Eisbär
14.01.2015, 11:21

Schienen.

Leewe Lego Lüüd!

Es kann ja Einbildung sein, aber ich verspüre (bei den Eisenbahnern) eine gewisse Tendenz, von 9 V auf RC umzusatteln.

Gut, mit Fernbedienung laufen mehrere Züge zugleich und schneller als 9V. Sie laufen aber auch auf 9 v und 12 V und 0 V Schiebeschienen, von denen meiner unbedeutenden Meinung nach die 9V Schienen doch etwas realistischer aussehen als reine Plastikdinger.

Teuer? Sind 9V zu teuer? Werden denn nicht, falls es diese Tendenz wirklich gibt, nicht auch RC Schienen durch erhöhte Nachfrage teurer?

Is das überhaupt so? Und warum? Nur der Wille, jeder neuen Technik hinterherzuhecheln?

Ich frag nur mal so, ich kann meine Züge ja noch schieben. Falls sie doch mal Bewegung brauchen.

Unbewegte Grüße
Mich.a



AdmiralStein
14.01.2015, 11:36

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Schienen.

Teuer? Sind 9V zu teuer? Werden denn nicht, falls es diese Tendenz wirklich gibt, nicht auch RC Schienen durch erhöhte Nachfrage teurer?

Bedenke: Im Gegensatz zu den 9V-Schienen kannst du die Plastikschienen bei Lego und vielen Händlern sowohl on- als auch offline ganz regulär kaufen, bist also nicht auf den Sekundärmarkt angewiesen. Teurer als der Katalogpreis werden sie nicht, so lange sie von TLC produziert werden. Danach? Das wird die Zeit zeigen!

Da ich mit Lego-Zugfahren nichts am Hut habe, ebenfalls unbewegte Grüße

Matthias



LuDaCriSoNe
14.01.2015, 12:06

Als Antwort auf den Beitrag von AdmiralStein

+1Re: Schienen.

Ich nutze nur die 9V Schienen.
Wenn ich ein neues Set kaufe, werden die hässlichen Plastik Schienen direkt verkauft.

So teuer sind die Schienen bei eBay auch nicht. Wenn man immer nur 20stk/Monat kauft, ist das vertretbar.
Ich hab sicher um die 340 Graden und 500 Kurven

Außerdem kann man das 9V System besser digitalisieren als das PF System.
Einfach in den 9V Motor einen Decoder einbauen und ne ordentliche Digital-Steuerung kaufen.

Bei PF muss man doch ständig gucken, dass der Zug nicht in einem toten Winkel steht. Grade, wenn man einen Schattenbahnhof hat, ist PF total ungeeignet.


Instagram -> the_collector_of_lego
https://brickset.com/sets/ownedby-LuDaCriSoNe


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Krischan76
14.01.2015, 13:32

Als Antwort auf den Beitrag von LuDaCriSoNe

Re: Schienen.

Moin,

340 Gerade reichen bei mir schon gar nicht mehr. Aber im Ernst: Ich selber habe keinen Bedarf daran, die 9 V Aera zu verlassen. Wenn ich an meine langen und recht schweren Züge denke, bin ich da einfach besser aufgehoben. Zugegeben - Exclusives kostet und das nutzt der Markt zwangsläufig auch zuweilen schamlos aus; aber wenn wir auf Ausstellungen sind, hat sich das 9 V-System einfach mal bewährt, da es keinerlei Störfrequenzen gibt und die Züge selbst bei unseren größeren Runden einfach immer kontrollierbar bleiben. Bis auf den Preis bzw die Preise für Gleise und Motore sehe ich keinerlei Nachteile. Im Gegenteil: öfter musst mit der (PF-)Fernbedienung den Eisenbahnen bildlich hinterherrennen, dass es nicht heißt "Unstopable" (-> gleichnamiger Filmtitel eines US-Spielfilms). Zur Erinnerung mit kleinem Rückblick:

Bild I:

[image]



Bild II:

[image]



Beste Grüße


sendet Christian

Tim Taylor: "Es gibt Rasenmäher und Düsentriebwerke - früher oder später mussten sich diese vereinigen ... !"


Ben®
14.01.2015, 14:23

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

+1Re: Schienen.

LLL!

Leewe Lego Lüüd!

Es kann ja Einbildung sein, aber ich verspüre (bei den Eisenbahnern) eine gewisse Tendenz, von 9 V auf RC umzusatteln.


Manche 9V sind da dünnhäutig - besser kein Öl ins Feuer. Aber ich liege voll in der von Dir angedeuteten Tendenz, wie schon öfters hier diskutiert.

Gut, mit Fernbedienung laufen mehrere Züge zugleich und schneller als 9V. Sie laufen aber auch auf 9 v und 12 V und 0 V Schiebeschienen, von denen meiner unbedeutenden Meinung nach die 9V Schienen doch etwas realistischer aussehen als reine Plastikdinger.


Bei mir ist es vor allem der leichte Ekel gegen Panzergrau, warum ich (zumeist) PF auf 9V fahre. On top kann ich aber auf 9V einen Mix fahren, der mir mehr Freiheiten erlaubt. Nur auf Flex-Gleis muss ich dann verzichten.

Teuer? Sind 9V zu teuer? Werden denn nicht, falls es diese Tendenz wirklich gibt, nicht auch RC Schienen durch erhöhte Nachfrage teurer?


Ich finde die schon so gnadenlos überteuert. Das ist Plastik und kostet per Stück einen Euro. 9V Schienen kosteten damals neu 1 Mark per Stück....
Dennoch habe ich inzwischen genug davon, um einmal oder zweimal ums komplette Haus zu fahren. Irgendwann habe ich aufgehört die Dinger zu verkaufen und habe statt dessen bei LEGO-Bulk zugeschlagen.

Is das überhaupt so? Und warum? Nur der Wille, jeder neuen Technik hinterherzuhecheln?


Ich hechle nicht (aus Prinzip) hinterher. Mein Rechner hat XP, ich nutze Neugrau nur in Ausnahmefällen und nenne es nach über 10 Jahren noch neu. :-)
Aber PF ist ein geniales und durchdachtes System.

Ich frag nur mal so, ich kann meine Züge ja noch schieben. Falls sie doch mal Bewegung brauchen.


Kleiner Tip (mit einem "p": ich hechle doch nicht jedem Duden-Upgrade hinterher - PAH!) am Rande: Wenn Du Deine Züge ZIEHEN würdest, statt zu schieben, dann bräuchtest Du gar keine Schienen dafür, sondern könntest sie über den Teppich/das Lamiat/die Fliesen/den Fußboden ziehen.


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


DAN42BR gefällt das


HoMa
14.01.2015, 14:38

Als Antwort auf den Beitrag von Krischan76

Handy und SBrick anstatt PF-Fernbedienung?

[image]


https://www.sbrick.com/


Hallo,

eine mögliche Erweiterung für die PF-Fraktion, die auch auf großen Anlagen bzw. in Schattenbahnhöfen operieren will, stellt ggf. der sogenante Smart-Brick (SBrick) dar.

Dieses Custom Teil empfängt Steuersignale via BlueTooth vom Handy (Apps für IOs und Android gibt es dazu) und ersetzt somit den Infrarot-Empfänger #8884 und die Infrarot-Fernbedienungen #8885 und #8879.

Bei meinen ersten Tests gab es leider noch kein sogenanntes "Profil", dass der Eisenbahn-Fernbedienung #8879 nahe kommt. Dauerhaft den Finger auf dem Regler am Handy zu haben wenn man einfach nur einen Zug im Kreis fahren lassen will, kann es eher nicht sein. Aber das scheint "nur" ein Software-Problem zu sein.

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Test des SBrick in einem Uralt-Technic Modell mit einem einfachen Vor-/Zurück + Rechts/Links Profil in der App.

1000grüße
HoMa


HoMa's World of Bricks


Dirk1313
14.01.2015, 14:42

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Handy und SBrick anstatt PF-Fernbedienung?

Leider funktioniert mein SBRICK überhaupt nicht. Nach genauerer Betrachtung dachte ich zuerst, dass ein Kontakt nicht sauber eingelötet war. Aber als ich das dann überarbeitet hatte klappte es auch nicht. Leider verweisen die Hersteller derzeit nur darauf, dass ihre Software App noch nicht ausgereift genug sei und sie diese verbessern würden. Ich halte es allerdings für sehr fraglich dass es daran liegt, ich glaube eher dass einige der Bausteine noch nicht ausgereift sind oder Produktionsmängel haben. Es gibt da nämlich schon mehrere Beschwerden. Ich werde erstmal abwarten und mich dann ggf. wieder an den Hersteller wenden.


Viele Grüße
Dirk - Mail

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Eisbär
14.01.2015, 14:52

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Schienen.

Liebär Ben!

Wenn Du Deine Züge ZIEHEN würdest,1) statt zu schieben, dann bräuchtest Du gar keine Schienen dafür, sondern könntest sie über den Teppich/das LamiNat/die Fliesen/den Fußboden ziehen.


1) Wenn-Sätze sind würdelos. Wenn wir schon mit Duden arbeiten.2) Zöge ich meine Züge, käme ich an den Kanten zwischen Teppich und all dem anderen durcheinander*. Aber der größte Bäreich des Wohnzimmers ist mit ohne Teppich.

DAS ischa DIE Idee! So wäre ich ja, wenn schon nicht der Zeit, so doch immerhin dem Zuge voraus.

Ich werd's mal mit meiner Briobahn üben. (Meine Enkel haben noch nicht alles bekommen.)

Und es bietet sich bei der Vorgehensweise auf Ausstellungen ja auch direkt an, die Züge nicht immer nur Runden/Ovale fahren zu lassen, sondern Achten. Damit man nich so schnell schwindlig wird. Man bräuchte etwas Platz mittendrin, tut man eben n paar von den komischen CC-Häusern und anderen Eisenbahnergänzungspackungen zur Seite. Die Kinder wollen ja auch mal 'ran und ziehen.

*An dieser Stelle vermissen wir einen Kommentar des Herrn aus dem Off, das Durcheinandersein betreffend. Kein Verlaß im neuen Jahre.

2) Ich weiß, es sagen alle so. Schlimmer finde ich das mit den Weil-Sätzen. Man müßte sich an denjenigen, die das nicht können, irgendwie revanchieren. Naja, mein Deutsch hat ja auch nachgelassen, andauernd muß was in die Reparationswerkstatt.

Norvegistische Grüße
M.a



MTM
14.01.2015, 15:31

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

+3Re: Schienen.

Hallo Mich.a,


Es kann ja Einbildung sein, aber ich verspüre (bei den Eisenbahnern) eine gewisse Tendenz, von 9 V auf RC umzusatteln.

Gut, mit Fernbedienung laufen mehrere Züge zugleich und schneller als 9V. Sie laufen aber auch auf 9 v und 12 V und 0 V Schiebeschienen, von denen meiner unbedeutenden Meinung nach die 9V Schienen doch etwas realistischer aussehen als reine Plastikdinger.

Teuer? Sind 9V zu teuer? Werden denn nicht, falls es diese Tendenz wirklich gibt, nicht auch RC Schienen durch erhöhte Nachfrage teurer?

Is das überhaupt so? Und warum? Nur der Wille, jeder neuen Technik hinterherzuhecheln?

Ich frag nur mal so, ich kann meine Züge ja noch schieben. Falls sie doch mal Bewegung brauchen.


Ich nehme diesen Trend auch war. Und wenn ich mir die Bricklink-Preise für eine 9V-Schiene so anschaue, dann weiß ich auch, warum: Weil man für eine 9V Schiene beinahe einen ganzen Meter an PF Schienen bekommt.

Ich selbst nutze - wenn überhaupt, meistens lagert es im Schrank - 9V Schienen, einerseits weil ich den Metallglanz auf der Schienenoberfläche mag, das sieht einfach realistischer aus. Andererseits, weil die Nutzung eines 9V-Motors - sofern man schon einen hat und ihn nicht kaufen muss - recht einfach ist: Drunterstecken, fertig. So kann man schnell aus einer Schiebelok (die vielleicht so im Regal vor sich hinstaubt, oder weil man weniger Motoren als Loks hat) eine fahrbereite Lokomotive stecken.
Schnell mal alle PF_Komponenten einbauen, dauert da schon länger.

Außerdem kann man alle jemals produzierten LEGO Loks mit einem 9V-Motor nutzen (dasselbe gilt für 12V), aber versuch mal in eine Lok aus dem Set 4563 einen PF-Motor einzubauen. Da ist einerseits für die ganzen Technic-Komponenten gar kein Platz, andererseits stört auf der einen Seite das Kabel.

Aber:
PF ermöglicht MOCCERn, Loks unabhängig von Eisenbahnmotorenblock zu bauen. Als (leidiges, weil immer angeführtes) Beispiel will ich meine Ludmilla nennen (Link siehe unten). Solche oder ähnliche Drehgestellbauten sind mit 9V nicht möglich. Auch Flogos Loks oder diverse Dampflokmodelle sind nur mit einem riesigen schiebenden Tender (oder einem Geisterwaggon) möglich. Ein Geisterwaggon (Waggon, in dem der Motor sitzt) verhindert aber den flexiblen Einsatz der Loks und Züge.

Anfangs stand ich dieser neuen PF-Technic sehr skeptisch gegenüber. Aber nachdem ich den ersten Zug und vor allem: Den ersten "normalen" Motor besorgt hatte, verwandelte sich die Skepsis in große Freude.
PF ist ausgereift und man darf hoffen, dass das so bleibt. Auf mehr hoffen sollte man bei LEGO ja nie. Die Dänen sind da ja eigensinnig. Gerade mit der Vielzahl an verfügbaren Motoren und den Eisenbahnrädern mit Kreuzachsen kann man einiges erschaffen, was bisher nicht möglich war.
Außerdem ist es nun möglich, auch andere Bewegungen an einer Lok nachzubauen. Entkuppler zum Beispiel. Da hab ich schon viele schöne Sachen gesehen - aber bei 9V: Unmöglich!

Insofern kann ich gut verstehen, dass wer, der jetzt mit Eisenbahn anfängt, nicht noch die teuren 9V Schienen kauft. Nur wegen der metallischen Optik.

Im Übrigen bin ich als mittlerweile Purist durchaus an der Verwendung von Nichtlegomäßigem Schienenmaterial interessiert (BBB-Räder sind schon bestellt). Und das ist ja gerade in der AFOLs-Welt ein ganz großes Thema. Können wir nur hoffen, dass me-models es gelingt, richtig groß zu werden.

Denn das Fehlen dieser beiden Sachen, Schienen und Räder, schränkt die Bau-Möglichkeiten stark ein. Eine Einschränkung, die LEGO durchaus selbst aufheben könnte. TLC könnte auch andere Sachen in die Loks einbauen und den AFOLs zuvorkommen. Die Dänen wollen aber offensichtlich nicht.
Manchmal glaube ich, dass die Führung von LEGO die Genialität ihres eigenen Produktes nicht zu erkennen scheint. Oder dessen Möglichkeiten.

MTM



sachsi , DAN42BR , Sleepie gefällt das


DAN42BR
14.01.2015, 18:14

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: Schienen.

Aber:
PF ermöglicht MOCCERn, Loks unabhängig von Eisenbahnmotorenblock zu bauen. Auch Flogos Loks oder diverse Dampflokmodelle sind nur mit einem riesigen schiebenden Tender (oder einem Geisterwaggon) möglich. Ein Geisterwaggon (Waggon, in dem der Motor sitzt) verhindert aber den flexiblen Einsatz der Loks und Züge.

Anfangs stand ich dieser neuen PF-Technic sehr skeptisch gegenüber. Aber nachdem ich den ersten Zug und vor allem: Den ersten "normalen" Motor besorgt hatte, verwandelte sich die Skepsis in große Freude.
PF ist ausgereift und man darf hoffen, dass das so bleibt. Auf mehr hoffen sollte man bei LEGO ja nie. Die Dänen sind da ja eigensinnig. Gerade mit der Vielzahl an verfügbaren Motoren und den Eisenbahnrädern mit Kreuzachsen kann man einiges erschaffen, was bisher nicht möglich war.

Hallo MTM

Bin ganz deiner Meinung mit PF.
Es kommt mir vor als wäre es ein Generationen Konflikt die einen sind totunglücklich weil sie auf Ausstellungen nicht Stundenlang im Kreis fahren können die anderen haben generell eine Abneigung!
Zugegeben die nur graue Farbe der Schienen sind das eine - aber die Baumöglichkeiten im PF Bereich
für Dampflok sind dennoch größer .Die Zukunft wird’s zeigen!
Meine Dampflok mit einen 9 Volt Motor im Tender würde ganz anders aussehen! 3 Achsen nicht möglich!

[image]


Grüße Franz
http://www.brickshelf.com.../gallery.cgi?m=Dan42BR



Falk
14.01.2015, 21:14

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: Handy und SBrick anstatt PF-Fernbedienung?

Hallo,

ich will mich garnicht zwischen 12V, 9V und PF entscheiden und damit unnötig einschränken. Im Laufe der Zeit sammelt sich eh immer mehr als nötig an und so kann man wenigstens nach Lust und Laune kombinieren.


Die Entwicklung verfolge ich auch schon seit einer ganzen Weile. Bedenken habe ich da nur was die noch immer grottenschlechte Akkulaufzeit der meisten aktuellen Telefone und die Touchscreens angeht. Physical controls wären mir irgendwie lieber. Eben echte Knöpfe zum drücken und drehen.

Grüße
Falk



Steinemann
14.01.2015, 21:21

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Editiert von
Steinemann
14.01.2015, 21:25

Re: Handy und SBrick anstatt PF-Fernbedienung?

Meine beiden SBricks funktionieren tadellos
Habe aber auch beide geöffnet und die Innereien inspiziert.
Tadellos verabeitet. Demnächst soll man dann auch die
Firmware der Bricks updaten können. Alles in allem eine schönes Projekt.
Die Android APP V.0.0.26 ist dezeit noch
etwas minimalistisch aber auch das wird sich änderen.
Ich baue gerade den 42030 mit SBrick. Geile Sache
Gesteuert mit einem S8312 Tab mit Kitkat 4.4 und Bluetooth 4.0.



mcjw-s
15.01.2015, 18:24

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Schienen.

Moin Mich.a,

ich möchte bei den 9V bleiben.
Habe auch zwischenzeitlich eigentlich genug Schienen ( Geraden ) davon.

Sie liegen hier überwiedend in den Reihen 3 bis 7 von unten.

Die neuen und zwischenzeitlichen Zugsysteme kann man als sinnvolle Ergänzung zusätzlich mitauffahren oder jederzeit umbauen.

mfG
Manfred


Ich lasse 9V-Eisenbahnen fahren; und jetzt auch 12V.

[image]



5 Jahre SteinHanse - die Party im Lego House war Klasse


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