Pumpernickel
11.09.2014, 13:50

Editiert von
Pumpernickel
11.09.2014, 13:55

+1Lego mag keine MOCs bzw. Eigenbauten auf Ebay...

Halli Hallo,

um mein Lego Hobby finanziell etwas besser finanzieren zu können, verkaufe ich ab und an auf Ebay Eigenkreationen oder modifizierte
nachbauten nicht mehr produzierter Lego-Sets, so weit so gut. Doch gestern wurde plötzlich ein Angebot gelöscht und heute habe ich folgende
E-Mail bekommen:

wie Sie möglicherweise bereits gemerkt haben, ist eines Ihrer Angebote von Spielbaustein-Produkten auf der Verkaufsplattform eBay entfernt worden. Dies geschah, weil Sie dieses Angebot unter der eBay-Kategorie "LEGO" eingestellt haben, obwohl es sich dabei nicht um ein Produkt der LEGO Gruppe handelte. Die Nutzung der über Jahrzehnte aufgebauten Marke LEGO (einschließlich deren Nutzung im Rahmen einer Kategoriebezeichnung) ist allein für Original LEGO Produkte – so, wie sie von der LEGO Gruppe vermarktet werden – vorgesehen. Für sonstige Baustein-Artikel (einschließlich ehemaliger veränderter LEGO Artikel) stehen genügend andere Kategorien zur Verfügung, etwa "Baukästen und Konstruktion".

Darüber hinaus haben Sie den Artikel als "LEGO Stadthaus" bezeichnet. Damit bewerben Sie den Artikel, als würde er zum LEGO Produktsortiment gehören. Tatsächlich handelt es sich jedoch um einen Eigenbau, der nur aus LEGO Elementen besteht. Deshalb darf die Marke "LEGO" nicht zur Bezeichnung des Artikels in seiner Gesamtheit benutzt werden, damit deutlich wird, dass das Produkt weder von der LEGO Gruppe stammt noch von ihr autorisiert ist.


So wie der Artikel geschrieben ist, lässt sich daraus folgendes ableiten:
-Die Ebay-Kategorie Lego ist nur für offizielle Sets; Kiloware, Bauanleitungen, Einzelfiguren scheinen hier illegitim zu sein
-Die Ebay-Lego-Subkategorien "Figuren", "Einzelteile" und "Bausteine" haben nur dekorativen Charakter
-Eigenkreationen dürfen nicht in der Kategorie Lego verkauft werden, auch wenn sie aus Legosteinen sind?

Hattet ihr auch schonmal so eine Nachricht? Könnte es ausreichen, wenn ich anstelle von "Lego", "Aus Legosteinen" schreibe?

naja auf jeden Fall habe ich eine Antwort vorbereitet:

Sehr geehrtes Lego Enforcement Team,

vielen Dank für ihre ausführliche Beschreibung des Problems, jedoch kann ich ihrer Argumentation nicht gänzlich folgen.

Zunächst definieren sie die Ebay-Kategeorie "Lego" als ausschließlich legitime Plattform für offizielle Lego Produkte. Im
Umkehrschluss bedeutet dies, meines erachtens nach, dass alles dass, was nicht von Ihnen in der dort angebotenen Form
ebenfalls verkauft wird bzw. verkauft wurde, illegitim ist. Dies betrifft, in der logischen Konsequenz, also auch sämtliche Kiloware,
Einzelfiguren, Bauanleitungen usw., wollte man das ganze überspitzen, so wären auch nicht komplette Sets fehl am Platze.

Daraus resultierend erschließt sich für mich nicht, dass sie einzelne Angebote von Ebay entfernen, gleichzeitig aber Subkategorien
der Ebay-Rubrik Lego wie in etwa "Bausteine", "Figuren" und "Einzelteile" bestand haben, da diese dem Verkäufer implizieren, dass es
Rechtens sei, auch Bestandteile aus offiziellen Sets zu verkaufen.

Damit einhergehend bietet ihre Taxonomie für "originale Lego Produkte" einen großen Ermessens- bzw. Interpretationsspielraum.
Denn was ist ein Eigenbau anderes, als eine kreative Ansammlung von Steinen (bzw. Einzelteilen bzw. Kiloware) der richtigen Form, Farbe und Größe?

Darüber hinaus ist es mir schleierhaft, warum sie eine Konstruktion, welche aus offiziellen Legosteinen erbaut wurde, von Ebay
entfernen lassen, es aber gleichzeitig zulassen, das selbiger Marktplatz von billigen Figurenfälschungen aus China überschwemmt wird,
was mit hoher Wahrscheinlichkeit von Käufern jener Figuren zu einer tatsächlichen Rufschädigung ihrerseits führen wird. Denn Qualität,
Material und Inhaltsstoffe dieser Figuren sind bedenklich, gleichzeitig ist jedoch anzuzweifeln, dass Käufer jener Fälschungen tatsächlich
in der Lage sind zwischen Original und Fälschung zu unterscheiden.

Beste Grüße



sorn gefällt das


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Jojo
12.09.2014, 05:58

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

+7Re: !! Das ist so nicht richtig.

Hallo!

Richtig müsste es heißen "Stadthaus aus LEGO(R) - Steinen (MOC/Eigenbau)."
Immer noch nee. Wenn schon mit Leerzeichen hinter "LEGO", dann auch ohne Bindestrich. Also Lego will, daß man "LEGO® Steine" schreibt. Natürlich ist das mit den Regeln der deutschen Rechtschreibung nicht vereinbar, weder die durchgehende Großschreibung, noch der weggelassene Bindestrich. Die durchgehende Großschreibung würde überdies bedeuten, daß die Buchstabenkombination "LEGO" als Initialwort des Musters "ADAC" aufgefaßt zu werden hat, also El-E-Ge-O ausgesprochen würde, bzw. daß die Firma sich nicht beschweren dürfte, wenn es jemand so ausspräche. (Jaja, ich weiß, man sagt auch "Tüff".)

Und dieser Passus, daß "LEGO" adjektivisch verwendet werden soll, hat natürlich ebenfalls Auswirkungen auf die grammatikalische Verwendung. Ein LEGO Stein. Nein, ein LEGOer Stein und der LEGOe Stein, denn Adjektive werden kongruent mitdekliniert, je nach verwendetem Artikel stark oder schwach. Und sie werden kompariert. Der Stein ist so LEGO, LEGOer geht's gar nicht. Und ein 2x4er ist der LEGOste Stein schlechthin.


Warum überhaupt sollte die graphische Gestaltung eines Firmenlogos oder eines Markennamens Einfluß auf die Schreibung im Fließtext haben? Das ist doch sowieso selektiv. Denn der Name erscheint im Logo zwar durchgehend großgeschrieben, was sich mit den Mitteln unseres Alphabets zufällig so nachmachen läßt. Allerdings erscheint der Name im Logo auch weiß mit schwarz-gelber Umrandung im roten Kästchen, was sich mit den Mitteln des Alphabets nicht nachmachen läßt. Also pillepalle.


Tschüß
Jojo


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freakwave
12.09.2014, 08:39

Als Antwort auf den Beitrag von MTM

Re: !! Das ist so nicht richtig.


Denn:
Die Marke LEGO muss nach deren Regeln immer einzeln stehen, also davor und danach Leerzeichen und das ... (R) darf nicht fehlen. "Legosteine" ist ebenso wie "Legos" oder "Legoeisenbahn" nicht erlaubt. Letztere hieß in den 90ern übrigens "Bauspielbahn". Ob das erlaubt ist, kA.


Uh, mea culpa! Ich verspreche, ich werde auch nie wieder "Legos" sagen


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IngoAlthoefer
12.09.2014, 09:30

Als Antwort auf den Beitrag von Jojo

Das ist so nicht richtig - noch lange nicht

Hallo JoJo, hallo Leute,

Immer noch nee...

Ich mag und darf ja nicht meckern. Aber wollt Ihr
diesen Thread wirklich so aufblasen wie den anderen
unsäglichen Rätsel-Thread neulich? Das war ja eine
reinste Katastrophe...

Ingo


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Hopihalido
12.09.2014, 10:21

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Das ist so nicht richtig - noch lange nicht

Hallo Ingo,

hier geht es aber noch um LEGO (R)!

Gruß Olli


www.STEINHANSE.eu
Mein YouTube Kanal: Noppenzähler

it's not a brick, it's Lego


freakwave
12.09.2014, 10:29

Als Antwort auf den Beitrag von Hopihalido

+4Re: Das ist so nicht richtig - noch lange nicht

Hallo Ingo,

hier geht es aber noch um LEGO (R)!

Gruß Olli


Kinder (R)

OBI(R) hr ESSO(R) wollt oder nicht DAS (R) Markenrecht ist nicht zum Scherzen, da kann es eine Shell (R) ende Ohrfeige geben wenn man sich ins falsche Nestle (R) setzt.

Gerald


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doe
13.09.2014, 10:43

Als Antwort auf den Beitrag von Pumpernickel

Re: Lego mag keine MOCs bzw. Eigenbauten auf Ebay...

wie Sie möglicherweise bereits gemerkt haben, ist eines Ihrer Angebote von Spielbaustein-Produkten auf der Verkaufsplattform eBay entfernt worden. Dies geschah, weil Sie dieses Angebot unter der eBay-Kategorie "LEGO" eingestellt haben, obwohl es sich dabei nicht um ein Produkt der LEGO Gruppe handelte. Die Nutzung der über Jahrzehnte aufgebauten Marke LEGO (einschließlich deren Nutzung im Rahmen einer Kategoriebezeichnung) ist allein für Original LEGO Produkte – so, wie sie von der LEGO Gruppe vermarktet werden – vorgesehen. Für sonstige Baustein-Artikel (einschließlich ehemaliger veränderter LEGO Artikel) stehen genügend andere Kategorien zur Verfügung, etwa "Baukästen und Konstruktion".

Darüber hinaus haben Sie den Artikel als "LEGO Stadthaus" bezeichnet. Damit bewerben Sie den Artikel, als würde er zum LEGO Produktsortiment gehören. Tatsächlich handelt es sich jedoch um einen Eigenbau, der nur aus LEGO Elementen besteht. Deshalb darf die Marke "LEGO" nicht zur Bezeichnung des Artikels in seiner Gesamtheit benutzt werden, damit deutlich wird, dass das Produkt weder von der LEGO Gruppe stammt noch von ihr autorisiert ist.


Hallo,

leider geht aus Deinem Posting nicht eindeutig hervor, von wem die zitierte email stammt. Ich vermute mal von LEGO selbst und nicht von eBay. Hier stellt sich für mich erst einmal die Frage, welches Recht LEGO hat, zu behaupten die eBay-Kategorie LEGO wäre ausschließlich für den verkauf von "allein für Original LEGO Produkte – so, wie sie von der LEGO Gruppe vermarktet werden – vorgesehen". Ich kann an keiner Stelle beim Erstellen eines Angebotes bei eBay den Hinweis finden, dass sich die Kategorie LEGO nur auf diese Produkte zu beschränken hat. Als zweites ist es im Sinne des Datenschutzes fraglich, wie LEGO über eBay an Deine email Adresse gekommen ist.

Es wäre dann auch vollkommen unlogisch unvollständige oder gar nicht OVP Sets über eBay in der Kategorie "LEGO" verkaufen zu dürfen, da diese ja so nicht "so, wie sie von der LEGO Gruppe vermarktet werden".

Meiner Meinung nach ist der erste Abschnitt der eMail vollkommener Quatsch. Der zweite erscheint mir allerdings vernünftig und auch verständlich. Sehr lobenswert finde ich, dass sie Dich erst einmal mit einer email kontaktiert haben und nicht gleich mit einer Abmahnung gekommen sind.

Wäre dies nicht ein Fall den ein LEGO Ambassador bei LEGO ansprechen könnte? Ich finde hier sollte es eine konstruktive Lösung geben. Es gibt mittlerweile sehr viele Leute die ihre MOCs verkaufen wollen. Warum sollten diese nicht eine eigene Kategorie bei eBay bekommen?

Viele Grüsse,



Eisbär
13.09.2014, 12:38

Als Antwort auf den Beitrag von Jojo

Re: Nein. Femininum.

Lieber Jojo!

Du hast recht, mich.a war gleich so komisch.

empfundeneR also.

M.a



IngoAlthoefer
13.09.2014, 12:45

Als Antwort auf den Beitrag von doe

Eigene eBay-Kategorie für LEGO(R)-MoCs !

Hallo Dö, hallo Leute,

... Es gibt mittlerweile sehr viele Leute die ihre MOCs
verkaufen wollen. Warum sollten diese nicht eine eigene
Kategorie bei eBay bekommen?


diesen Vorschlag unterstütze ich nachdrücklich.

Ingo.


LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)


Eisbär
13.09.2014, 12:46

Als Antwort auf den Beitrag von Pumpernickel

Re: Lego mag keine MOCs bzw. Eigenbauten auf Ebay...

LLL!

Ob die das bei allen Auktionen machen?

Per Hand und Auge oder per Überwachungsprogramm?

Wieviele Auktionsplattformen mit wie vielen Auktionen mit Legos es wohl gibt?

Könnte man so ein Überwachungsprogramm auch verwenden (man, also einer von uns), um aus allen Auktionen dies oder jenes herauszufiltern?

Beschäftigungstherapeutische Grüße
M.a



Jojo
13.09.2014, 14:57

Als Antwort auf den Beitrag von Eisbär

Re: Nein. Femininum.

Hall.o


empfundeneR also.
Trotzdem nee. Die "empfundene Kleinkariertheit" wird im Kasus vom "durch" regiert. (Also kräftig durchregiert.) "Durch" fordert den Akusativ. Durch wen oder was macht sich die Firma Lego zum Gespött? "Durch die empfundene Kleinkariertheit." Auch mit unbestimmtem also keinem Artikelwort: "durch empfundene Kleinkariertheit". Von wem auch immer.


Tschüß
Jojo


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