Der_Architekt
13.02.2016, 19:49

+139Brandenburger Tor

Nach rund 12 Monaten Plan-, Steinebestell- und Bauzeit ist es vollbracht: meine eigene Version des Brandenburger Tores.

Das Tor ist - soweit irgend möglich - maßstabsgetreu: 180cm entsprechen in etwa 4 Noppen. Es war gar nicht so leicht, die exakten Maße im Netz zu finden. So opferte ich einige Sonntagvormittage damit, mit Zollstock und Kamera "bewaffnet", zum echten Tor zu fahren und alles gründlichst unter die Lupe zu nehmen.
Ich habe ca. 20 000 Steine verbaut, wobei hier die größte Schwierigkeit darin bestand, alle nötigen Teile in den jeweiligen Mengen bei Bricklink zu bestellen. Ein wirklich leidiges Thema, womit hier sicherlich jeder schon seine eigenen Erfahrungen gemacht hat...

Ich lasse jetzt einfach mal die Fotos sprechen.

[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]


[image]



Leider kann man die Bilder hier nur mit ner 1024er-Auflösung hochladen, wie ich gerade feststellte... :-(


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Mitglieder, denen dieses MOC gefällt:

Hopihalido , rvelten , Steindrucker , burny , stonetown , shadow020498 , , grubaluk , honk3215 , Firefighter112 , macli , Seeteddy , Bricks4Jo , Dirk1313 , RobbyRay , Heather , operator , Legomaniac86 , Jay , pelle , HoMa , nvneuss , Lego3723 , moctown , Lars , Pudie® , , Schneiderlein84 , Legobecker , opafejo , tobyde , Kirk , Zypper , cimddwc , peedeejay , Saori , Tilli , Jojo , Legomichel , Luggi , Matze2903 , Garbage Collector , modestolus , marswatcher , greinerfamilie , Nordsturm921 , brickstedt13 , Holodoc , LeMike , Markus1082 , , , itknickrehm , renrew , Legoviller , Thekla , Dotterbart , lawomy , husky734 , Bandar Eban , HerosDA , Pete378 , Legobuffel , Legolas , tamope1406 , GranCan , emwe , BRICKMASTER2010 , nasenbaer70 , Eiffelturm , palixa , 99211 , voyagetom , boettch2 , Roberts , Maggimutti , achimb , LegoMum , Kai , Titus , acarstens , floge , Stadt Bricknitz , Deistergekko , mcjw-s , kneisslbauer , BricksCorner , asper , nowi41fan , soloio , friccius , michael42 , jjinspace , Bricksy , cheesy , Xymion , bibo61 , Sir Brickstone , speckes , minoma77 , Tagl , Danielh683 , Kerntechniker , kallesteinchen , Mitch78 , Lukutus , MARPSCH , rr1modellbau , Legoben4559 , XlegostenikerX , sachsi , BuzzDee , DD , Red Boy 91 , TarSzator , avaonthemoon , STEINE1000LUTZ , Atzenfrasty , moxel , Larsvader , Tuner1513 , videot , JuL , Eisberg , ziesel2013 , Das-Duo , Brickporn , whiteshark , nexus6 , Gina69 , Pirostein , BrickAnimationStudios , jrx_ , Legotheker , Rico , Masklin , chewbacca , henkderbob , JanJan (139 Mitglieder)

grubaluk
13.02.2016, 20:05

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo,
großartiges Werk! Und dazu sehr gelungene Bilder. Klar denkt man da: 1024 ist ein bißchen mager. Aber es ist wohl bandbreitentechnisch immer noch für alle das Beste.

Klasse finde ich ja die Dacheinstiege und Luken. Das kann man leicht drüber wegsehen beim Bauen, aber sie machen die Wirkung noch überzeugender.

Gruß
Andreas



ltbtb
13.02.2016, 20:18

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Super genial.....
werden wir es mal Live auf irgendeiner Ausstellung bewundern können ?

grüße der Torsten


www.brickcityshop.de - Exklusive Produkte, Minifiguren, S-Brick, Bücher, und vieles mehr!

Folgen Sie uns auf Facebook www.facebook.de/brickcitymodellbau

BrickCityDay´s mehr als eine Ausstellung!


Bricks4Jo
13.02.2016, 20:26

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo,
ein tolles Modell. Du hast ja auf jedes Detail gedachtet. Wie sind die Maße?
MfG
Johannes


Bricks4Jo mein LEGO® Review Youtube-Kanal


wupperingo
13.02.2016, 20:31

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Finde ich echt klasse
Es würde mich interessieren wie du die Säulen mit den Fliesen gebaut hast
grüß Ingo



Zypper
13.02.2016, 21:28

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hi, Lutz,

oft versucht - selten die Proportionen des Originals erreicht* - hier vorbildlich gelungen! Und das von einem, der "mitten unter uns" still und unbemerkt am Wirken ist. Welch eine Premiere!

Glückwunsch!

Gruß
Andreas

*insbesondere nicht im LDC und im LEGOLAND Günzburg.


Mit Gruß und Dank
Zypper

[image]


Über das Projekt 366 bei FlixBrix
Zypper im LEGO-Intranet
Zypper im SWR-Treffpunkt "Sammelleidenschaft" ab Minute 8.
Zypper bei flickr
Zyppers Werke in einer Diashow 1989-2020


tobyde
13.02.2016, 21:32

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Das ist einfach nur... ähhh... bombastisch.

Da hast du wirklich volle Arbeit geleistet, extrem viele, wenn nicht sogar alle Details eingearbeitet, und Unmengen von Bautechniken und Steine verwendet. Hut ab, vor allem an den in die Planung eingeflossenen Aufwand. Sicher haben sich da viele Leute gefragt, was du da denn so treibst. Das Resultat ist diesen Aufriss aber auch wirklich wert.

Was jetzt nur noch fehlt ist etwas Einsicht in ein paar Bautechniken, z.B. wie schon gesagt die Konstruktion der halb8runden Säulen.

Viele Grüße und weiter so

Tobias


[image]


Der_Architekt
13.02.2016, 22:14
@ltbtb

Re: Brandenburger Tor

Hallo Torsten,

ja, das mit dem Ausstellen ist so eine Sache... Definitv möchte ich das Tor auch mal live einem breiten Publikum "vorführen". Hab's auch nicht umsonst auf eine Sperrholzplatte gebaut. Wo und wann es mal zu sehen ist, wird sich zeigen.

Gruß!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


honk3215
13.02.2016, 22:19

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo Lutz,
da du ja Berliner bist bietet sich ja für dich der 5.Berliner Steinewahn im September an.
Gruß
Björn



Der_Architekt
13.02.2016, 22:20
@Bricks4Jo

Re: Brandenburger Tor

Danke Johannes,

die Maße sind: 1,15m (breit), 0,77m (tief), 0,64m (hoch, inkl. Quadriga mit Viktoria). Das entspricht einer Grundfläche von 144 x 96 Noppen, also 3 x 2 48er Grundplatten.

Gruß!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Der_Architekt
13.02.2016, 22:32
@wupperingo

Re: Brandenburger Tor

Hallo Ingo,

ich möchte mich bezüglich des Säulenbaus nicht mit fremden Federn schmücken. Die Idee stammt nicht von mir, sondern wurde unter anderem schon mal hier besprochen. Ich habe diese Bautechnik nur noch etwas verfeinert und leicht abgeändert, damit ich stabil mit Versatz "verfliesen" konnte. Mal schauen, ob ich mal demnächst etwas Zeit finde und dir ein Detailfoto schicken kann. Kleine Info am Rande: Eine der zwölf Hauptsäulen besteht aus 210 Teilen. Davon 28 1x8 Fliesen in tan pro Säule, die relativ teuer waren... :-(


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Der_Architekt
13.02.2016, 22:40
@tobyde

Re: Brandenburger Tor

Danke für die netten Worte, Tobias! Ich werde mal zusehen, dass ich in absehbarer Zeit ein Detailbild des Säuleninneren reinstelle...


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


tamope1406
14.02.2016, 10:03

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Ich komm aus dem Staunen nicht heraus - jedes Bild könnte eine Postkarte sein - für mich ist dies schon jetzt im Februar: Das Modell des Jahres 2016
Kompliment und ein Gruß aus Bayern
tamope1406



nasenbaer70
14.02.2016, 11:43

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Moin,

einfach nur Respekt...........





Gruß aus Berlin
Kai



Der_Architekt
14.02.2016, 20:46
@Zypper

Re: Brandenburger Tor

Hallo Andreas,

ja, nachdem ich das BT aus dem Discovery Center am Potsdamer Platz nur von Fotos aus dem Netz kannte, war ich letztens das erste Mal dort, um mir einen persönlichen Eindruck zu verschaffen. Du hast vollkommen Recht: Die Proportionen stimmen da einfach nicht. Zudem stört mich die Farbwahl mit diesem klassischen Grün. Gerade für die oxidierten Kupferbleche auf dem Dach bietet sich doch Sandgrün an... Sah man bei Lego wohl anders. :-)

Jedenfalls hab ich mich geärgert, dass das Miniland seinem Namen gewissermaßen alle Ehre macht und wirklich verdammt klein ist - ein Raum, zack, das war's. Der Rest war dann eigentlich nur noch eine Mischung aus Jahrmarkt und McDonald's-Kindergeburtstag. Ich will mich jetzt auch nicht über den Eintrittspreis beklagen, aber hätte ich vorher gewusst, wie enttäuscht ich beim Rausgehen sein werde, ich hätte mir die 18 Euro gespart.

Gruß!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


jjinspace
15.02.2016, 12:05

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Wow, endlich gibt es auch mal "Innenansichten"! Fantastisch!
Aber sind die Säulen nicht doch ein bisschen zu schmal?


J. J. in Space

9. Berliner SteineWAHN!


Lok24
15.02.2016, 12:54

Als Antwort auf den Beitrag von jjinspace

Editiert von
Lok24
15.02.2016, 12:55

Re: Brandenburger Tor

Hallo,

jjinspace hat geschrieben:

Aber sind die Säulen nicht doch ein bisschen zu schmal?

mir kommt der ganze Mittelteil seltsam unproportioniert vor, aus der Perspektive der Bilder wirkt er auf mich ca. 20% zu hoch.

Ich finde das MOC von Operator näher am Vorbild.

Grüße

Werner



Der_Architekt
15.02.2016, 13:24
@Lok24

Re: Brandenburger Tor

Hallo Werner,

ja, du hast Recht, einige Abstriche musste ich beim Maßstab machen: So ist das eigentliche Tor umgerechnet etwas höher als das Original. Lag zum einen an der Säulenkonstruktion sowie am oberen Teil mit den versetzten Treppenabsätzen. Ich wollte alle sieben Stufen bauen, wobei mich jede 2 Plattenhöhen "kosteten"... :-(

Letztendlich bin ich aber mit dem Gesamteindruck zufrieden. Mag aber auch daran liegen, dass ich das Stadttor hier als Modell vor mir zu stehen habe und mich nicht ausschließlich an den Fotos orientieren muss.

Gruß!

P.S.: Zu "Operators" Tor kann ich leider nichts sagen - ich kenne es nicht.


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Scubamarco
15.02.2016, 13:27

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo, sehr schön umgesetzt aber die Proportionen stimmen nicht. Der Mittelteil ist im Verhältnis zur Breite des Mitteltores 40% zu hoch.


Gruß
Marco

to brick or not to brick


Der_Architekt
15.02.2016, 13:32
@Scubamarco

Re: Brandenburger Tor

Hallo Marco,

wie kommst du auf diese abenteuerlichen 40%? :-)

Gruß!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Lok24
15.02.2016, 13:38

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo,

Der_Architekt hat geschrieben:


ja, du hast Recht, einige Abstriche musste ich beim Maßstab machen: So ist das eigentliche Tor umgerechnet etwas höher als das Original.

Ja, irgendwas ist ja immer

Der_Architekt hat geschrieben:
Letztendlich bin ich aber mit dem Gesamteindruck zufrieden.

Nur das zählt.

Der_Architekt hat geschrieben:
P.S.: Zu "Operators" Tor kann ich leider nichts sagen - ich kenne es nicht.

Na sowas.

http://www.1000steine.de/...amp;id=251037#id251037

Grüße

Werner



Thekla
15.02.2016, 13:40

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hi,



P.S.: Zu "Operators" Tor kann ich leider nichts sagen - ich kenne es nicht.


dem Manne kann geholfen werden
operators Tor

Gruß
Thekla


Berliner Steinkultur


Der_Architekt
15.02.2016, 14:05
@Lok24

Re: Brandenburger Tor

Hey, da fehlen doch aber die Torhäuser und Säulenhallen...

Hmm, ich kannte dieses Tor doch schon... habe es seinerzeit über die Google-Bildersuche gefunden. Trotzdem danke!


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Legosternchen
15.02.2016, 15:43

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo Lutz

Willkommen und Glückwunsch zum Schicken MOC.

Endlich nach Jahren ein vollständiges und gelungenes Bauwerk.
Mein Lieblingsbauwerk.
Das was ich baute ist in der Tat schon 12 Jahre her und erblickte hier im Jahre 2006
auf dem Berliner TSL ( TausendsteineLand ) die Welt
Wäre schön wenn du deins mal auf dem Berliner Steinewahn ausstellen möchtest.

Gruß ---Jürgen---


https://www.1000steine.de/1000steine/album/0-302-1536903882/931536903950.sized.jpg


Steinemann
15.02.2016, 17:45

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Sehr, sehr schönes Modell.
Super umgesetzt, gefällt mir



Tagl
15.02.2016, 20:37

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo Lutz,

was für ein Einstand!
Einfach wunderschön.

Gruß
Marco


Steinregal Flickr

[image]


Scubamarco
16.02.2016, 07:04

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Der_Architekt hat geschrieben:


wie kommst du auf diese abenteuerlichen 40%? :-)

Weil ich es nachgemessen habe. Ich habe drei verschiedene Fotos und Zechnung zur Rate gezogen und es nacngemessen.
Zur Verdeutlichung habe ich mal schnell zwei Bilder zusammengebastelt. Leider fehlt mir hier Photoshop, deshalb
nicht ganz optimal. Aber man kann, glaube ich, erkennen, was ich meine.

[image]


Gruß
Marco

to brick or not to brick


brickbrothers
16.02.2016, 10:31

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo Architekt,

ein wirklich tolles MOC, aber auch ich denke, es ist zu hoch und die Säulen sind nicht breit genug. Bei einem MOC in dieser Größenordnung und Deinen - offensichtlichen - Fähigkeiten würde ich das auf jeden Fall ändern.

Viele Grüße, Tobi



Lok24
17.02.2016, 09:38

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo,

Der_Architekt hat geschrieben:

Lag zum einen an der Säulenkonstruktion


Verstehe ich nicht, bei so einer Konstruktion kann ich doch ab einer gewissen Höhe jede beliebige Länge (in ganzzahligen Noppen) erreichen.

Der_Architekt hat geschrieben:
sowie am oberen Teil mit den versetzten Treppenabsätzen. Ich wollte alle sieben Stufen bauen, wobei mich jede 2 Plattenhöhen "kosteten"... :-(


ja, so wie Du gebaut hast.

Wenn Du in der Mitte solche Steine anordnest
4225532
und die Stufen als Rahmen baust, die einer im anderen stecken und sie mit diesen Teilen
4594238
versiehst kannst Du sie stufenlos höhenverstellen.

Halbe Platten versetzt geht natürlich noch viel einfacher.

Grüße

Werner



Der_Architekt
17.02.2016, 12:07
@Lok24

Re: Brandenburger Tor

Hallo Werner,

im Nachhinein betrachtet, hätte ich den oberen Säulenabschluss natürlich auch anders bauen können.

Zu den Treppen: Die Stufen überlappen um eine halbe Noppe, wie ich die da mit deiner vorgeschlagenen Konstruktion in der Höhe frei verschieben kann, erschließt sich mir nicht so ganz. Das nächste Ding ist, dass ich etwas an der Stabilität deines Vorschlages zweifle. Aber womöglich habe ich auch gerade eine Denkblockade und missverstehe deinen Lösungsvorschlag.

Letztendlich bleibt's bei meiner Aussage: Ich kann mit den Maßstabsabweichungen leben und bin mit dem Gesamteindruck zufrieden.

Gruß


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Lok24
17.02.2016, 12:34

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo,

Der_Architekt hat geschrieben:

Zu den Treppen: Die Stufen überlappen um eine halbe Noppe, wie ich die da mit deiner vorgeschlagenen Konstruktion in der Höhe frei verschieben kann, erschließt sich mir nicht so ganz.


Da hast Du ganz recht, da habe ich nicht zu Ende gedacht.

Grüße

Werner



Der_Architekt
01.03.2016, 09:20
@Scubamarco

Editiert von
Der_Architekt
01.03.2016, 09:44

Re: Brandenburger Tor

Hallo Marco,

habe mir nochmal die Mühe gemacht, deine Grafik genauer unter die Lupe zu nehmen:

[image]


Hier ist einigermaßen gut zu sehen, dass mein Tor etwas höher als das Original ist, deine eingefügte Abbildung aber nicht wirklich von den Proportionen stimmt. Alles in allem ist mein Tor etwa 10% höher als die echte Vorlage, bei einer Gesamthöhe von 26m entspricht das also 2,6m.

Gruß aus Berlin

Lutz


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Atzenfrasty
04.03.2016, 19:31

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Hallo Lutz.

hier ist dir ein großartiges Modell gelungen und als Berliner eine Herzensangelegenheit, dieses auch im Modell so perfekt wie möglich umzusetzen.
Die Geteilversessenheit hat mich schon sehr beeindruckt. Hier hast du bestimmt sehr viele Tage und Wochen getüftelt und an die Umsetzung gearbeitet.
Ich kann nur hier mein Hut ziehen.



Scubamarco
06.03.2016, 12:33

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Natürlich stimmen auf meinrm Bild Zusammenschnitt die Höhen zu deinen Seitenhäusern nicht.
Ich hab ja auch keine eingefügt. Jetzt vergleichst du Maße von zwei Bildern.
Ist auch egal. Ein schönes MOC. Sei stolz drauf.


Gruß
Marco

to brick or not to brick


Wolfi_87
08.05.2016, 01:01

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

WOW!!! Respekt für deine Arbeit



grubaluk
01.12.2016, 16:02

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Brandenburger Tor

grubaluk hat geschrieben:

Hallo,
großartiges Werk! Und dazu sehr gelungene Bilder. Klar denkt man da: 1024 ist ein bißchen mager. Aber es ist wohl bandbreitentechnisch immer noch für alle das Beste.

Klasse finde ich ja die Dacheinstiege und Luken. Das kann man leicht drüber wegsehen beim Bauen, aber sie machen die Wirkung noch überzeugender.

Gruß
Andreas


Ich nehme meine Einschätzung zurück.

Ich finde das Tor scheiße.

Andreas



Der_Architekt
01.12.2016, 17:48
@grubaluk

Re: Brandenburger Tor

Eingeschnappte Leberwurst?


"Je mehr ich von den Menschen sehe, umso lieber habe ich meine Hunde."
Der Alte Fritz


Lego-Brian
01.12.2016, 23:56

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Wau, Respekt. Das ist wirklich ein wahres Kunstwerk



IngoAlthoefer
16.02.2017, 17:44

Als Antwort auf den Beitrag von grubaluk

Re: Brandenburger Tor

Hallo Andreas,

grubaluk hat geschrieben:

grubaluk hat geschrieben:
Hallo, großartiges Werk!

Ich nehme meine Einschätzung zurück.
Ich finde das Tor scheiße.

hmm, wegen der geklebten Quadriga?

Bei ebay hat das Tor immerhin satte 500 Euro gebracht.
Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Schonvergeben
17.02.2017, 13:41

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Brandenburger Tor

IngoAlthoefer hat geschrieben:

Hallo Andreas,

grubaluk hat geschrieben:
grubaluk hat geschrieben:
Hallo, großartiges Werk!

Ich nehme meine Einschätzung zurück.
Ich finde das Tor scheiße.

hmm, wegen der geklebten Quadriga?

Bei ebay hat das Tor immerhin satte 500 Euro gebracht.
Ingo.


Nur die Bauanleitung? Ansonsten wären das ja 0,25 Cent pro Teil, hört sich für mich ziemlich wenig an



Schonvergeben
23.02.2017, 17:10

Als Antwort auf den Beitrag von Schonvergeben

Re: Brandenburger Tor

Ha, wer rechnen (oder schreiben, oder beides) kann, ist im Vorteil: es muss 2,5 Cent/Teil heißen

Danke für den Hinweis!



BrickAnimationStudios
13.01.2018, 18:56

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Wirklich grandios! Wäre cool, wenn Du eine LEGO DigitalDesigner-Anleitung hochladen könntest. Ich würde mir direkt die passenden Steine bestellen und losbauen...



tamope1406
13.01.2018, 20:50

Als Antwort auf den Beitrag von Der_Architekt

Re: Brandenburger Tor

Ich kann nur sagen Respekt - gedanklich ist dies mein Favorit bei meiner Wahl "Modell des Jahres". Schade finde ich einige Beiträge, die sind echt unter der Gürtellinie und sind diesem Forum nicht würdig.
tamope1406



Matze2903
13.01.2018, 21:24

Als Antwort auf den Beitrag von tamope1406

Re: Brandenburger Tor

1. Moc des Jahres 2016 ist schon gewählt. Der Rhread ist vom Februar 2016.
2. Der Ton macht die Musik, aber die Musik spielte wie gesagt im Februar 2016 und der Account des Erbauers ist nicht umsonst gesperrt. Lass es einfach gut sein.

Matthias


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Gesamter Thread: