HappyLegoWorld
07.09.2016, 16:20

+31Segelturn

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Ich finde es immer äußerst spannend, verschiedene Lego-Themen miteinander zu verbinden...

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...hier ist jetzt ein kleines Segelboot auf einem Duplo-Bootsrumpf entstanden...

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Allerdings wollte ich schon länger einmal testen, wie sich den die technic-Paneele zu Segeln formen lassen...

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...und ich bin überrascht, was - sollte ja eigentlich nur eine kleine Fingerübung sein - dabei herausgekommen ist...!!

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IngoAlthoefer
08.09.2016, 11:20

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Segelturn oder Segeltörn

Hallo Lutz,

Ähm, Google ist nun nicht unbedingt ein hinreichendes
Nachschlagewerk, wenn es um orthografische Fragen geht.

Ja und nein. Eine gute Freundin ist Gymnasial-Lehrerin mit Fach
Französisch. Bei Klassenarbeiten gab/gibt es immer mal die Frage,
ob ein Wort korrekt oder falsch geschrieben ist.

Nachdem sie von Schülern mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass
es "viele" seriöse Texte gebe, wo die vermeintlich falsche Schreibweise
benutzt wurde, hat sie sich folgende Regel zu eigen gemacht: Gibt
Google bei einem kritischen Wort mehr als 10 % Treffer für die im
klassischen Sinn falsche Schreibweise, läßt sie es durchgehen.


Sollte sich also vielleicht irgendwann mal die Schreibweise
"Segelturn" durchsetzen, so zeigt es auf erschütternde Weise, wie
katastrophal es um die sprachlichen Fähigkeiten unserer Landsleute
bestellt ist.

Ach, die kleine Erschütterei; da sitzen wir auf einer Pobacke durch.
Sprache lebt und ist eben nicht in "Betong" gegossen.

Deinen Nachnamen werde ich jetzt 10x so aussprechen, wie
er deutsch geschrieben steht...

Gute Sache. Bei der Ti-Äitsch-Variante müsstest Du anschliessend
wohl Deinen Monitor putzen.

Ach so, kennst Du Johannes Keppller? Oder Kepller? Oder Kepler? Oder Keppler?
Der gute Mann - ein lebendiger Kopf mit vielen Facetten - hat sich jedenfalls
einen Spaß draus gemacht, seinen Namen mal so und mal so zu schreiben.
Alle vier Weisen sind in seinen Originaltexten nachgewiesen (Quelle Caspar).

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Der_Architekt
08.09.2016, 11:54
@IngoAlthoefer

Re: Segelturn oder Segeltörn

Das kann doch nicht dein Ernst sein?

Nachdem sie von Schülern mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass
es "viele" seriöse Texte gebe, wo die vermeintlich falsche Schreibweise
benutzt wurde, hat sie sich folgende Regel zu eigen gemacht: Gibt
Google bei einem kritischen Wort mehr als 10 % Treffer für die im
klassischen Sinn falsche Schreibweise, läßt sie es durchgehen.


Das heißt also, dass ein Wort nur oft genug falsch geschrieben werden muss, um es letztendlich als korrekt zu bewerten? Sowas kann einen nur noch fassungslos machen. Anstatt sich zu bemühen, der Jugend von heute Sprachen korrekt beizubringen, wird also mal schnell geguckt, was Google sagt und dann gibt's doch noch die 1 mit Bienchen?

Entschuldige, aber dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn den Menschen mittlerweile alles scheißegal ist und das Bildungsniveau immer weiter sinkt.

Klar, Sprache hat sich immer gewandelt, aber heute ist es meiner Meinung nach kein natürlicher Wandel. Vielmehr wird uns doch von Medien, amerikanischen und europäischen Großunternehmen, sozialen Netzwerken usw. alles vorgekaut. Leicht zu beeinflussende Jugendliche quatschen dann natürlich alles nach, anstatt sich mal zu überlegen, wie sie sich in ihrer Muttersprache ausdrücken könnten. Zudem wird von Seiten der Politk extremer Druck auf uns ausgeübt, wenn es um die Verwendung unserer Sprache geht. Da werden Wörter pauschal aus unserem Wortschatz gestrichen, weil sie angeblich nicht mehr der politischen Korrektheit entsprechen. Hinzu kommt die völlig schwachsinnige "Genderdebatte", die es zum Ziel hat, unsere Sprache zu verschandeln, damit sich die ach so armen, diskriminierten Frauen nicht mehr unterdrückt fühlen.

Sprache ist Kultur - und die muss gepflegt werden!

In diesem Sinne,

mit bestem Gruß!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Eisbär
08.09.2016, 12:49

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Segelturn oder Segeltörn

Liebär Ingo!

Törn, törn, törn, es gibt für alles ne Jahreßeit!

[link=https://en.wikipedia.org/wiki/Turn!_Turn!_Turn!][/link]

Segeln und Turnen sind zwei Paar Schuhe.

Das Segelboot ist denn doch etwas arg kurz geraten. Länge läuft!

Beim Tieh-eytsch handelt es sich um zweierlei, nämlich um die Verballhornung zweier Buchstaben, dem Þ (Þorn, Thorn, scharfes Lispeln) und dem ð (eð, ed, weiches Lispeln.) Diese kam zustande, als Englisch zuerst gedruckt wurde, weil nämlich die Drucker keine Þ und ð im Setzkasten hatten. Zusätzlich wurden scharfe und weiche Varianten vermischt.
Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_English

Naja, ich hatte gerade vor ein paar Tagen ein Buch zur englischen Sprachgeschichte zum Katalogisieren und da habe ich doch etwas genauer hineingeblickt. Þ und ð gab's im Altnordischen, gibt's noch im Isländischen und gab's eben auch im Angelsächsischen und daher auch im Alt- und Mittelenglischen. Ursprünglich gab's ð nur im In- und Auslaut, aber die ollen Engländer haben sich da nich so drum geschert: aus schwachen Sprachkenntnissen heraus, vermuthlich hatten sie die gleiche Französischlehrerin. (Das kam nach 1066.)

Den Exkurz zur französischen Sprachgeschichte erspare ich uns. Für diesmal.

Nein, ich will ja gahnich unbedingt, daß wir alle wieder Proto-Indoeuropäisch sprechen (und schreiben).

Nun denn, die Etymologie von Törn sagt laut Wiktionary und Duden: stammt vom englischen turn, frz. tourn. Die Schreibweise turn ist also ursprünglicher und macht die Eindeutschung rückgängig.

Mok wat bi.
M.a



IngoAlthoefer
08.09.2016, 13:59

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Segelturn oder Segeltörn

Hallo Lutz,

Der_Architekt hat geschrieben:

Das kann doch nicht dein Ernst sein?

Ich habe nur wiedergegeben, was mir meine Freundin erzählt hat.
Und sie ist eine viel ernstere Person als ich. Für ihre Aussagen
lege ich meine Hand ins Feuer.

... mehr als 10 % Treffer für die im klassischen Sinn falsche
Schreibweise, läßt sie es durchgehen.

Das heißt also, dass ein Wort nur oft genug falsch geschrieben
werden muss, um es letztendlich als korrekt zu bewerten?

Eben nicht. Am Anfang dachte sie auch nur an Fehler. Aber dann hat sie
sich mal typische Google-Treffer angeschaut - und ist zu ihrer 10 %-
Regel gekommen.

... Anstatt sich zu bemühen, der Jugend von heute Sprachen korrekt
beizubringen, wird also mal schnell geguckt, was Google sagt ...

Es ginge viel schneller, strikt nach Wörterbuch anzustreichen.
Aber dem Volk aufs Maul schauen (das konnte schon Luther, und hat es auch
empfohlen) hat seine Vorteile.

dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn den Menschen
mittlerweile alles sch***egal ist und das Bildungsniveau immer weiter sinkt.

Ich würde ja gerne mitjammern. Aber die Jugend von heute lernt nicht
einfach weniger Dinge, sondern eben auch andere Sachen, die uns Alten
fremd sind.

... heute ist es meiner Meinung nach kein natürlicher Wandel.

Das ist so, in Zeiten der neuen Medien. Ein Trost: Der
Sprachwandel ist immerhin langsamer als der Klimawandel.


Leicht zu beeinflussende Jugendliche quatschen dann natürlich alles
nach, anstatt sich mal zu überlegen, wie sie sich in ihrer Muttersprache
ausdrücken könnten.

Ich war fünf Jahre lang Mitglied im "Verein Deutsche Sprache e.V.". Zuerst
fand ich es ganz lustig, aber nach und nach ging mir der Vorgartenzwerggeist
der dort Wortführenden mehr und mehr auf die Nerven. Wenn mal jemand richtiges
Spießertum erleben will, ist der VDS eine gute Adresse.

Hinzu kommt die völlig schwachsinnige "Genderdebatte", die es zum
Ziel hat, unsere Sprache zu verschandeln, ...

Dabei geht es aber nicht nur um Sprache. Anstrengend kann
es allerdings manchmal sein.

Sprache ist Kultur - und die muss gepflegt werden!

Volle Zustimmung. Aber etwa auch bei den Rosenzüchtern gibt es solche,
die immer bei der gleichen Sorte bleiben wollen, und andere, die
möglichst in jedem Herbst neue Farben zeigen.

In diesem Sinn,
Ingo
(hat von einem Franzosen mal ein Lob bekommen für sein Wortspiel "Art Emiéle").


PS. Alle, die besonders empfindlich gegenüber Neuerungen sind, mögen
sich als Computer-Programmierer betätigen. Die Kisten halten nämlich
rein gar nichts von Änderungen in der Syntax.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


IngoAlthoefer
08.09.2016, 14:05

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Segelturn oder Segeltörn

Lieber Mich.a

vorab eine Warnung: Pass auf, dass der Architekt nicht
auf Deine Art zu schreiben aufmerksam wird.

Eisbär hat geschrieben:

Das Segelboot ist denn doch etwas arg kurz geraten. Länge läuft!

Länge läuft. Wußte doch, dass da so was war!

Den Exkurz zur französischen Sprachgeschichte erspare ich uns.

Merci.
Für diesmal.

Drohung oder Verheizung?

die Etymologie von Törn sagt laut Wiktionary und Duden: stammt
vom englischen turn, frz. tourn.

Na also, das entschärft doch den ganzen Disput.

Mok wat bi.

Oder "anne Buxe bölken".

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Eisbär
08.09.2016, 14:14

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Segelturn oder Segeltörn

Liebër Ingo!

Ich war fünf Jahre lang Mitglied im "Verein Deutsche Sprache e.V.". Zuerst
fand ich es ganz lustig, aber nach und nach ging mir der Vorgartenzwerggeist
der dort Wortführenden mehr und mehr auf die Nerven. Wenn mal jemand richtiges
Spießertum erleben will, ist der VDS eine gute Adresse.


Wie lange bist Du schon bei uns?

Sach ma, Du würdest Dich nicht als Mitglied der RSK melden wollen?

Und noch wat: So Computer können doch nur 0 und 1? Wo is da die Syntax? 1 und 0?

Ermunterte Grüße
M.a



IngoAlthoefer
08.09.2016, 14:27

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Segelturn oder Segeltörn

Lieber Mich.a,

Eisbär hat geschrieben:

Ich war fünf Jahre lang Mitglied im "Verein Deutsche Sprache e.V.".
Zuerst fand ich es ganz lustig, aber nach und nach ging mir der Vorgartenzwerggeist
der dort Wortführenden mehr und mehr auf die Nerven. Wenn mal jemand richtiges
Spießertum erleben will, ist der VDS eine gute Adresse.


Wie lange bist Du schon bei uns?

Das ging damals so ziemlich Hand in Hand: Austritt beim VDS und
Beginn mit dem LEGO-Waschen passierten praktisch zeitgleich. Dass
ich dann hier bei den 1000-Steinern gelandet bin, habt Ihr Micha2
zu verdanken; er hat mir das Forum empfohlen. Und ich jedenfalls
geniesse "Eure" Gemeinschaft, nach wie vor.

Sach ma, Du würdest Dich nicht als Mitglied der RSK melden wollen?

Meinst Du die "Reaktorsicherheits-Kommission"?
Zwar interessierte ich mich für solche Fragen. Aber für die Kommission
wäre ich zu sehr Laie. Eher in Frage käme vielleicht einer der Autoren,
die am Ende folgender Webseite genannt sind:
http://www.althofer.de/je...kushima-chernobyl.html

Und noch wat: So Computer können doch nur 0 und 1?
Wo is da die Syntax? 1 und 0?

Da ist mehr. Zu {0,1} gehört die Menge {0,1}* der Folgen endlicher
Länge aus 0en und 1en. Und auf der Menge kann man Sprachen und
Grammatiken definieren.

Ingo (hat in Bielefeld auch 0-1-Vorlesungen beim jungen Wolfgang Paul gehört).


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Eisbär
08.09.2016, 14:34

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Wer brauchen mit ohne zu gebrauch, brauch brauchen gahnich erßu brauchen.

Liebär Architekt!

Das heißt also, dass ein Wort nur oft genug falsch geschrieben werden muss, um es letztendlich als korrekt zu bewerten?


Historisch gesehen: Ja. Mit dem Umweg über "falsche" Aussprache.

Vom Standpunkt des Althochdeutschen oder Mittelniederdeutschen aus besehen, ist an unserer heutigen Sprache nicht viel richtig. Regt sich eigentlich (außer mich.a) noch jemand über Nebensätze mit "weil" auf, bei denen das finite Verb verrutscht ist? In Zwanzig-sechzehn? Man könnte in der Apokope rotieren.

Nämlich.
Mich.a



Eisbär
08.09.2016, 14:50

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Segelturn oder Segeltörn

Liebër Ingo!

Es zeigt sich, daß Du doch noch nicht ganz ausgelernt bist.

RSK ist hier die Rechtschreibkontrolle. Ggf. der Rechtschreibkontrollør. Und die -In. Ihm is nix ßu schwør. Ihr is nix ßu schøn. (Jaja, ich weiß, der Reim hinkt bedenklich.)

1 und 0 und 0 und 1 und fertig. Wenn man noch mehr hat, verheddert man sich.

Ach? Wolfgang Paul? Der gleiche Paul, der auch hier die Einführungsseminare in Legoisch gibt?

Im übrigen würde ich denn doch dazu neigen, den Vorschotern turnerisches Geschick zuzuerkennen.

Was bei rauskommt:

[image]



Segelturnerische Grüße
M.a



IngoAlthoefer
08.09.2016, 15:10

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Segelturn oder Segeltörn

Lieber Mich.a,

Eisbär hat geschrieben:

RSK ist hier die Rechtschreibkontrolle.

Ach wie langweilig. Such Dir jefraud andere.

1 und 0 und 0 und 1 und fertig. Wenn man noch mehr hat, verheddert man sich.

Weißt Du, was Du da gerade vorschlägst?
Als wenn einem LEGO-Bauer gesagt wird: hier hast Du einen weißen Basic-Stein
und dort einen roten. Aber hüte Dich, sie zusammen zu setzen.

Ach? Wolfgang Paul? Der gleiche Paul, der auch hier die
Einführungsseminare in Legoisch gibt?

Nicht, dass ich wüßte.

"Meiner" ist dieser hier:
http://www-wjp.cs.uni-saa...e/leute/individuum.php
1979 lernte ich ihn im Mathematischen Vorsemester in Bielefeld kennen.
Er war erst 28 und schon Prof, aber ganz anders als die anderen.
Er hat sich auch "immer" die Freiheit genommen, Sachen zu machen, die
ihn interessierten (z.B. 1982 auch seine Gesellenprüfung als Koch).

[image]


Tolles Bild. Im ersten Moment dachte ich, es sei eine
Menschenstirn und unten die Augenbrauen (mit Ansatz des Nasenrückens
in der Mitte).

Ingo.


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