Hallo liebe Eisenbahner,

es gibt ja bereits schöne Vorschläge für 90°-Kurven-Module. Nur basieren diese Vorschläge auf Heerscharen an dunkelgrauen Fliesen, die man in alt-dunkelgrau nicht zu akzeptablen Preisen bekommt Daher habe ich einen Kompromiss gemacht und das Fliesenlegen nach unten verschoben.

Die erste Ebene ist sehr einfach gestrickt:

Die zweite Ebene ist etwas komplizierter. Allerdings sind nur die 3 x 2 Wedge Plates sind etwas teuer. Anstelle der 4 x 4 Wedge Plates kann man auch komplett 3 x 4 Wedge Plates verwenden.

Am Ende kann man die Innereien noch etwas auffüllen, damit das Ganze stabiler wird.

Am Ende hat man eine ziemlich homogene Kurve mit Schotterbettchen.

Nach dem LEN-Standard kommen jetzt noch zwei Mal grüne Platten. Da grüne Fliesen nicht so teuer sind, kann man ab hier kompatibel zum Grundplatten-Raster bauen.

Eisenbahnschwellen gibts leider erst ab Oktober bei mir.



Wie sehen eure Schotterbett-Kurven aus? An einem Schotterbett für Weichen bin ich noch dran.

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Hallo Kai,

solche Riesenstrecken machen schon was her. Bin beeindruckt. Was meinst du mit »Österreichisches Vorbild«?

Lange Züge bekommt man ziemlich schnell zusammen, aber dafür passende Strecken zu bauen ist deutlich aufwändiger. Ich versuche die Ausgaben in Grenzen zu halten, in dem ich möglichst viel von den 2-Cent-Wedge-Plates verbrate. Auch in meinem ganzen Unterbau stecken diese Wedge Plates drin. Bei mir wird im Moment eher das Grün knapp.

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Hallo Kai,

Kai hat geschrieben:

Du meinst LGOe mit "österreichisch"?
Da sind nur 2 graue definiert.
In Kurven gar nur eine.

Kai hat geschrieben:
Naja, alles ist relativ. 2x4 plates in grün sind um 8ct zu bekommen, macht pro Schiene für 8 Stück also 0,56 €.
Bei einem Gesamtpreis mit Schiene + Baseplate + Schwellen + Oberbau von ca 16,--. Also ca. 3,5 % Aufpreis!


Kai hat geschrieben:

Wenn ich mir ansehen, wie viele grüne Platten da rechts und links der Strecke rumliegen, ohne jeden Zweck, dann kann's doch nicht an der einen Reihe Plates unter den Schienen scheitern? Diese Diskussion werde ich wohl nie verstehen.

Kai hat geschrieben:

Drei Plates sind das Minimum für eine optisch befriedigende Trennung zwischen grün und grau.

Einen Preisvergleich gibt es hier
http://www.kinderbahn.de/Gleise/Index/Gleise.htm

Wir hatten in Saarbrücken ein paar Module von verschiedenen Erbauern zusammengesetzt (ca. 15m Fahrstrecke) und das lief sehr gut.

Eine größere Verbreitung dieser Bauweise würde auch den einfachen Aufbau langer gleichartiger Strecken ermöglichen.

Offenbar ist es aber so , dass Eisenbahnanlagen eher intern aus einer LUG heraus entstehen und da dann die Erbauer unter sich alles passend gestalten. So zumindest mein Eindruck.


Grüße

Werner

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Liebär Werner!

Die Bilder einer Ausstellung weiter oben zeigen mich.a grüne Grundplatten (richtig, die dünnen) neben den Schienen. Und auf diesen hinwiederum hie und da flache LEgos (d.h. 0,3 niedrige) und es sieht, da sie einigermaßen regelmäßig herumliegen, ganz danach aus, als sei deren Sinn und Zweck das Zusammenhalten der Grundplatten. Demzufolge gibt es, sie haben aber erstens einen Zweck und zweitens könnte man sie nicht gleichzeitig (nur an sehr wenigen Stellen, nämlich direkt neben den Schienen) für Gleisbett verwenden. Ganz abgesehen davon, daß meiner unmaßgeblichen Erfahrung nach Gleisbetten mindestens überwiegend aus meist dunkelgrauem Schotter bestehen und weniger, oder so gut wie garnicht, aus Grünem. Das mag aber an meiner Ansicht von Gleisbetten der Marschenbahn liegen, also in flachem, um nicht zu sagen: brettebenem, Gelände. In hügeligen Gegenden mag in einer oder anderen Bodendelle das Schottergleisbett auf grünem Unterbett sich befinden, nur ist es fast immer, mindestens! so, daß Legoeisenbahngleisbetten sich auf ebenso wie die Marschenbahn brettebenen Tischen oder Ähnlichem versammeln.

Ich bitte um Verzeihung, falls meine Definischohnsschärfe in bezug auf Schotterbett und Gleisbett eisenbahnerischen Ansprüchen nicht genügen kann.

Schotterige Grüße
Mich.a

Geht es nicht einglich nur darum, die Schienen irgendwie erhöht zu basteln?

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Lieber Mich.a,

Eisbär hat geschrieben:

Nicht nur.

Es geht immer auch darum, wie hoch denn sinnvoll ist
- optisch
- im Verbund mit anderen (Kompatibilität)
- in Bezug auf die Kosten (Je höher desto teurer)

Eisbär hat geschrieben:
Es geht nicht um eisenbahnerische Ansprüche, es geht um die Erklärung, warum das mal grau, mal grün ist, und nur eine entsprechende von allen gleich gehandhabte Terminologie macht eine sinnvolle Diskussion erst möglich.

Ich zitiere mich mal selbst aus diesem Thread:

Lok24 hat geschrieben:


Eisbär hat geschrieben:

Ja, jede Menge Baseplates für sehr viel Geld. DA könnte man doch z.B. 16 Noppen weniger Baseplates nehmen, das Geld würde locker für eine weitere Reihe Plates im Unterbau langen. Und da liegen auch vier Plates übereinander unter den Gleisen.

Eisbär hat geschrieben:

Fast. Das "Gleisbett" ist Schotter (=Oberbau) + Gleis

Eisbär hat geschrieben:
Auch da gibt es den Unterbau, also das Grüne. Immer. Es dient der festen Lage des Oberbaus sowie der Entwässerung.

(Ausnahmen sind die Wurfschienen von Feld(!)-Bahnen)

Eisbär hat geschrieben:

Nein. Nicht irgendwie. Sinnvoll. Optisch ansprechend. im Besten Falle zu irgendwas kompatibel.

Grüße

Werner

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Eisbär hat geschrieben:

Hey,

dann melde ich mich auch mal zu Wort.
Ich finde, es geht nicht nur darum. Tendenziell liegt ja LEN nun direkt zwischen LGoe und Schwabenstein und wenn es nur um die Höhe des Unterbaus gehen würde, könnte man sich gut nach oben angleichen. Nach unten, zu LGoe geht bei mir persönlich nicht, weil mein Bahnübergangsmodul durch die 33°-Technik nicht tiefer gebaut werden kann.
Aber die Unterbauhöhenfrage ist die vielleicht erste, die man sich stellt.

Aber, wie Werner schon schrieb, gibt's bei LEN auch keine Schwellen. Ich find die einerseits albern (irgendwie zu nah aneinander und dunkelbraune Holzschwellen?! - naja) und außerdem machen die das Gesamtbild sehr bunt und unruhig, finde ich.
LEN will nämlich auch, dass Eisenbahnlayouts nicht mehr so überfüllt bunt, sondern beruhigend und "unbunt" ausfallen. Daher eben keine Schwellen und auch eine geringe Tiefe der Module (96 Noppen maximal). Während man mit LGoe durchaus auch bewährte Anlagenvierecke mit Kreisverkehr um die Stadt in der Mitte bauen kann, will LEN in Richtung "modulare Bahnstrecken" gehen - ein Teil hinter dem anderen. Das geht zu Lasten der bunten Stadt in der Mitte, aber gewinnt viel an Vorbildnähe und "weg vom Spielzeugcharakter".

Derzeit laufen hier in Leipzig die Planungen den Bau von hölzernen Modulkästen "für untendrunter", dass die Module frei stehen und flexibel aufgestellt und gelagert werden können. Und bevor die Frage kommt: Kurvenmodule kann es auch geben. Nur hab ich gerade keinen Platz, um sowas zu bauen.

Und weil die Frage aufkam, wer gerade mitmacht: Soviel wie ich weiß: ich, Kevin, garbarge Collector, steve hat mal was dazu gebaut, und ein paar Leipziger Sympatisanten gibts noch.

MTM

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Hallo du,

jetzt will ich dir doch noch mal schreiben, "offline" wurde es bei uns schon thematisiert. Ich hatte nur noch nicht so richtig die Zeit für einen qualifizierten Kommentar gefunden.

Erstmal freue ich mich, dass sich jemand dieser Thematik annimmt. Auf diese Flügelplatten wäre ich nicht gekommen.
Sind die wirklich alle in altdunkelgrau? Dann Respekt. Ich baue ja meinen Unterbau der Einfachheit halber in neuem Grau, dann hat man gleich noch eine Farbabstufung zur Schiene, aber altgrau sieht sicher nicht schlecht aus.

Wie gesagt, wir Leipziger Eisenbahner haben deine Bauweise schon begutachtet und (teilweise) für gut befunden. Ich für meinen Teil würde das erstmal schamlos zu Testzwecken kopieren. Bisher hab ich meinen Unterbau immer in Ausrichtung der geraden Schiene und unter Einsatz von Fliesen gebaut, allerdings eben in neudunkelgrau. Aber so sieht das doch etwas gefälliger aus.

Außerdem bist du damit unabhängiger von der Grundplatte, da der Unterbau an den meisten Stellen ja vermutlich nur auf den Fliesen aufliegt. Oder hast du ein paar Noppen zwischendurch, wo du alles befestigen kannst?
Damit könnte man meine grundlegende Idee von Kurvenmodulen, die nicht 90° befahren, gut lösen. Ich glaub, ich werd mal eine Bestellung bei BL machen.

Danke fürs Zeigen.

MTM

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Hallo MTM,

MTM hat geschrieben:

Selbst bei den Gleisbetten für gerade Schienen verwende ich unauffällig Wegde Plates statt normaler Platten, weil die deutlich günstiger sind. Und in den Innereien sind hauptsächlich schwarze Wedge Plates verbaut. (Oh weh, steigt jetzt die Nachfrage nach Wegde Plates? Vielleicht sollte ich noch schnell den Markt leer räumen )

MTM hat geschrieben: Das freut mich und ich bin für Verbesserungen sehr offen!

MTM hat geschrieben: Bei den 90° Kurven hab ich keine echte Befestigung drunter. Da die vier gebogenen Schienen ganz leicht unter Spannung stehen, liegt der dunkelgraue Teil leider nicht 100% plan auf, sondern hat am Außenradius 1-2mm Luft. Wenn der dunkelgraue Teil zwischendrin auf der Grundplatte befestigt wäre, könnte das vermieden werden. Ich hab auch schon drüber nachgedacht, diese kleine Lücke mit entsprechendem Unterbau bewusst zu einer überhöhten Kurve zu machen

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Hallo Micha,

MTM hat geschrieben:

Beim Vorbild sind Gleise sind immer dreifarbig:
- Schotter
- Schwellen
- Schienen

Mit der Zeit mag es einfarbiger werden, dann aber Richtung Rost.
Hier mal ein Bild:
https://upload.wikimedia....d_tieswoodconcrete.jpg

Die Schwellen sind in Relation zu den Schienen bei weitem nicht so breit wie bei LEGO.
Und: man könnte die Schwellen auch grau machen, also "unbunt".


MTM hat geschrieben:

So?

Oder so?

MTM hat geschrieben:

Das würde ich mir nicht antun. Es ist recht mühsam, sowas zu verladen und aufzubauen. Aber: Eine Adresse eines guten Laser-Betriebs könnte ich Dir nennen.


Grüße

Werner

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Hallo,

MTM hat geschrieben:

Ich habe ja schon verschieden Kurven und Verschwenkungen gezeigt.
Meine Erfahrung ist, dass man die Schienen hier und da festmachen muss, die Kräfte durch die Züge in Kurven sind doch nicht zu unterschätzen.

Grüße

Werner

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Lok24 hat geschrieben:

Hm, vielen Dank für den Hinweis. Ich sollte Schotter-Kurven mal testen. Bisher sind die Züge nur auf dem Bautisch von Hand bewegt worden

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