Hallo an alle Eisenbahner
Möchte eine Lanze brechen für Power Functions !
ca. 6 Jahre nach Einführung sollte man sich abfinden und versuchen das Beste daraus zu Machen! Möchte auch gleich damit sagen das 9V Power Functions gut funktioniert. Habe es in 3 Jahren auf Ausstellungen ( Mondsee) getestet und bin zufrieden. Auf dem Test Video kann man es sehen!

https://www.youtube.com/w...A&feature=youtu.be

Grüße Franz

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Ok, eine Dampflok geht, aber bei einer Köf, die real ja nur die halbe Bauhöhe eines Waggons hat (um auf einem normalen Flachbettwaggon zu einem anderen Einsatzort transportiert werden zu können), wirds eng mit der kompletten Integration.

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Hallo weasel1988,

Sofern Du sie nicht schon entsorgt hast, kannst Du sie auf jeden Fall für zukünftige PowerFunctions-Loks nutzen, denn Schienen kann man nie genug haben.



Kommt auf den Zug drauf an, ist aber machbar. Ich habe zwei 70'er-Jahre Loks in meinem Bestand, die beide mit PF motorisiert sind:

Zug-Set 725
Bild = Link

Lok 727 (ganz links oben)

Bei der Lok 727 ist übrigens die komplette Elektronik in der Lok untergebracht - inkl. Beleuchtung.

Fairerweise muß ich sagen, daß in beiden Modellen einige Spezialteile verbaut wurden, die es zum damaligen Zeitpunkt noch nicht gab, aber an der einen oder anderen Stelle mußte ich halt etwas tricksen, um die 70'er-Jahre-Optik beibehalten zu können.

Gruß

Thomas

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\\//_ Build long and ℘rosper!

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Danke für die umfassende Antwort. Die Schienen habe ich auch noch ... denn wenn ich auf PF umsteigen sollte, sind die doch wieder nützlich. Ich dachte da auch eher an die Loks aus meiner Kindheit, also was im Bereich Anfang 90er bis Anfang 2000er erschienen ist. Die scheinen mir in der Regel sogar etwas breiter zu sein als die alten Züge (meistens sechs Noppen meine ich). Da müsste es eigentlich gehen.

Gruß

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Ja, OK, ich geb's zu: Ich bin ein alter Sack

Die allermeisten LEGO Züge sind 6 Noppen breit. Lediglich der Emerald Night ist am Führerstand etwas breiter, damit der riesige Motor in die Lok paßt. Bei Eigenbauten wirst Du aber so ziemlich alles zwischen 4 und 10 finden, meistens 6 oder 8 Noppen zzgl. seitlichen Anbauten.

Gruß

Thomas

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\\//_ Build long and ℘rosper!

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Sehr schön,

das mich doch überzeugt mich doch zumindest in Punkte Zugkraft.

Gruß
Michael

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Andere haben eine Schraube locker, mir fehlen nur LEGO Steine.

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Hallo Forums Gemeinde,

ich will mal so sagen es gibt nicht ... Das Perfekte System .... beide System haben Vorteile und auch Nachteile. Erste nicht ganz korrekte Aussage ist, nur mit dem PF-System ist eine Wendeschleife möglich liebe Lego Freunde ich hatte in den 80iger Jahren mit dem 12 Volt System schon eine Wendeschleife das ist auch mit 9 Volt möglich.
Richtig muss es heißen eine Wendeschleife mit 9 Volt ist nur unter Erheblichen Aufwand zu realisieren mit Isolierte Schienen Übergänge und einigen anderen Spielereien aber es geht.

Eine nicht unerhebliche Frage: das liebe Geld. Wenn man heute erst mit der Lego-Eisenbahn anfängt sind die 9 Volt Schienen fast unbezahlbar, dasselbe gilt die 9 Volt Motoren, was aber wenn ich schon in den 90iger Jahren angefangen habe und das Equipment erworben habe.

Dagegen sind die PF-Schienen Bezahlbar das gilt auch für die PF-Motoren, von denen es für alle Bedürfnisse den Richtigen Motor gibt, der sich zudem auch noch individuell unter - oder übersetzen lässt.
Aber was wen du mehrere Infrarot Empfänger benötigst, was kosten die den?? Was kosten Akkus wenn ich nicht drei vier Züge fahren lassen möchte, sonder fünfzehn oder zwanzig ? Wie groß dürfen diene Strecken Layouts werden im Kinderzimmer kein Problem aber bei dem Video von Michael,

Bleibt Michael alias Monteur gelassen am Trafo stehen, und der PF-Lokführer hechelt seine Zug hinterher ( Die Reichweite ist nicht unendlich irgendwann kommt PF an seine Grenzen Abhängig von den Lichtverhältnissen )

Ich versuch zu kombinieren nicht Preisgünstige 9 Volt Schienen und günstige PF-Motoren in Kombination In meinen Dampf Ladys nehmen 9 Volt Motoren von der 9 Volt Schiene und versorgen die PF-Motoren im Kessel.
Oder Oh Gott welch frevel, Stromabnehmer Marke Eigenbau versorgen PF 88002 mit Strom

Was diese leisten bzw. wie viel leistungsfähiger sind sieht man hier:

mit Strom aus der Schiene könnte meine BR23 folgendes Leisten, zum Ende des Videos sieht man wie die Lok autonom ohne Tender fahrt.

Mittlerweile habe ich das Antriebskonzept umgestellt die Stromabnehmer Marke Eigenbau wurden zurück gebaut, 9 Volt Motoren unter dem Tender PF im Kessel.

Was meine Dampfladys pullen sieht man hier:

und bei der Größe meines Strecken Layouts erübrigt es sich, aus meiner Sicht über PF nach zu denken, und ich denke Michael geht es an der stelle genau so.

Danke fürs Lesen

Mit freundlichen Grüßen Udo

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Mit freundlichen Grüßen Udo

Meine Seite bei youtube

http://www.youtube.com/user/ust1960/videos

Meine Bilder bei Flickr

https://www.flickr.com/photos/122687637@N08/

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Ich hatte nicht geschrieben, daß es unmöglich ist, nur das es mit den Teilen von Lego nicht machbar ist, Zitat von mir:

"Eine Kehrschleife ist mit den vorgegeben Teilen des 9V-Systems nicht realisierbar. Zum manuellen Durchfahren ist wenigstens ein Umschalter, zwei Trennstellen und kurzzeitiges anhalten nötig, von der Elektronik für die automatische Druchfahrt ganz zu schweigen. Letztere ist zudem noch einem gewissen Verschleiß am Gleis und den Rädern unterworfen, da es erst einen Kurzschluß geben muß, an dem die Elektronik erkennt, daß sie nun umschalten muß. Das trifft aber auf sämtliche, gleisversorgten Gleichstrommodellbahnen, bis auf das Wechselstromsystem mit Mittelleiter, zu."




Es dürfte eher eine Minderheit sein, die so früh angefangen hat zu sammeln und noch alles haben. Die Restlichen, die jetzt wieder mit Lego anfangen, werden kein riesiges Lager an 9V Gleisen haben. Wenn noch etwas da ist, dürfte es sich um einen Schienenkreis und evtl. noch ein oder zwei Weichen handeln, wenn sie oder ihre Eltern, nicht alles verschenkt oder verkauft haben.



Ich würde gerne sehen, wie du 15 oder 20 Züge auf 9V gleichzeitig fahren lässt, digital? Wenn man nicht wirklich so viele Züge zur selben Zeit fahren möchte, kommt man auch mit weniger Akkus aus, es sei denn man muß unbedingt jeder Lok einen eigenen Akku spendieren. Wer kein Purist ist, kann sich bei den Akkus auch im Modellbaubereich umschauen und sich dort passende Akkus besorgen. Es ist wohl richtig, daß man mit einem Motor günstiger mit 9V weg kommt. Bei einer Lok mit zwei Motoren ist schon fast Gleichstand bei den Kosten erreicht. Aber, was für mich das wichtigste Argument ist, es gibt fast nur noch gebrauchte 9V Motoren, von denen zudem niemand weiß, wie viele Betriebsstunden sie auf dem Buckel haben und wie sie vorher gequählt wurden. Dafür muß man noch gut den 3fachen Preis eines neuen PF Motors bezahlen.



Was die Reichweite angeht, hast du recht. Aber auch hier werden die wenigsten nicht über ein Zimmer voll Eisenbahn heraus kommen, wofür IR sogar noch ausreicht. Durch Reflektion werden auch Ecken erreicht, die nicht dirket im Sichtfeld sind. Nur wer mehrstöckige Layouts oder ewig lange Tunnel baut, muß sich etwas einfallen lassen. Für eine größere Ausstellung oder im Freien taugt IR sicher nicht, aber auch dafür gibt es Lösungen, wenn auch keine für Puristen. Ich habe mir aus einer Funkfernsteuerung für 15€ ein Steuerpult gebaut, mit dem ich 3 Züge steuern kann. Passende Empfänger kosten 6€/Stück und ein Fahrtenregler, mit einer Belastbarkeit von 4A, 15€. Die Reichweite meiner Lösung liegt bei etwa 2Km, in geschlossenen Räumen oder Tunneln dürften es noch einige hundert Meter sein.

Steuerpult
RC-Batteriekasten
Lego RC die Zweite

Wer nicht basteln möchte, sollte sich mal den sbrick anschauen.



Auch ne Möglichkeit, aber definitiv nichts für Puristen.



Siehe meine Lösung mittels standard Modellbau Funkfernsteuerung, oder, nicht ganz günstig, den sbrick. Wer dann aber noch alle Weichen schalten möchte, muß als Purist viel Geld haben, wenn alles aus Lego sein soll, oder landet, früher oder später, im RC-Modellbaubereich bei den Servos und muß sich dann überlegen, wie sie angesteuert werden sollen. Spätestens wenn man bei der digitalen Modellbahnsteuerung angekommen ist, hat man eh Preisregionen erreicht, bei denen die Kosten für Motoren und Gleise in den Hintergrund treten.

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Hallo an alle
DANKE an alle für eure Beträge wirklich Interessant!
Ich wollte an Anfang meines Betrags nur ausdrücken das PF nicht ganz so schlecht ist!!
Habe selber keine 9 Volt Schienen nur von meinen Sohn gibt es welche deswegen werde ich PF weiter Nutzen, und als Purist versuchen möglicht nur Lego – Teile zu verwenden!
Grüße an Udo der sich in diese Forum auch wieder meldet!
Gruß Franz

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Hallo alias bernd-das- brot,

ich habe eine Weile überlegt, ob ich dir antworten sollte oder besser nicht, die nächste Frage war was ich dir antworten könnte, oder was ich besser nicht beantworten sollte.

Also ich bin mir nach mehr maligen lesen immer noch nicht im klaren, wodurch ich mir deine Antwort, oder ich nenne es mal den " Tonfall " bzw. deinen Schreibstill deiner Antwort auf meinen Beitrag verdient habe ? Ich empfinde das als ......... nicht unbedingt Respekt los, es ist grenzwürdig und aus meiner Sicht eher ........ungebührlich.

Wie in den meisten Beiträgen andere Forumsnutzer, habe auch ich versucht zu beschreiben, wo ich vor und Nachteil der beiden Systeme sehe. Das sich darin meine Lebenserfahrung ( ich bin 1960 geboren ) wiederspiegeln schein dich zu irritieren.

Ja ich habe in schon den 80iger Jahren, auf der alten 12 Volt Anlage, Erfahrungen machen können, eine grundlegende wichtige Erfahrungen lautet:
Ist das zur Verfügung stehende Schienennetz der zu befahrenden Anlage groß bzw. lang genug, verfügt es über genügend parallel zu Fahrstecke liegende Nebengleisstücke kann man mehrere Züge gleichzeitig fahren lassen. Alles ist nur eine Frage der Streckenlänge.

Ich lasse keine fünfzehn Züge gleichzeitig fahren maximal drei oder vier Züge, diese drei oder vier Züge haben dann aber auch eine Gesamtlänge von ca. sechs bzw. acht Meter, mehr ist auf meiner noch nicht wirklich optimalen Strecken Führung im Moment noch nicht möglich.

Koppel ich die Wagons ab und lasse nur Loks auf der Streck fahren sollte es möglich sein sechs oder vielleicht sogar acht Loks laufen zu lassen, aber das entspricht nicht meinem Geschmack, nur solo Loks fahren zu lassen sieht mir zu sehr nach Kinderzimmer aus.
Aber acht meiner Züge die in der Regel ca. zwei Meter lang sind ( Ausnahme ist der 13 teilige Maersk - Zug er hat eine Länge von ca. vier Meter ) stehen in meiner Anlage auf Abstellgleisen die ihre Länge Entsprechen, durch umlegen des Weichenhebel, sind sie in der Lage los zu fahren. Machen das deine acht PF Züge auch?

Da du dich ja nicht entscheiden kannst ob du Pragmatiker bist ( obwohl du selber " bastelt ") oder ob du Purist bist, für die du ja mehrfach die Lanze brichst. Ich stehe dazu Pragmatiker zu sein, und ich mach jetzt mal für dich als pseudo Purist mal eine Rechnung auf.

Bleiben wir noch einen Augenblick bei deinen acht PF Züge, damit du diese uneingeschränkt nutzen kannst sind nötig: acht 8878 LEGO® Power Functions Rechargeable das macht zusammen OOHHH Mamma mia........ 559,92 € schei...... ist das Kostspielig ein überzeugter Purist zu sein da macht das Ladegerät den Kohl auch nicht mehr Fett mit seinen 24,99 €.
Lieber Pragmatiker alias bernd-das- brot du müsst jetzt ganz Tapfer sein es gebe noch eine Bastelmöglichkeit für dich wen dir die Kosten von 559,92 € auf den Magen schlagen.

Bastelmöglichkeit deshalb weil es von Lego kein Universalladegerät gibt für die Akkus die man alternativ in die Power Functions Battery Box zu 7,99 € einlegt, Gesamtpreis 63,92 €. Um diese mit Akkus zu befüllen benötigt man 8 X 6 das macht achtundvierzig 48 Akkus, welche favorisierst du noch gleich Micro NiZn-Akku mit sagenhaften 1,6 Volt, vier Stück zu 7,95 € bei Elektronik XY die aber nicht Entladungs sicher sind, macht weitere 95,40 €.
Oder doch besser Panasonic Infinium Akku Mignon die verbrieft leider nur 1,2 Volt haben, aber Entladungs sicher sind für nur 8,49 € im Versand das ist die Summe von 101,88 €. Dazu acht LEGO® Power Functions IR Empfänger 16,99 € X 8 macht 135,92 € jetzt fehlt noch ein vernünftiges Ladegerät, leider nicht von Lego und noch eine Fernbedienung und nicht zu vergessen acht Motoren zum Durchschnittspreis von 11,99 € macht weitere 95,92 €.
Das macht zusammen wen man sich für die " preisgünstigen " Micro NiZn-Akku entscheidet 391,16 € nutzt man die Panasonic Infinium Akku Mignon mit verbrieft leider nur 1,2 Volt haben, aber Entladungs sicher sind für nur 8,49 € sind das gesamtkosten von 431,68 €

Ich der Pragmatiker baue mir acht 88002 LEGO® Power Functions Zug Motor Einzelpreis 13,99 € um und zahle dafür 111,92 € plus Entlötlitze ca.2,50 € plus Madenschrauben 5mm ca, 5,- € ein oder zwei gebrauchte Traffos bleibt genug Geld für 9 Volt Schienen.

Ansonsten habe ich einen wirklich bemerkenswerten, und erstaunlich weisen Beitrag gefunden, der für seinen Verfasser spricht. Ich für meinen Teil werde ihn beherzigen.
Bitte klick mich


Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.

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Mit freundlichen Grüßen Udo

Meine Seite bei youtube

http://www.youtube.com/user/ust1960/videos

Meine Bilder bei Flickr

https://www.flickr.com/photos/122687637@N08/

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Hallo Udo,

ehrlich gesagt kann ich im Posting von Bernd nichts Ungebührliches entdecken. Bernd baut halt eher puristisch, Du eher pragmatisch. Bei dieser Ausgangslage werdet Ihr nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen - das liegt in der Natur der Sache. Mit gegenseitigen Vorwürfen wird sich daran auch nichts ändern. Genauso sinnlos ist es, die Systeme 12V, 9V und PF zu vergleichen und eines davon zum ultimativen System zu ernennen, denn jedes System hat so seine Stärken und Schwächen. Eine 6W-Bahn mit elektrischen Weichen und Signalen, leistungsstarkem Trafo, ohne Mittelleiter und 8 unabhängigen Zügen auf dem selben Gleis wäre genial, aber sowas wird es "Out-of-the-box" von LEGO wohl nie geben.

Deshalb nochmal mein Statement: Einfach von Fall zu Fall entscheiden, welches System für das jeweilige Projekt am besten geeignet ist.

Gruß

Thomas, der gleichermaßen 9V und PF verwendet

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\\//_ Build long and ℘rosper!

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