HoMa
28.06.2016, 12:33

Editiert von
HoMa
28.06.2016, 12:34

Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo,

in der Bucht wird ein "MOC Eisenbahn BR 80 023 RC mit Licht Vorn und Hinten - Unikat -" zum Sofortkauf angeboten. Das angebliche MOC entspricht zu 95 % meiner BR 80 für die ich eine Bauanleitung auf meiner Webseite veröffentlicht habe.

Der Verkäufer hat mich nicht über diesen Vorgang informiert und ich habe diesen Verkauf nicht autorisiert.

Was kann man dagegen tun?
Welche rechtliche Handhabe habe ich als Schöpfer des Modells und der Bauanleitung?
Was bringt ein Hinweis in der Form "Ein Nachbau mit der Absicht, das Modell weiter zu verkaufen und somit einen Gewinn zu erzielen ist ausdrücklich nicht erlaubt." auf meiner Webseite?
Wenn man so etwas in der Bucht meldet, welche Kategorie wäre dafür die richtige?

Danke für sachdienliche Hinweise.

1000grüße
HoMa


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HoMa
28.06.2016, 17:57

Als Antwort auf den Beitrag von ThomaS

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo Thomas,
ThomaS hat geschrieben:

Anders sieht es m.E. aus wann jemand Deine Bauanleitung kommerziell mit Gewinnerzielungsabsicht nutzt und damit z.B. Sets in Serie produziert.

Wird sich zeigen, ob dahinter eine Kleinserienproduktion steckt. Nach "Sammlungsauflösung" sieht es mir eher nicht aus.

ThomaS hat geschrieben:
Deine tolle BR80 steht bei mir auch noch auf der ToDo-Liste und wenn meine Erben nach meinem Ableben damit nichts anfangen können wird das Ding dann auch irgendwann im Verkauf landen ...

Danke. Bis dahin kann ich wahrscheinlich auch keinen Computer mehr bedienen.

ThomaS hat geschrieben:
Eine andere Frage könnte aber auch sein, ob überhaupt Bauanleitungen eines realen Modelles ohne entsprechende Lizenz verkauft werden dürfen. Bei einer BR80 dürfte es vermutlich keinen mehr interessieren, bei einem Modell zu einem aktuellen Blockbuster aber vermutlich schon.

Die Anleitungen für die BR 10 und BR 80 stehen kostenfrei zur Verfügung. Für die Bauanleitung aus dem Buch habe ich mich entsprechend abgesichert und wenn notwendig, schriftliche Erlaubnisse eingeholt.

1000grüße
HoMa


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HoMa
28.06.2016, 18:07

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo Ben,
Ben® hat geschrieben:

Schreibe ggf. den Verkäufer an und fordere ihn auf, das gewerbliche Ausbeuten Deiner MOCs zu unterlassen. Manche Mitmenschen sind so freundlich und sehen Ihr Handeln als fragwürdig ein, wenn man den Hinweis gibt.

Ja, hab ich gemacht.

Ben® hat geschrieben:
Ansonsten nochmal ein Altlink des Forums zum ewigen Thema (Urheberrecht):
http://www.1000steine.de/de/gemeinschaft/forum/?entry=1&id=222266#id222266

jörg1680 hat geschrieben:
... Das war das eine, kommen wir zu den Inhalten, also der Nachbau von MOCs. Nachbauen für sich im stillen Kämmerlein ist natürlich auch wieder erlaubt.

Wie verhält es sich aber, wenn man das Nachgebaute veröffentlicht? Damit das Urheberrecht greift, muss das Original eine gewisse "schöpferische Höhe" erreichen. Das ist sicher nicht mit dem Aufeinanderstecken von zwei 2x4ern getan.

Mal ganz abgesehen von einigen Befindlichkeiten und einer gewissen Selbstüberschätzung einiger Erbauer, würde ich davon ausgehen, das Gerichte äußerst unterschiedlich entscheiden würden, ob und wann die sog. schöpferische Höhe erreicht ist. Zumal ja häufig "Bautechniken" anderer mit integriert wurden und der eigentliche Urheber nur schwer zu ermitteln sein dürfte. Aber ich sag jetzt einfach mal, um es mir nicht mit allen zu verscherzen: Viele MOCs entbehren nicht einer gewissen Orginalität und individuelle Ausdruckskraft und erfüllen somit wesentliche Punkte des Urheberrechts.

Wenn es sich aber um ein Werk gemäß Urheberrecht handelt, reicht auch hier nicht der Hinweis auf den Erbauer. Ist zwar nett und gehört sich, würde einem aber vor Gericht nicht die Bohne nützen.




Die notwendige schöpferische Höhe erreichen wohl nur Werke von Nathan Sawaya, die in den Galerien dieser Welt ausgestellt werden.

Na dann doch lieber *Prost*
HoMa


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Thomas52xxx
28.06.2016, 18:08

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

+1Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Ich gehöre zu den bezüglich des geistigen Eigentums eher asiatisch eingestellten Menschen. Wenn ein Werk von mir kopiert wird, empfinde ich stolz. Denn dann hat es verdammt gut gefallen.

Wer nicht möchte, das sein Modell (oder was auch immer) nachgeahmt wird darf nichts veröffentlichen. Keine Bauanleitung. Keine Fotos. Und auch nicht auf einer Ausstellung zeigen. Auch keinen Freunden, denn die könnten sich ja etwas merken. Erst recht keine Bücher übers bauen schreiben oder Websites aufsetzen.

Also sich nur einsam im dunklen an seinem Moc erfreuen. Und danach wieder ab in den Tresor damit.

Melden, Anwalt, Polizei. Wenn mir jemand etwas weg ist was hinterher nicht mehr da ist und freundliche Worte nicht geholfen haben wäre das auch für mich der Weg den ich gehen würde. Am ehesten trifft das wegnehmen noch auf die Steuereinnahmen zu, die uns allen fehlen. Aber auch da geht es wahrscheinlich um Summen, die das Finanzamt schnell als Liebhaberei einstufen wird und einem die Aufgabe des Gewerbes nahelegt.

Daher, durchatmen und die Sache vergessen. Oder sich mit dem Erbauer auf ein Bier treffen, über den Nachbau fachsimpeln und schauen welche Ideen es zur Verbesserung des Modells gibt.


Gruß
Thomas

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HoMa
28.06.2016, 18:18

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

+1Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo Thomas,

wenn ich die Vorteile, die das Veröffentlichen von MOCs (Bilder und seit kurzem auch Anleitungen dazu) gegen die Nachteile abwäge, dann überwiegen ganz klar die Vorteile. Dennoch gebietet mir meine Sicht auf die Dinge der Welt, das man zumindest den Anstand haben könnte, die Quelle bzw. den ursprünglichen Erbauer/Ersteller der Anleitung in der Angebotsbeschreibung erwähnen könnte. So entsteht der Eindruck, dass der Anbieter selber dieses "Unikat" erfunden hat und nun zum Verkauf anbietet. Aus meiner Sicht ist das irreführend.

1000grüße
HoMa


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Thomas1807
28.06.2016, 18:22

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo, hat er jetzt geschrieben.
Grüsse Thomas



patrickhh22
28.06.2016, 20:08

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo Holger,

sollte es diese Anzeige sein?

"MOC Eisenbahn BR 80 023 RC mit Licht - Nachbau nach Holger Matthes-"

Da hat wohl jemand mitgelesen...

Viele Grüße
Paddy



HoMa
28.06.2016, 20:25

Als Antwort auf den Beitrag von patrickhh22

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

... hatte den Anbieter direkt angeschrieben, daher die Änderung.

1000grüße
HoMa


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LuDaCriSoNe
28.06.2016, 20:46

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Jetzt steht da ein Name und was bringt das jetzt? Gar nichts xD

Thomas hat recht, wer sein Werk veröffentlicht, muss mit einer Kopie rechnen... Lego sagt doch auch nichts, wenn man sich Steine kauft und einfach ein Set nachbaut.


Instagram -> the_collector_of_lego
https://brickset.com/sets/ownedby-LuDaCriSoNe


Aggie0815
28.06.2016, 21:38

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Hallo Holger,

eine andere Alternative könnte die Frage nach einem gewerblichen Verkauf sein. Bin kein Experte, aber da hier - zumindest auf den ersten Blick - mit Gewinnerzielungsabsicht gehandelt wird und daher ein Privatverkauf eines Liebhaberstückes eher nicht in Frage kommt, könnte eine Drohung mit dem Finanzamt etwas bewirken (vor allem wenn mehrere Exemplare verkauft werden sollten)...


Siehe zum Beispiel hier zu mehr Informationen über Gewerbe vs Liebhaberei.


Aggie0815


LuDaCriSoNe
28.06.2016, 22:05

Als Antwort auf den Beitrag von Aggie0815

Re: Unautorisierter Verkauf von nachgebauten MOCs ... was kann man dagegen tun?

Da gibt es eine Freigrenze die erstmal überschritten werden muss. Außerdem waren die Steine für die Lok sicher auch nicht umsonst. Und dann muss er die Lok auch erstmal verkauft bekommen... kauft sowas einer?


Instagram -> the_collector_of_lego
https://brickset.com/sets/ownedby-LuDaCriSoNe


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