v0p4x
01.02.2015, 23:36

Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Hallo zusammen,

mein Name ist Daniel, bin neu in der Legowelt und nicht mehr der Jüngste. Obwohl ich 2 Söhne habe, die begeistert mit LEGO spielen, habe ich in meinem Leben kaum Berührungspunkte mit LEGO gehabt (auch nicht in der Kindheit). Letztlich hat mich mein Schwager angesteckt und obwohl ich mich noch ein Jahr geziert habe, stecke ich nun in einer Idee und komme einfach nicht weiter. Ich bin nicht technisch begabt und habe mich vermutlich mit meinem Vorhaben übernommen.

Ich baue ein 1,80 großes Bahnhofdiorama (Ausschnitt) in der ein Schienenbus eine zentrale Rolle einnimmt.
Der Schienenbus besteht aus 2 Wagen mit jeweils 2 Achsen. Der Abstand der beiden Achsen beträgt 16 Noppen und der Abstand von Achse zu Kupplung beträgt 12 Noppen. Also typisch Schienenbus mit Achsen relativ weit unterm Wagen.

l-12-O-16-O-12-l (2x)

Für den zweiten Wagen würde ich das Prinzip für lange 2-achsige Wagen von Ben nutzen (mit der elastischen Verbindung), aber für den Triebwagen finde ich einfach keine Lösung. Im Diorama gibt es keine Kurven, ein Antrieb muss aber sein und kurventauglich wäre ein Traum (wenn, dann richtig). Der Antrieb ist ohne Kurven kein Problem, aber Kurven sind bei der Wagenlänge ohne Drehgestelle nicht möglich.

Gibt es eine Möglichkeit mit normalen LEGO-Teilen einen Antrieb auf eine bewegliche Achse zu bringen und diese dann elastisch in Verbindung mit der zweiten Achse zu setzen? (Dass die lose 2. Achse nicht immer aus den Schienen springt) Ich finde keine motorisierten 2-achsigen Schienenbusse (MOCs), die mir helfen könnten, um der Lösung näher zu kommen. Eine Kürzung auf 8 Noppen Achsenabstand ist unmöglich.
Die Kupplungen sind beweglich und gehen in den Kurven mit, aber mit starren Achsen bleibt nur die gerade Fahrt.

Ich würde mich über Hilfe sehr freuen. Wenn ich wenigstens wüsste, ob es überhaupt funktionieren kann (ohne LEGO-fremde Teile & -Tricks).

Viele Grüße
Daniel



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MTM
02.02.2015, 09:25

Als Antwort auf den Beitrag von v0p4x

Editiert von
Navigation
09.02.2015, 09:35

Zahnradfrage..

Hallo Daniel,

mit der Idee der verschiebbaren Achsen beschäftige ich mich auch gerade. Also anders als die von 'Monteur' gezeigten drehbaren Vorderachsen.
Allerdings baue ich eine V60 / BR 106, die neben den beiden verschiebbaren Achsen noch zwei starre haben soll. Das Vorbild verwendet dafür einen so genannten Beugniot-Hebel:

Da du nur zwei Achsen hast, weiß ich nicht, ob das dann auch noch funktioniert.

Frage an die anderen:
Gibt es denn kein Zahnrad, welches sich leicht auf einer Achse hin- und herschieben lässt und diese Achse dennoch antreiben kann?
(jaja, mit Rumschnippeln schon, aber original?)

MTM



HoMa
02.02.2015, 09:32

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Technic, Gear 8 Tooth without Friction ???

[image]



Hallo,

es gibt ein 8er Zahnrad "without friction" (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=11955). Das wird im Kran 42009 (http://brickset.com/sets/42009-1/Mobile-Crane-MK-II) verwendet, um den Antrieb für die Stützbeine zur realisieren.

1000grüße
HoMa


HoMa's World of Bricks


MMR1988
02.02.2015, 10:06

Als Antwort auf den Beitrag von Monteur

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Nichts gegen die Lösung, aber setze die Kardangelenke bitte immer gleichläufig ein. Sonst verstärkt sich der Kardanfehler.

Beste Grüße


/Martin
LDraw Parts Author/Reviewer & Webmaster


Monteur
02.02.2015, 10:29

Als Antwort auf den Beitrag von v0p4x

Editiert von
Monteur
02.02.2015, 10:33

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Danke für die Hilfe. Die Idee ist ja toll, wäre ich so nie drauf gekommen, aber es käme meinem Antrieb sehr entgegen. Ich bin jetzt nur verwirrt, was den Antrieb der Schnecke angeht. Wie muss ich mir das jetzt vorstellen? Ich bin in technischen Belangen nicht wirklich gut. Vielen Dank.


Das Zahnrad, das ich in den Getriebekasten getan habe. muß da raus und rechts oder links vom Getriebe so auf die Welle
gesetzt werden das du das ganze noch etwa einen halben Noppen weit nach außen ziehen kannst.
Oder du verwendest das unten von HoMa gezeigte Zahnrad direkt rechts oder links vom Getriebe Kasten auf der Welle,
Den Getriebekasten kannst du auch rauswerfen. die Schnecke darf sich nur nicht seitlich bewegen können.

Gruß
Michael


Andere haben eine Schraube locker, mir fehlen nur LEGO Steine.

[image]


v0p4x
02.02.2015, 13:13

Als Antwort auf den Beitrag von Monteur

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Danke Michael für deine Hilfe. Ich fasse mal schnell zusammen, für einen Technikdepp. Die Schnecke ist jetzt nur dafür da, dass sie Längsbewegung der Wellen ausgleicht. Sie wird also nicht angetrieben, richtig? Das von HoMa vorgeschlagene Zahnrad wird neben der Schnecke auf eine Welle/ Achse gesetzt und über ein weiteres Zahnrad mit dem Motor verbunden. Wenn die Welle sich bewegt, dann bleibt das eine Zahnrad mit dem Zahnrad des Motors verbunden und nur die Welle rutscht durchs Zahnrad. Der Längenausgleich wird durch die Schnecke realisiert. Hab ich das richtig verstanden? Kann das Zahnrad auch mal komplett verrutschen und die Verbindung zum Zahnrad des Motors trennen? Muss man da einen Stopper setzen, dass es in der Bewegung doch eingeschränkt ist? Es tut mir, ich hab mich damit wirklich übernommen, aber aufgeben möchte ich eigentlich auch nicht. Danke.



v0p4x
02.02.2015, 13:21

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: Zahnradfrage..

Hallo MTM,

danke für deine Hilfe. An verschiebbare Achsen hatte ich auch schon gedacht, aber ich konnte mir nicht vorstellen, wie es stabil laufen kann, ohne einen festen Bezug (2te Achse), auch was den Antrieb angeht.



Kirk
02.02.2015, 13:52

Als Antwort auf den Beitrag von v0p4x

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Hallo Daniel,

nachdem auch ich nun etwas wacher bin und mir Deine Frage noch ein paar mal durchgelesen habe, hätte ich auch noch einige Infos für Dich:
Einen Antrieb, wie Du ihn möglicherweise einsetzen könntest, gab es mal im Emerald Night Zug. Dort wird die Kraft von einem XL-Motor über einige Zahnräder nach unten bis zum Fahrwerk übertragen und dort um 90° gedreht. Es sei aber angemerkt, daß die Fahreigenschaften dieses Antriebs eher suboptimal sind.

Außerdem ist mir noch aufgefallen, daß Dein Zug offenbar mindestens 40 Noppen pro Zugteil hat. Das mag zwar der Realität recht nahe kommen, aber ich würde trotzdem darüber nachdenken, ob man die Wagen nicht etwas verkürzen kann - es könnte sonst etwas seltsam aussehen...

Gruß

Thomas

10194


\\//_ Build long and ℘rosper!


v0p4x
02.02.2015, 16:35

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Hallo Kirk,

das sind gute Einwände, die Wagen in den Kurven sehen schlimm aus. Ja, pro Schienenbuswagen sind es 40 Noppen. Ich habe in den letzten Monaten bereits 4 Modelle entworfen und bin irgendwie immer bei 8 Wide gelandet. 6 sah auch schlecht aus und 7 fand ich im Dampflokbereich für mich als Anfänger sehr schwer. Wenn ich den Schienenbus nun kürze, dann verliert er die Optik. Er wirkt zu kurz, im Verhältnis zu der Breite. Mache ich ihn nur 7 breit, dann passt er nicht zu den anderen Modellen. Er ist auch real eher flach und wirkt dann kümmerlich. Ich müsste dann auch noch die Höhe reduzieren.
Ich habe noch einen Notfallplan und könnte den Achsenabstand auf 11 reduzieren, das wird aber immer noch nicht reichen für die normalen Standardkurven bei steifen Achsen, oder? Dazu kommt noch, dass mir für PF dann der Platz fehlt, wenn alles in einen Wagen soll.



Naboo
02.02.2015, 18:28

Als Antwort auf den Beitrag von v0p4x

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Moin,
ein Denkanstoß, über den man auch mal Nachdenken könnte: Ein Riemenantrieb. Einfach drei Gummibänder mittig an die Antriebsachse und das andere Ende an den Motor hängen.

Gruß Naboo


Insta: https://www.instagram.com/resqusto/
Sets: https://www.lesdiy.de/collections/resqusto
Mein Buch: https://www.amazon.de/gp/...t_hsch_vapi_tkin_p1_i0


Monteur
02.02.2015, 18:30

Als Antwort auf den Beitrag von v0p4x

Re: Schienenbus - Antrieb mit 2 beweglichen Achsen - bitte um Hilfe!

Alles richtig Verstanden. Viel Spaß beim bauen.

Gruß
Michael


Andere haben eine Schraube locker, mir fehlen nur LEGO Steine.

[image]


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