vor allen Dingen der Block ganz links). Interessant beim Starbucks finde ich die Größe 48x32 Noppen.



Valkon
06.10.2016, 11:11

Als Antwort auf den Beitrag von Lexa

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hi Lexa,
meine überlegung ist:
Das Bild bearbeiten, Lego-Logo einfügen und auf der Lepin-Seite das Bild posten.

Überschrift:

Das neue LEGO Creator Modular Haus: Starbucks Cafe!



Greetz,
Valk


DER MODERNE AFOL VON HEUTE ZEIGT MIT STOLZ SEINE NOPPEN.


cimddwc
06.10.2016, 11:13

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Editiert von
cimddwc
06.10.2016, 11:15

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo,

das blau-weiße Haus auf dem 2. Bild hab ich bei einem seltsamen Klon-Stein-Abo-Service namens Loot-a-Brick gefunden. Ob die das selber entworfen oder sonstwo her haben, kann ich nicht sagen, und wie deren Vorbestellung und Produktion von "3rd party bricks" mit Lepin verbandelt ist, hm, wer weiß...

Nachtrag: Und ach ja, Starbucks, da war ja was auf Ideas...

Grüße,
Andreas



Turez
06.10.2016, 11:33

Als Antwort auf den Beitrag von cimddwc

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo,

eines der Häuser auf der Rückseite hat seinen Ursprung offenbar ebenfalls bei Ideas: https://ideas.lego.com/projects/57773

Gruß
Jonas



UglyPriest
06.10.2016, 11:37

Als Antwort auf den Beitrag von Turez

+1Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Es macht hier den Eindruck, als würde eine Textpassage aus einer Veröffentlichung von 1993 passen:

"Denn das ist alles nur geklaut,
Das ist alles gar nicht meine"


Wenn wir die Hand fest zusammenpressen, besitzen wir nichts, wenn wir sie weit öffnen, gehört uns die ganze Welt. Li Mu Bai


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friccius
06.10.2016, 12:12

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hi Marc!

Danke für den Hinweis. Allerdings werde ich weiterhin meiner unserer Marke treu bleiben.

Klar sein dürfte, daß, wenn es die beiden "ideas-Häuser" bei Lepin gibt, diese definitiv für die Umsetzung als LEGO Modell verbrannt sind. Einmal abgesehen davon, daß sie ja eh nicht die nötige Stimmzahl erreicht haben. Hier wäre es eventuell noch interessant zu erfahren, ob die jeweiligen AFOLs sich mit Lepin zusammengetan haben, um ihr Projekt doch noch umgesetzt zu sehen. Oder ob hier wieder dreist geklaut worden ist.

Vie leG rüße
Andreas


Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

[image]


Eisbär
06.10.2016, 12:19

Als Antwort auf den Beitrag von friccius

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Liebär Andreas!

Oh Graus, oh Schreck!

jeweiligen AFOLs sich mit Lepin zusammengetan haben


Muß diese ABSkürzung in's Faq?

Fans of Lepin?

Wat et nich allns gifft.

Erschrøckliche grüßE
M.a



doktorjoerg
06.10.2016, 12:24

Als Antwort auf den Beitrag von UglyPriest

+1Alles nur geklaut? Nä ... gebaut ...

Hallöchen,

bei dem Zitat fällt mir wieder ein, dass ich mal auf die Idee kam, man müsste eine Neuauflage mit geändertem Text machen:

Das ist alles nur gebaut,
das sind alles kleine Steine ...

Da lässt sich doch was draus machen ...

Viele Grüße
Jörg



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Schonvergeben
06.10.2016, 12:44

Als Antwort auf den Beitrag von cimddwc

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Sieht ja irgendwie exakt identisch aus xD

Mir ist ja die Steinqualität wichtiger als das Motiv, leider kann man genau das nicht prüfen (im Gegensatz zur Orginalität). Passgenauigkeit, Unbedenklichkeit, Haltbarkeit. Das lässt sich erst nach vielen Jahren prüfen.



Lexa
06.10.2016, 12:46

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

das ist dann sowas wie ein site bomb ( ähnlich wie photo bomb )

find ich gut, bin dabei..

das ist der Beginn des Aufstiegs von

AFOL

anonymous fighters of LEGO

( krieg ich dann nen DB5 ? )

Lexa



jjinspace
06.10.2016, 14:16

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Wat denn, wat denn?
Eigenes Gehirnschmalz, voll:
Immerhin heißt es CREATORS, und nicht CREATOR!
HaaaaHaaaa, Ha.
Wenigstens 'ne andere Schriftart hättense ja nehmen können. Aber nee, dann hätte man's ja gemerkt.



Verachtenswert, allemal!


J. J. in Space

9. Berliner SteineWAHN!


Dansen
06.10.2016, 20:52

Als Antwort auf den Beitrag von jjinspace

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hat jemand schon mal folgendes in Erwägung gezogen:

Es handelt sich um ein Plagiat des 10255 Assembly Square. Teilezahl könnte passen.

Das glaube ich zwar nicht aber es wäre der Gipfel...

Viele Grüße Dansen



Valkon
06.10.2016, 21:23

Als Antwort auf den Beitrag von Dansen

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Dansen hat geschrieben:

Hat jemand schon mal folgendes in Erwägung gezogen:

Es handelt sich um ein Plagiat des 10255 Assembly Square. Teilezahl könnte passen.

Das glaube ich zwar nicht aber es wäre der Gipfel...

Viele Grüße Dansen


Friccius hat ja schon darauf hingewiesen... Ich vermute kaum das Lepin an die Designer herangetreten ist um denen die BA abzukaufen oder sie am Gewinn zu beteiligen.
Das passt auch irgendwie nicht in Lepins Geschäftsgebaren...

[image]


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daniel.vergien
07.10.2016, 08:30

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Valkon hat geschrieben:



Friccius hat ja schon darauf hingewiesen... Ich vermute kaum das Lepin an die Designer herangetreten ist um denen die BA abzukaufen oder sie am Gewinn zu beteiligen.
Das passt auch irgendwie nicht in Lepins Geschäftsgebaren...


Tritt man nicht mit der Teilnahme an Ideas seine Rechte an Lego ab? Oder bekommt man sie zurück wenn das Projekt nicht angenommen wird? Evtl. können die Designer die BA also gar nicht mehr an Lepin verkaufen.

Bis denn

Daniel



Valkon
07.10.2016, 09:17

Als Antwort auf den Beitrag von daniel.vergien

+1Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

daniel.vergien hat geschrieben:

Valkon hat geschrieben:


Friccius hat ja schon darauf hingewiesen... Ich vermute kaum das Lepin an die Designer herangetreten ist um denen die BA abzukaufen oder sie am Gewinn zu beteiligen.
Das passt auch irgendwie nicht in Lepins Geschäftsgebaren...


Tritt man nicht mit der Teilnahme an Ideas seine Rechte an Lego ab? Oder bekommt man sie zurück wenn das Projekt nicht angenommen wird? Evtl. können die Designer die BA also gar nicht mehr an Lepin verkaufen.

Bis denn

Daniel


Wenn dem so wäre, könnte/müsste Lego für "seine" Ideas-Designer eintreten und gegen Lepin klagen.
Wenn Lepin jetzt die Ideas-Platform angreift, leidet darunter das ganze Konzept.
Wer will schon für Lepin arbeiten
- ohne Anerkennung aus der Community,
- ohne Aussicht auf Erfolg oder auch
- ohne Aussicht auf einen Obolus zu haben.

Lepin hat damit jedenfalls keine weiteren Freunde gewonnen...

Meiner Meinung nach war es ein großer Fehler von Lepin, den jetzt wird nicht nur ein großer Konzern angegriffen, sondern der User/wir/die Fans selber und das ist Unehrenhaft.
Einige werden sich natürlich freuen, andere Modelle kaufen zu können aber viel werden auch sagen das hier eine Grenze überschritten wurde, die nicht überschritten werden durfte.

Oder seit ihr da anderer Meinung?

Greetz,
Valk


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doe
07.10.2016, 09:45

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

+1Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Eisbär hat geschrieben:



Muß diese ABSkürzung in's Faq?

Fans of Lepin?



Sehr gute Idee! Ich bin dafür. Allerdings eine kleine Änderung noch:

Fans of ordinary Lepin = FOOLs

Viele Grüße,



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Nacktmull
07.10.2016, 10:06

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Editiert von
Nacktmull
07.10.2016, 10:09

+2Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo Valkon,

ich weiß nicht, hier kann man geteilter Meinung sein.
Den Punkt, dass Lepin hierbei ein Gewinn erwirtschaftet, lasse ich mal komplett außen vor.

Erst einmal frage ich mich, wo sie die Bauanleitungen her haben. Gab es die denn mal öffentlich im Netz oder wurden die
Modelle von den Fotos her nachgebaut?

- Sollten die Anleitungen frei im Netz gestanden haben, kann theoretisch jeder das Modell nachbauen. Er muss sich nur die Steine
einkaufen und legt los. Eine Anerkennung an den Designer wird hier nicht stattfinden. Auch wird der Designer nicht am Gewinn
beteiligt. Das Geld fließt hierbei nur an die Steineverkäufer. Daher findet in meinen Augen bei den abgelehnten Fällen nur eine
Verlagerung des Gewinns statt.

- Hat der Designer seinen Bauplan an Lepin verkauft, ist er daran beteiligt und bei den Nachbauten gibt es keinen Geschädigten.

- Hat Lepin die Modelle nach den Fotos im Netz nachgebaut, so haben die Lepin-Designer eine Leistung vollbracht, die auch jeder andere
machen kann. Hierbei muss nur jeder interessierte selbst diese Leistung bezahlen, anstatt sich die Teileliste und Schritte selbst zu erarbeiten.
Aber auch hier wird der Designer nie gewürdigt und erhält auch keinen Anteil.

LEGO wird in meinen Augen nicht geschädigt, da die Designs offiziell ja nie erscheinen werden. Der Designer hat zwar keinen Gewinn an dem Modell,
der geneigte Nachbauer würde diesen aber auch nie freiwillig bezahlen und muss nun selbst entscheiden, welche Firma er am Gewinn beteiligt, Lepin oder die Steineverkäufer. Jeder, der seine Modelle im Netz zeigt muss damit rechnen, nachgebaut zu werden, das wird sich auch nie ändern.

Jeder LEGO-Fan wird diese Modelle eh links liegen lassen und alle anderen werden sich freuen, diese doch sehr schönen Modelle kaufen zu können.

Gruß
Nacktmull

PS: Und sollten es die Lepin-Bauanleitungen irgendwann ins Netz schaffen, so wird sicherlich auch der einen oder andere Lego-Fan davon profitieren können.

PPS: Und das Risiko einer Klage wurde vermutlich damit auch vermindert. LEGO wird auf seine Modelle sicherlich die Gebrauchsmusterrechte haben aber ein Recht auf ein Modell einzuklagen, welches nie veröffentlicht wurde und auch nicht von LEGO designt wurde, ist vermutlich ungleich schwerer. Und die einzelenen Designer werden sicherlich hier nicht gerichtlich vorgehen.



Carrera124 , gefällt das


Valkon
07.10.2016, 10:48

Als Antwort auf den Beitrag von Nacktmull

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hi Nacktmull,
Ich gebe dir in vielen Punkten recht.
Aber: Lego wird zwar nicht direkt geschädigt aber wenn die Ideas-Platform ein unheilvolles Image bekommt, weil Plagiatfirmen die Ideen der Designer klauen, überlegt sich mancher ob er das dann noch macht.
Immerhin betreiben viele einen riesigen Aufwand und stecken viel Geld in die Entwicklung ihrer Modele.

Mit den Kopieren verschiedener Modele, die im internet veröffentlicht werden, gebe ich dir recht.

Auch ich habe schonmal Modelle kopiert bzw. versucht nachzubauen aber wenn meist geht es um eine einmalige Sache - ein Unikat.

Hier geht es aber um Serienproduktion.

Ich hab hier eine der besagten Bauanleitung gefunden:

http://www.brickbuildersp...otel-pdf-instructions/

Die Bauanleitung gibt es also im Netz zu kaufen.
9.99€ für die Entwicklungskosten? Guter Kauf!

Wenn der Verkäufer in seinen AGBs nicht angegeben hat, dass das gebaute Model nicht für den gewerblichen Verkauf ist.... hat er wohl Pech gehabt...


DER MODERNE AFOL VON HEUTE ZEIGT MIT STOLZ SEINE NOPPEN.


Nacktmull
07.10.2016, 11:47

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo Valkon,

den Schaden für die Plattform sehe ich ehrlich gesagt nicht wirklich.
Wenn sich Lepin nur 10 Minuten Zeit nimmt und mal nach AFOL-Foren sucht, werden sie tausende wunderschöne Modelle mit Bauanleitungen finden,
die sie auch einfach nachbauen könnten. Diese Modelle haben es "eh nicht zu LEGO" (ist nicht abwertend gemeint) geschafft. Damit sind sie quasi dem Qualitätsanspruch von LEGO oder seinem Kunden nicht gerecht geworden.

Sollte ein Einsteller bei IDEAS neben seiner Mühe auch noch Geld investieren, so sehe ich das als seine persönliche Sache an.
Wenn ein Erbauer aus welchen Gründen auch immer (hiermit spreche ich keinen hier im Forum aktiven IDEAS-Teilnehmer persönlich an, ist auch nicht
negativ gemeint, auch wenn es so klingt) investiert um bei IDEAS präsent zu sein, so ist das seine Sache.
Bei den abgelehnten Modellen sehe ich keinen Unterschied zu Modellen, die im Forum präsentiert werden, ein Nachbau ist immer drin.
Ich habe mir den Idefix aus diesem Forum auch nachgebaut, weil ich ein großer Asterix-Fan bin. Ich spiele auch mit dem Gedanken, die Anleitung dafür zu gestalten sowie einen Karton. Hier noch einmal VIELEN DANK AN DEN ERBAUER!!! Auch für die Bereitstellung der Anleitung!
Nur wo siehst Du jetzt den Unterschied, ob sich nun 1000 Legofreunde die Steine bei Händlern kaufen und sich selbst zusammenbauen oder ob ein LEGO-fremder Hersteller nun 1000 Sets zusammenstellt und diese verkauft?
Das Ergebnis ist doch das gleiche. Es werden 1000 Unikate (aus der Sicht jedes einzelnen) entstehen und hier verdienen nun nicht 1000 Steineverkäufer sondern 1 Hersteller? Von dem Ergebnis ist dies doch aber identisch.
Also muss man hier moralisch den Finger für jeden Selbstbauer heben und die Geschäfte der 1000 Steineverkäufer tadeln oder aber den einen Hersteller steinigen?
(Es könnte ja auch einfach einer der Steineverkäufer die Steine für 1000 Häuser in Beuteln vorsortieren)
Keiner von beiden, weder der Nachbauer noch der Setverkäufer werden den Designer beteiligen/entschädigen.

Durch den Verkauf der Anleitung sieht das für dieses Haus natürlich noch etwas anders aus. Aber wo alle nachbauen kommt nun einer daher, der sich den Aufwand zum Vorsortieren bezahlen lässt und es den anderen erleichtert. Mich wundert ehrlich, das noch keiner vorsortierte Sets für bestimmte "Forendesigns" anbietet.

In diesem Sinne dürfter keiner mehr ein Modell eines anderen Nachbauen, ohne ihn finanziell zu entschädigen.
Und Lepin macht sich halt nun den Unterschied zwischen einer Weltfirma und einem einzelnen Fan zu nutzen.

Wobei das nicht durchaus auch für den einzelnen Designer des Objektes traurig sein mag. Echte Legofans werden aber immer zum Original greifen.

Gruß
Nacktmull



Valkon
07.10.2016, 12:06

Als Antwort auf den Beitrag von Nacktmull

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hi Nacktmull,
mit deiner Erklärung lass ich mich beschwichtigen. So gesehen hat du vollkommen recht.

Ich sehe in Lepins vorgehen trotzdem eine große Ungerechtigkeit und werde weiter meine Kommentare unter die Facebook überflutende Werbung schreiben.

Lepin hätte einen richtig tollen Schritt machen können, der sie wesentlich besser positioniert hätte! Nur mal angenommen sie würden die Urheber vorher kontaktieren, ihnen eine kleine Summe x oder ein paar "ihrer" Sets versprechen, sie dann namentlich nennen! Mit ihnen quasi Webung machen. Die Sets umsetzen, die Lego verbannt hat! Das wäre vielleicht eine echter Knaller geworden! :-)
Greetz,
Valk


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Seronifar
07.10.2016, 13:04

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo zusammen,

Woher kommt denn das Wissen, dass die Erbauer nicht kontaktiert worden sind und eine entsprechende Beteiligung erhalten werden? Weder Lepin noch die betroffenen Erbauer haben sich meines Wissens nach bisher dazu geäußert.

Das LXF des oben gezeigten Modells kann übrigens hier runter geladen werden: https://ideas.lego.com/projects/36775

Grüße,
Seronifar



Valkon
07.10.2016, 14:07

Als Antwort auf den Beitrag von Seronifar

+1Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Seronifar hat geschrieben:

Hallo zusammen,

Woher kommt denn das Wissen, dass die Erbauer nicht kontaktiert worden sind und eine entsprechende Beteiligung erhalten werden? Weder Lepin noch die betroffenen Erbauer haben sich meines Wissens nach bisher dazu geäußert.

Das LXF des oben gezeigten Modells kann übrigens hier runter geladen werden: https://ideas.lego.com/projects/36775

Grüße,
Seronifar


Hallo Seronifar,
...wenn es die BA da zum Runterladen gibt, ist das natürlich auch ok.
Die Frage ist nur: Wie langen werden Fans noch Modelle zum kostenlosen Download anbieten, wenn auf der anderen Seite des Planeten Firmen damit Geld verdienen/ das Geld für die Entwicklung eigener Modelle einsparen.

Die Antwort auf deine Frage: Nein. Das steht nirgendwo!
Zumindest noch nicht.
Die Wahrscheinlichkeit ist aber wohl hoch, da Lepin es mit Urheberrechten nicht soooo genau nimmt bzw. in der Vergangenheit kein Anzeichen für ein schlechtes Gewissen gezeigt hat.
Wenn Lepin ein Legoset kopiert, überlege ich bei dieser Firma auch nicht mehr, ob das neue vielleicht eine echte Erlaubnis haben könnte.

Zu diesem Thema: Ich wurde mehrfach angeschrieben und angesprochen, dass ich die alten, nachgebauten Einzelstücke auf meiner Homepage entfernen sollte, da ich vom Urheber ja bestimmt keine Erlaubnis habe.
Trotz Nennung des Urhebers UND als Käufer des Buchs in dem das Model abgebildet war, welches ich dann vom Foto (ohne Bauanleitung!!) nachgebaut habe.
Viele aus dieser und anderen Community nickten nur mit dem Kopf und fühlen/fühlten sich im Recht mit ihrem Finger auf mich zu zeigen.
Ich hab die Bauten nicht rausgenommen und werde es auch nicht....
Aber eine Firma die im ganz großen Stil raubkopiert und den Markt über Alibaba usw. überschwemmt, soll ich erstmal nicht verdächtigen, die Designer übergangen zu haben?
Die haben keine Angst und Respekt vor dem größten Spielzeughersteller der Welt aber sollen sich die Mühe gemacht haben den Urheber anzuschreiben und/oder ihn zu beteiligen?
Ne. Das glaube ich nicht. Vielleicht bekommen die aber was, wenn der Shitstorm noch lauter wird...
Greetz,
Valk


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Seronifar
07.10.2016, 14:41

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo Valkon,

mein Einwand ging auch eher in Richtung Allgemeinheit als gegen Dich. Ich mag es nur nicht, wenn hier mit Generalverdächtigungen um sich geworfen wird. Solange sich keine Seite dazu äußert und ein aussagekräftiges Statement abliefert, bleibt alles Vermutung. Ich weiss von ein paar Amerikanern, die wohl von Lepin angeschrieben worden sind und nach Anleitungen gefragt wurden. Ob in diesem Anschreiben auch finanzielle Details genannt wurden, weiss ich jedoch nicht.

Das du persönlich jetzt in die Schusslinie geraten bist, ist bedauerlich.

Viele Grüße,
Seronifar



ReplicaOfLife
07.10.2016, 15:01

Als Antwort auf den Beitrag von friccius

Editiert von
ReplicaOfLife
07.10.2016, 15:03

Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

friccius hat geschrieben:

Hi Marc!

Danke für den Hinweis. Allerdings werde ich weiterhin meiner unserer Marke treu bleiben.

Klar sein dürfte, daß, wenn es die beiden "ideas-Häuser" bei Lepin gibt, diese definitiv für die Umsetzung als LEGO Modell verbrannt sind. Einmal abgesehen davon, daß sie ja eh nicht die nötige Stimmzahl erreicht haben. Hier wäre es eventuell noch interessant zu erfahren, ob die jeweiligen AFOLs sich mit Lepin zusammengetan haben, um ihr Projekt doch noch umgesetzt zu sehen. Oder ob hier wieder dreist geklaut worden ist.

Vie leG rüße
Andreas


Der Erbauer des Starbucks MOCs hat Lepin selbstverständlich keine Genehmigung für das Umsetzen seines Gebäudes als Set gegeben.
Quelle: Er selbst im eurobricks Forum: http://www.eurobricks.com...nt&comment=2671844

Es ist davon auszugehen, dass dies bei den übrigen Modellen ähnlich verlaufen ist. Allesamt sind das ja MOCs, für die mindestens LDD-Files, wenn nicht sogar Anleitungen online sind/waren (für den Barnes&Noble/Starbucks Store hat der Erbauer das LDD mittlerweile verständlicherweise offline genommen). Mich würde es nicht wundern, wenn für alle schon Anleitung herumgeistern, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Lepin auch nur genug Gehirnschmalz besitzt, um selbst brauchbare Anleitungen zu erstellen...oder wer weiß, vllt liegt dem Barnes & Noble dann ja eine mit LDD automatisch erzeugte Anleitung bei *lol*


Für mich bedeutet das, dass ich weiterhin keine LDDs meiner MOCs online stellen oder auch nur auf Anfrage weitergeben werde. Bislang musste man ja 'nur' Angst haben, diese woanders gegen Geld angeboten zu sehen, oder dass jemand daraus Bauanleitungen erstellt und als seine eigenen verkauft oder auch nur das Modell nachbaut und als eigenes ausgibt. Das hier ist jetzt aber nochmal eine komplett andere Nummer.


Richtig schlimm wird es übrigens, wenn man sich jetzt noch ausmalt, dass Lego nun theoretisch den Erbauer der MOCs, die bei Ideas drin waren, verklagen oder zumindest abmahnen könnte (nach deutschem Recht - kp wie das in anderen Ländern aussieht), da die Geschäftsbedingungen eine derartige Zweitverwertung ja explizit verbieten. Kann mir zwar nicht vorstellen, dass Lego soweit geht (zumal sie ja selbst Klage gegen Lepin eingereicht haben), aber die ganze Situation ist einfach nur hässlich.


[image]


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Valkon
07.10.2016, 15:22

Als Antwort auf den Beitrag von Seronifar

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hi Seronifar,
als Generalverdacht hatte ich die Diskussion nicht angeregt.
Ganz im Gegenteil hätte ich es positiv gefunden, wenn die mal was eigenes auf die Kette bekommen würden. Meine Schmerzgrenze an Lepin-Werbung ist langsam erreicht. Ich bin in vielen Lego-Gruppen bei Facebook... sehe aber fast nur Lepin-Werbung. Es gibt auch kein bedeutendes Set mehr, dass nicht kopiert wurde...

Danke für die Bekundung zu meinem kleinen Problem. Ich hab gelernt damit umzugehen. Ernsthaft Diskussionen werden ja auch nicht mehr geführt. Man hat sich wieder vertragen und ist wieder im grünen Bereich!

Der Erbauer hat sich ja jetzt zu Wort gemeldet!
Danke für den Link ReplicaForLife!
Nun ist es traurige Gewissheit das meine und viele Vermutungen anderer sich bestätigt haben.
...leider...
Greetz,
Valk


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Nacktmull
07.10.2016, 16:18

Als Antwort auf den Beitrag von Valkon

+4Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Die (nun definitive) Verwendung der Objekte ohne jegliche Erlaubnis ist natürlich schade.

Der große Verlierer hier ist in meinen Augen jedoch die LEGO-Fangemeinde und die "untalentierten" Legobauer (so wie ich auch einer bin).
Wenn zukünftig keiner mehr zu seinen Bauten die entsprechenden Bauinformationen bereitstellt, könnten MOCs nur noch ein reines Showlaufen werden.

Ich oute mich als Anleitungsbauer und fände es schade, wenn diese kreativen Ideen zum verschwinden würden nur weil einer die kommerzielle Ausschlachtung versucht.
Mein Steinekosmos würde um einiges ärmer werden und der Erfolg dieser Strategie von Lepin liegt ja letztendlich in den Händen der (Nicht-)Käufer.
Das "The L. Rivendell Museum of Natural History" hätte ich gerne nachgebaut, wenn ich eine Anleitung dazu hätte. Lepin kommt mir deswegen aber nicht ins Haus.
Hier liegt die große Kunst halt auch darin, verzichten zu können wenn die Kreativität nicht ausreicht. Auch wenn es vielleicht schwer fällt.

Gruß
Nacktmull



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freakwave
07.10.2016, 21:30

Als Antwort auf den Beitrag von ReplicaOfLife

Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

ReplicaOfLife hat geschrieben:


Richtig schlimm wird es übrigens, wenn man sich jetzt noch ausmalt, dass Lego nun theoretisch den Erbauer der MOCs, die bei Ideas drin waren, verklagen oder zumindest abmahnen könnte (nach deutschem Recht - kp wie das in anderen Ländern aussieht),


Wenn, wie Du geschrieben hast, der Erbauer keine Genehmigung gegeben hat, dann dürfte der Fall ziemlich klar sein.


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LDraw Teile Update 2019-01


BricksCorner
07.10.2016, 23:06

Als Antwort auf den Beitrag von ReplicaOfLife

Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

Das gleiche gilt auch für das blau-weiße Haus:

By lgorlando in United States, 07 Oct 2016 14:13

I designed the International Hotel and I can tell you I DID NOT sanction my design to anyone for commercial use. This wasn't a Lego Ideas model submission either. Some people say we should feel honored (quite frankly it feels gross, like an alien abduction)...I think the best way to honor someone is to give them credit for their creative work.


Gefunden als Kommentar bei Brickset.com

Hat jemand eine Idee, wie man solch ein Vorgehen einer Firma legal unterbinden kann?

Viele Grüße
Christian


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


Thomas52xxx
08.10.2016, 05:38

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

+1Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

BricksCorner hat geschrieben:

Das gleiche gilt auch für das blau-weiße Haus:

By lgorlando in United States, 07 Oct 2016 14:13

I designed the International Hotel and I can tell you I DID NOT sanction my design to anyone for commercial use. This wasn't a Lego Ideas model submission either. Some people say we should feel honored (quite frankly it feels gross, like an alien abduction)...I think the best way to honor someone is to give them credit for their creative work.


Gefunden als Kommentar bei Brickset.com

Hat jemand eine Idee, wie man solch ein Vorgehen einer Firma legal unterbinden kann?

Viele Grüße
Christian

Die Aussage des Geprellten klingt sehr bitter. Der arme Kerl! Ich sehe nur einen Weg das zu unterbinden. Wenn der Krempel nicht gekauft wird!

Ich finde es mehr als ungeschickt, sich mit einer Szene nachhaltig zu vergraulen. Es gibt ja nicht nur Leute, die sagen "Igitt, China-Müll". Sondern auch nicht wenige, die die hohe Qualität der Steine bewundern und unter Umständen schwach werden könnten.

Mein Tipp für ein Plagiat wäre es, den Inhalt des Architecture-Studio 21050
21050
in anderen Farben, wie Hellgelb, Sandgrün, Sandblau oder Sandrot anzubieten. Ohne Anleitung und Verpackung. Würde dann wahrscheinlich 25€ kosten.

Bei solch einem Set wäre die Reaktion in der Gemeinde sicher eher positiv.


Gruß
Thomas

mein Blog
meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download


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ReplicaOfLife
08.10.2016, 15:47

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

+1Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

BricksCorner hat geschrieben:

Das gleiche gilt auch für das blau-weiße Haus:

By lgorlando in United States, 07 Oct 2016 14:13

I designed the International Hotel and I can tell you I DID NOT sanction my design to anyone for commercial use. This wasn't a Lego Ideas model submission either. Some people say we should feel honored (quite frankly it feels gross, like an alien abduction)...I think the best way to honor someone is to give them credit for their creative work.


Gefunden als Kommentar bei Brickset.com

Hat jemand eine Idee, wie man solch ein Vorgehen einer Firma legal unterbinden kann?

Da die Klon-Firma in China sitzt, hat man da als Privatmann quasi keine Chance.
Urheberrecht ist in China quasi unbekannt, und selbst große internationale Unternehmen erreichen meist nur wenig bis nichts.

Die imitieren dort ja alles, vom kleinen Parfumfläschchen bis zum kompletten Daimler...


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Legomex
09.10.2016, 21:15

Als Antwort auf den Beitrag von Nacktmull

Re: Lepin's besitzt eigenen Gehirnschmalz

Hallo

Kann man vielleicht irgendwo die Anleitungen herunterladen wie bei LEGO ?
Bin an der Anleitung "The BURJ AL ARAB hotel of Dubai BUILDING BLOCKS 1307 pcs", interressiert.

Grüße
Bernd



IngoAlthoefer
09.10.2016, 22:04

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

+1Re: Lepin hat Urheberrecht gebrochen!

Hallo allerseits,

BricksCorner hat geschrieben:

... Hat jemand eine Idee, wie man solch ein Vorgehen
einer Firma legal unterbinden kann? ...

das Thema ist kompliziert. Wer etwas erreichen will,
muss sich auf einen langen und dornigen Weg einstellen.

Ich habe es im Bereich der Erfindung von Brettspielen miterlebt;
wobei ich erst so spät in die Szene gestossen war, dass die
Leute da schon etliche Schritte in eine gute Richtung
gemacht hatten.

Einer der Vorkämpfer ist Dr. Reinhold Wittig aus Göttingen.
1983 führte er den Begriff "Spiele-Autor" (statt "Spiele-Erfinder")
ein, auch mit dem Hintergedanken, dass diese irgendwann von den
Verlägen änhlich gut wie Buchautoren bezahlt werden.

Schon in den 1980er Jahren haben grosse Verläge (Ravensbureger,
Kosmos, ...) Spiele-Erfinder an den Verkaufserlösen beteiligt.
1989 gab es, initiiert durch Reinhold Wittig, die Bierdeckel-
Resolution: Viele bekannte Spiele-Autoren unterschrieben bei
einem Spieleautoren-Treffen in Göttingen auf einem Bierdeckel,
dass sie nur noch Spiele an Verläge geben würden, die den Namen
des Erfinders vorne auf der Schachtel drucken. Das hatte über
Jahre nach und nach wirklich den Erfolg, dass sich alle guten
Verläge (und das waren/sind die meisten) auf diese Bedingung
einliessen.

Wünschen tun sich die Spiele-Autoren, dass ihre Schöpfungen unter
das Urhebergesetz gestellt werden. Leider ist das bisher nicht
passiert: es gibt sogar Gerichtsurteile, die Spielregeln auf eine
Stufe mit Gebrauchsanleitungen stellen.

2013, kurz bevor ich hier bei 1000-Steine dazu kam, war ich an
einer Bierfass-Aktion in der Spiele-Autoren-Szene beteiligt:
Viele renommierte Spiele-Autoren unterschrieben mit Lötkolben
auf einem alten (Einbecker) Bierfass die Forderung:

Spieleautorinnen und Spieleautoren sind die
Urheber ihrer Spiele! Für sie gilt Urheberrecht.

Dabei ist der letzte Satz bisher unser Wunsch - und
noch keine rechtsverbindliche Realität.

[image]


Von dem Bierfass gibt es einige weitere Fotos auf meiner Webseite:
http://www.3-hirn-verlag.de/wir-sind-urheber.html

Ein erster Schritt für die Super-Moccer hin zu ihrer Rechtevertretung
könnte in der Gründung einer Moccer-Zunft bestehen.


Ingo.

PS. Meine Hauptrolle bei der damaligen Aktion war der Erwerb
des Bierfasses über ebay. (Mein guter Freund Reinhold Wittig
wusste nicht, wie man auf ebay bietet ...)


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Valkon gefällt das


sylverdragon
09.10.2016, 23:43

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

BricksCorner hat geschrieben:

Hat jemand eine Idee, wie man solch ein Vorgehen einer Firma legal unterbinden kann?
Wenn er Kenntnis von einem Kauf und Import in sein Land bekommt, könnte er es vielleicht vom Zoll beschlagnahmen lassen. Was wahrscheinlich aber quasi unmöglich sein dürfte... Und gegen Lepin klagen, für Privatpersonen, wohl eher aussichtslos.



BricksCorner
10.10.2016, 20:58

Als Antwort auf den Beitrag von sylverdragon

Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

Danke für euer Feedback.

Zusammengefasst lässt sich also nur der Schluss zu, dass man zur Unterbindung dieses Geschäftsgebarens keine MOCs mehr online vorstellen dürfte. Ob jemand das so macht oder weiterhin das Risiko eingeht, kopiert zu werden, bleibt jedem selbst überlassen.

Viele Grüße
Christian


[image]


Betreiber einer fiktiven Privatbahn in 1:43 sowie Entwickler und Erbauer von Eisenbahnmodellen in 9W = Maßstab 1:43/passend zur Minifig.

Wir sehen uns am


IngoAlthoefer
10.10.2016, 21:23

Als Antwort auf den Beitrag von BricksCorner

Re: Lepin hat dieses MOC OHNE Genehmigung des Erbauers ins Programm genommen (mit Quelle)

Hallo Christian,

BricksCorner hat geschrieben:

Zusammengefasst lässt sich also nur der Schluss zu,
dass man zur Unterbindung dieses Geschäftsgebarens keine MOCs
mehr online vorstellen dürfte.

man kann es differenzierter sehen:
Zwischen "gar nicht zeigen" und "Zeigen inclusive pdf mit
Aufbauanleitung" gibt es viele mögliche Zwischenstufen.
Zum Beispiel kann man ja ein einzelnes Foto einhängen,
auf dem längst nicht alle Details zu sehen sind.

Ingo.

PS. Gespannt bin ich, ob irgendwann Lepin-Werksspione auf
LEGO-Ausstellungen mit Kamera herumlaufen. Als Aussteller
sollte man sich vom Veranstalter zumindest zusichern lassen,
dass man - von Fall zu Fall - das Fotografieren verbieten
oder einschränken darf. (Bei einem Messestand meines Lehrstuhls
auf der CeBiT 2007 hatte ich in einem Fall von meinem Recht
Gebrauch gemacht, Fotografieren zu verbieten. Es ging damals
aber nicht um LEGO-Bauten.)


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


sylverdragon
10.10.2016, 23:08

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Lepin kopiert MoCs OHNE Genehmigung

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Zum Beispiel kann man ja ein einzelnes Foto einhängen, auf dem längst nicht alle Details zu sehen sind.

Als Aussteller sollte man sich vom Veranstalter zumindest zusichern lassen,
dass man - von Fall zu Fall - das Fotografieren verbieten oder einschränken darf.

Geübte LEGO-Bauer, die es hier im Forum reichlich geben dürfte, können selbst anhand eines einfachen Bildes schon MoCs nachbauen. Immerhin werden bei Gebäuden wenige gesnottete Bautechniken verwendet, die das Kopieren erleichtern.

Ich weiß echt nicht, wie man heutzutage noch verhindern will, dass jemand bei einer Veranstaltung fotografiert? Jeder rennt mit einem Smartphone rum und wer es wirklich darauf anlegt, kann auch eine versteckte Kamera tragen. Bei der Nürnberger Spielwarenmesse darf man in der Regel alle nicht Lizenzthemen bei LEGO fotografieren. Exclusive Sets werden da aber eh nicht gezeigt.



Schonvergeben
11.10.2016, 16:40

Als Antwort auf den Beitrag von sylverdragon

Re: Lepin kopiert MoCs OHNE Genehmigung

Dann dreh ich doch den Spiess mal um: Weiß jemand wo man die Bauanleitung für das Naturkundemuseum von Lepin laden kann? Dann bau ich das mit Lego's nach....hoffe Lepin ärgert sich xD



Nacktmull
11.10.2016, 22:10

Als Antwort auf den Beitrag von Schonvergeben

Re: Lepin kopiert MoCs OHNE Genehmigung

So sieht leider der Plan aus.
Einen originalen Plan kann ich leider nirgends finden. Also muss Lepin aushelfen, um in Lego zu bauen.

(Ja, ich hab da zu wenig Fantasie.)



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