Bergi
15.03.2006, 21:46

Farben

Hallo liebe Legofans

Ich lese hier erst ca. 2 Monate mit und hab glaub ich den Rummel um die Farbumstellung verpasst. Da ich mir vor Kurzem zu meinem altgrauen 4511 einen leider Neugrauen gekauft habe, würde es mich daher interessieren, ob Lego eigentlich irgendwelche Gründe für den Wechsel preisgegeben hat. Ich meine damit Aussagen wie: "Den Designern gefielen die alten Farben nicht mehr" oder "Die Mixtur der neuen Farben ist billiger". Gibt es da was?

Ich finde übrigens das neue Dunkelgrau (ich glaub ihr nennt es bley) gar nicht sooo schlecht. Es passt nur nicht für die Schienen, da geb ich euch Recht.
Warum hat Lego eigentlich nicht beide Dunkelgrautöne beibehalten? Ich meine, ich hab mal in einer Wühlkiste 2 Violett- und 3 Orangetöne entdeckt. Überhaupt gab es früher (z.B. 1995? :-) angenehm wenig Farben, und mir sind es jetzt ehrlich gesagt zu Viele! Warum finden bei der Vielfalt nicht auch noch 2 dunkelgraue Farben einen Platz?
Das schöne Altgrau...

Noch eine schöne Woche wünscht

Clemens

P.S.: Wenn ich hier falsche Fakten oder anderen Blödsinn verzapft habe, bitte ich vielmals um Entschuldigung. Ich freue mich über jede Antwort und jedes Feedback. So, jetzt wird erstmal wieder was gebaut.


Jojo
15.03.2006, 22:29

Farben

Hallo!


» Da ich mir vor Kurzem zu meinem altgrauen 4511
» einen leider Neugrauen gekauft habe, würde es mich daher interessieren, ob
» Lego eigentlich irgendwelche Gründe für den Wechsel preisgegeben hat.

LEGO (die Firma) muß säckeweise Briefe von verzweifelten Eltern bekommen haben, deren Kinder mit Selbstmord drohten, und von Kindern, deren handgeschriebene Briefe tränenverschmiert waren, weil die alten Farben sie bis in ihre Alpträume verfolgten. LEGO, stets um das Wohl einer jeden Kinderseele bemüht, hat daraufhin die Notbremse gezogen und die Farben braun, hellgrau und dunkelgrau erneuert. Und seither können alle Kinder wieder ruhig schlafen.

Klingt albern? Viel kann aber von der Wahrheit nicht fehlen. Denn laut Aussage von LEGO haben sie die besagten Farben geändert, weil Tests an Kindern ergeben hätten, daß diese die neuen Farben cooler fanden. Kein Wunder, es sind ja auch kalte Farben. Warum sie überhaupt auf den Gedanken verfielen, mal neue Farben auszuprobieren und an Kindern zu erproben, wurde mir aus den Erklärungen, die LEGO abgab, nicht ganz deutlich. Der einzige Grund kann eigentlich nur der sein, den ich zu Anfang karikierte. Jedenfalls haben sie entschieden geleugnet, daß die Farbumstellung etwas mit dem Produktionsprozess zu tun habe oder aus Kostengründen erfolgt sei.


» Ich finde übrigens das neue Dunkelgrau (ich glaub ihr nennt es bley) gar
» nicht sooo schlecht. Es passt nur nicht für die Schienen, da geb ich euch
» Recht.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum das neue dunkelgrau ausgerechnet für Schienen nicht passen, ansonsten aber prima sein soll? Eigentlich finde ich die Farbe gerade bei Schienen, die nur irgendwo rumliegen, damit die Züge darauf fahren können, so nebensächlich, wie nur was. Aber alle (99% aller) Anwendungen, die ich ansonsten von neudunkelgrau sah, wirkten abstoßend. Auch und gerade, wenn altes und neues grau in Sinne eines „realistischeren Aussehens“ vermischt eingebaut wurde, wirkte es äußerst unpassend. Die neuen Grautöne sind kalt und unnatürlich, während die alten Farben warm und anheimelnd waren. Allerdings waren sie uncool.


» Ich freue mich über jede Antwort und jedes Feedback.

Das hast Du nun davon.


Tschüß
Jojo


Bergi
15.03.2006, 23:01

Farben

Danke erstmal für deine Antwort

» Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum das neue dunkelgrau ausgerechnet für
» Schienen nicht passen, ansonsten aber prima sein soll? Eigentlich finde
» ich die Farbe gerade bei Schienen, die nur irgendwo rumliegen, damit die
» Züge darauf fahren können, so nebensächlich, wie nur was.

OK, das ist halt meine Meinung. Außerdem finde ich die Farbe nicht prima, sondern nur: "nicht sooo schlecht"

» Aber alle (99%
» aller) Anwendungen, die ich ansonsten von neudunkelgrau sah, wirkten
» abstoßend. Auch und gerade, wenn altes und neues grau in Sinne eines
» „realistischeren Aussehens“ vermischt eingebaut wurde, wirkte es äußerst
» unpassend. Die neuen Grautöne sind kalt und unnatürlich, während die alten
» Farben warm und anheimelnd waren. Allerdings waren sie uncool.

Ich glaube, dass das Neudunkelgrau als eigene Farbe, nicht als Ersatz für das alte Dunkelgrau, eigentlich in Ordnung wäre. Natürlich ist es nicht für alles geeignet, schon gar nicht mit dem Alten gemischt.

» Das hast Du nun davon.

Stimmt. Das geschieht mir recht und das hab ich auch gebraucht!

Mozartliche Grüße aus Salzburg

Clemens


Hümpfch™
15.03.2006, 23:34

Vermutlicher Grund für die Farbumstellung

Hi,

es kristallisiert sich immer mehr raus, dass ausschließlich wirtschaftliche Gründe zur Farbumstellung geführt haben.

Früher wurde durchgefärbtes Kunststoffgranulat zur Herstellung der Legosteine verwendet.
Das bedeutete natürlich, dass das Granulat in vielen Farben vorgehalten werden musste.
Und McKinsey & Co. verordnen bei Produktionsbetrieben immer folgendes 3-fach-Standard-Rezept:
1.) Personal abbauen
2.) Produktion voll auslasten durch Abschaffung nicht benötigeter Maschinen
3.) Lagerhaltung verschlanken

Letzteres führte dann zu der Überlegung, Ende 2003 die Produktion umzustellen und farbneutrales Granulat unter Beimischung von Farbpigmeten zu verwenden, da auch die Granulat-Hersteller inzwischen in der Lage sind, farbneutrales Granulat kostengünstiger als buntes Granulat liefern und durch Farbzugabe zu (fast) jeder Farbe mischen können.

Aber eben nur fast.
Alle alten, geänderten Farben wie z.B. grau, dunkelgrau, braun und hellgelb haben einen gewissen Rot-Anteil, wenn man diese Farben genau betrachtet. Dieser Rotanteil ist es, der die alten Farben "warm" erscheinen lässt und ihnen im Vergleich zu den neuen Farben diesen leicht bräunlichen Nikotin-Touch verleiht.
Offenbar lässt das Mischen von farbneutralem Granulat mit Farbe diesen Rotanteil bei den o.g. Farben nicht zu oder ist zu teuer. Wir kennen ja auch von vielen Farben inzwischen das Problem mit nicht gleichmäßig gefärbten Steinen und/oder glasig wirkendender Farbe. Das ist mit Sicherheit auch auf das Mischverfahren zurückzuführen.

LEGO hat sich ja bisher immer mit Design-Gründen versucht fadenscheinig rauszureden, aber es ist anzunehmen, dass selbst die LEGO-Mitarbeiter, die nach aussen hin mit diesen Ausreden das Volk beruhigen sollten, nicht die wahren Gründe kennen.

Wenn man das genau betrachtet, sind das auch ziemlich produktionsinterne Dinge, die wohl wirklich nicht jeder in einer Firma wissen darf/soll.
Vielleicht spielen auch Exklusiv-Verträge mit den Kunststoff- und Farb-Zulieferern eine Rolle. Wer in dieser Branche etwas als Erster einsetzt, hat einen umbestrittenen Vorteil gegenüber die Konkurrenz und wird wohl einen Teufel tun, seine (vermeindlichen) Erfolgsrezepte auszuposaunen. Und dass in großen Firmen sogar die Mitarbeiter für dumm verkauft werden, speziell wenn es sich um patriarchisch geführte Familienbetriebe handelt, weiß auch jeder.

Die "Design-Erklärung" ist jedenfalls bestimmt die größe Ente seit Erfindung des 1. Aprils.

Verschwörerische Grüße
Ronald


Heiner
16.03.2006, 12:51

Das war von Anfang an auch meine Überzeugung.

» Hi,
»
» es kristallisiert sich immer mehr raus, dass ausschließlich
» wirtschaftliche Gründe zur Farbumstellung geführt haben.

Hi,
ich bin immer davon ausgegangen, dass es mit der neuen "Komposition" leichter ist, den Hersteller zu wechseln und Alternativangebote einzuholen, um so billigere Einkaufspreise zu erzielen. Da die Qualität - zumindest in der Einkaufsphase - überhaupt keine Rolle mehr spielt: , wird nur noch auf den Preis geschielt. Und wenn die Farben nicht einzuhalten sind: weg damit. Das große Erwachen kommt dann immer, wenn die Schei... nicht funktioniert. Dann sind aber die Techniker schuld, nie die Einkäufer. Letztere machen ohnehin immer alles richtig.

Das lasse ich mal so stehen.
Cheeeeers,
Heiner


treczoks
16.03.2006, 13:37

Zustimmung, und Umfrage (Vielleicht auch @Rene)

Hümpfch,

Da gebe ich Dir Voll und Ganz Recht.

» es kristallisiert sich immer mehr raus, dass ausschließlich
» wirtschaftliche Gründe zur Farbumstellung geführt haben.
Das war von Anfang an eigentlich klar, oder? Bloß weil ein paar Kids die neuen Farben "cooler" fanden, investiert man nicht in Größenordnungen von zehn Millionen Euro - das kann man nur machen, wenn man eine Chance sieht, diese Ausgaben durch entsprechende Mehreinnahmen wieder reinzuholen.

Sollten die in Billund natürlich ernsthaft geglaubt haben, dass die Änderung der Farbtöne dazu führt, dass die Kids in Scharen in die Läden laufen und dadurch eine Gewinnsteigerung von über zwei Millionen Euro jährlich (so meine Schätzung, beruhend auf einigen Zahlen, die mir zu Ohren gekommen sind) bringen, dann sollten die mal einen Psychater konsultieren.

Aber selbst ohne die Zahlen zu haben, habe ich an diesen Blödsinn mit den Fokusgruppen als "Grund" nie geglaubt - und ich denke, das geht den meisten anderen hier genau so.

Machen wir doch mal eine Umfrage:

a) Die Farben wurden geändert, weil Untersuchungen und Studien mit Kindern gezeigt haben, dass diesen die neuen Farben bevorzugen. Lego hat das so gesagt, das muss dann wohl stimmen.

b) Natürlich wurden auch solche Fokusgruppen befragt, aber es gab noch andere, ähnlich wichtige Gründe für die Farbumstellung.

c) Der Grund für die Farbumstellung war einzig der, die Produktion und Lagerhaltung zu vereinfachen und so Geld zu sparen. Die Story mit den Fokusgruppen ist nur eine schlechte Ausrede.

Meine Einstellung habe ich dargestellt. Was meint Ihr?

mfg, Christian


Kai
16.03.2006, 13:38

Nicht zu vergessen hellgelb oder jetzt cool yellow


Bernd the Brick
16.03.2006, 17:24

Zustimmung, und Umfrage (Vielleicht auch @Rene)

» Machen wir doch mal eine Umfrage:
»
» a) Die Farben wurden geändert, weil Untersuchungen und Studien mit Kindern
» gezeigt haben, dass diesen die neuen Farben bevorzugen. Lego hat das so
» gesagt, das muss dann wohl stimmen.

Dann müsste ja auf jeder neugrauen Packung draufstehen: "Jetzt NEU mit noch
cooleren Farben". Und tut es das? Nein, also ist die Aussage flasch.

» b) Natürlich wurden auch solche Fokusgruppen befragt, aber es gab noch
» andere, ähnlich wichtige Gründe für die Farbumstellung.

Na klar, z.B. c), denn die anderen Fokusgruppen haben bestimmt nicht JA zur
Farbumstellung gesagt.

» c) Der Grund für die Farbumstellung war einzig der, die Produktion und
» Lagerhaltung zu vereinfachen und so Geld zu sparen. Die Story mit den
» Fokusgruppen ist nur eine schlechte Ausrede.

Ganz meine Meinung. Damit hätte TLC auch gleich zu Anfang rausrücken können.
Aber bei TLC wird ja der kleinste Pups geheim gehalten.

---

Schade, dass man jetzt keine "PS:" mehr unter die Signatur machen kann.

PS: Eine Kategorie "Umfrage" mit speziellen Votingknöpfen wäre nicht schlecht.
Wo jeder einmal voted und dann den aktuellen Trend/Ergebnis bekommt.


Jojo
16.03.2006, 17:42

Zustimmung, und Umfrage (Vielleicht auch @Rene)

Hallo!


» Schade, dass man jetzt keine "PS:" mehr unter die Signatur machen kann.

Das geht schon noch. Indem man die Signatur einfach manuell an den Beitrag anfügt. Dann erscheint das „CU Bernd“ auch nicht so klein und grau, sondern man könnte es vielleicht sogar als ernstgemeinten Gruß auffassen.


Tschüß
Jojo


P.S.:
Was bedeutet eigentlich diese Anrufung des Kupfers?


Bernd the Brick
16.03.2006, 17:49

Signaturen und andere Dinge...

Haidiliho Jojo,

die Signatur ist schon was feines. Da brauch ich nicht ständig immer und immer wieder den selben Text einfügen.

Was bedeutet eigentlich diese Anrufung des Kupfers?
Kupfer hat das Zeichen: Cu (mit kleinem u)

Ich benutze CU (mit großem U). Das ist eine englische Abkürzung für "See You"
und bedeutet auf Deutsch so in etwa: "Wir sehn uns". Dies dürftest du aber wissen...

Soll ich statt dessen "MIST!" schreiben, wie mein Fernsehpandant?


Andi
16.03.2006, 18:26

Zustimmung, und Umfrage (Vielleicht auch @Rene)

Hallo

» c) Der Grund für die Farbumstellung war einzig der, die Produktion und
» Lagerhaltung zu vereinfachen und so Geld zu sparen. Die Story mit den
» Fokusgruppen ist nur eine schlechte Ausrede.

warum wird die Produktion und Lagerhaltung vereinfacht, indem man neue Farben produziert?
Oder war klar, daß der Rohstoff für die alten Farben irgendwann ausgehen wird und man irgendwann sowieso umstellen muß?

fragende Grüße
Andi


Andi
16.03.2006, 18:36

ups, hätte vorm Fragen erst Hümpfchs Beitrag lesen sollen...

» Hallo
»
» » c) Der Grund für die Farbumstellung war einzig der, die Produktion und
» » Lagerhaltung zu vereinfachen und so Geld zu sparen. Die Story mit den
» » Fokusgruppen ist nur eine schlechte Ausrede.
»
» warum wird die Produktion und Lagerhaltung vereinfacht, indem man neue
» Farben produziert?
» Oder war klar, daß der Rohstoff für die alten Farben irgendwann ausgehen
» wird und man irgendwann sowieso umstellen muß?
»
» fragende Grüße
» Andi


Rat
17.03.2006, 09:24

Zustimmung, und Umfrage (Vielleicht auch @Rene)

Guten Morgen !

Zuerst mal meine Dank an Clemens, daß er unser Lieblingsthema
im Forum wieder mal angesprochen hat !
Wir trauen uns ja kaum noch.

» » Machen wir doch mal eine Umfrage:
» »
» » a) Die Farben wurden geändert, weil Untersuchungen und Studien mit
» Kindern
» » gezeigt haben, dass diesen die neuen Farben bevorzugen. Lego hat das so
» » gesagt, das muss dann wohl stimmen.
»
» Dann müsste ja auf jeder neugrauen Packung draufstehen: "Jetzt NEU mit
» noch
» cooleren Farben". Und tut es das? Nein, also ist die Aussage flasch.
»

Das hätten sie sich sicher nicht entgehen lassen !
Die Tatsache, daß die Umstellung heimlich paasiert ist spricht deutlich
gegen eine Produktverbesserung.

» » b) Natürlich wurden auch solche Fokusgruppen befragt, aber es gab noch
» » andere, ähnlich wichtige Gründe für die Farbumstellung.
»
» Na klar, z.B. c), denn die anderen Fokusgruppen haben bestimmt nicht JA
» zur
» Farbumstellung gesagt.
»
» » c) Der Grund für die Farbumstellung war einzig der, die Produktion und
» » Lagerhaltung zu vereinfachen und so Geld zu sparen. Die Story mit den
» » Fokusgruppen ist nur eine schlechte Ausrede.
»
» Ganz meine Meinung. Damit hätte TLC auch gleich zu Anfang rausrücken
» können.
» Aber bei TLC wird ja der kleinste Pups geheim gehalten.

Wenn man etwas heimlich machen will, muß man es totschweigen, also
kann man damit nicht rausrücken.
»
» ---
»
» Schade, dass man jetzt keine "PS:" mehr unter die Signatur machen kann.
»
» PS: Eine Kategorie "Umfrage" mit speziellen Votingknöpfen wäre nicht
» schlecht.
» Wo jeder einmal voted und dann den aktuellen Trend/Ergebnis bekommt.

Ich habe zwar keine Ahnung, was das mit den Votivgaben soll,
aber so kleine Umfragen mit Abstimmungsknöpfen sind immer mal wieder nett.


Bd, mg,
Stefan


Gesamter Thread: