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Carrera124
26.08.2014, 10:11

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+3Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Da wo er es verkaufen könnte, z. B. bei Auktionshäusern schauen, was die Auktionen in letzter Zeit gebracht haben.

Wieviele der konkret angesprochenen Händerdisplayboxen findest du dort?
Und selbst wenn du welche finden würdest - wie soll ein Ahnungsloser einordnen, ob die dort aufgerufenen Preise realistisch sind?

Oder hier in der dafür vorgesehene Rubrik, nämlich "Kleinanzeigen"

Glaubst du das ernsthaft? Jemand bucht für eine einmalige Aktion eine Plus-Mitgliedschaft, um dann im Marktplatz etwas anzubieten, von dem er nicht genau weiß was es ist und was man dafür verlangen könnte? Nie im Leben.
Und wenn eine Forenanfrage ganz uncharmant gelöscht wird, dürfte das Bereitschaft für die Buchung der Plus-Mitgliedschlaft sicher nicht erhöhen.
Das durch die Regeln angestrebte Ziel wird also in keinem Fall erreicht. Eher im Gegenteil, der- oder diejenige wird sich auf 1000steine.de wahrscheinlich so schnell nicht mehr blicken lassen.

Oder in einem anderen Forum.

Z.B. in welchem?

Wo ist denn Dein Problem damit?

Mein Problem ist nicht die Regel an sich, die würde ich als Forencheffe genauso handhaben.
Vermutlich ist sie ja dafür gedacht, eindeutige (!) Verkaufsangebote in den Marktplatz zu lotsen. Soweit, so nachvollziehbar.

Aber: es gibt halt auch andere Anwendungsfälle, die eben keine eindeutig verschleierten Verkaufsangebote sind. Gerade eim Alt-Spielzeugbereich ist es nicht ungewöhnlich, wenn jemanden etwas in die Hände fällt, das folgende Kriterien erfüllt:
1. Es sieht "interessant" und zum Wegschmeißen zu schade aus, aber man hat selbst keine Verwendung dafür.
2. Man weiß selbst gar nicht so genau, was man da eigentlich hat.
3. Man möchte bei einem Verkauf einen Preis nennen können, der einen gegenüber Kennern der Materie nicht gleich als völligen Idioten outet. Ich denke das kann jeder nachvollziehen, gerade bei Ebay & Co gibts ja reichlich Beispiele wo der übelste Schrott als Superrarität zu Mondpreisen angeboten wird. Im besten Fall schmunzelt man darüber, aber es hat wohl jeder schon selbst erlebt dass man solche Anbieter dann nicht mehr für voll nimmt. Umgekehrt halte ich es auch für legitim, wenn jemand einen fairen Preis für seine Ware erzielen will, ohne selbst übers Ohr gehauen zu werden. Zugegeben, es gibt auch Leute, die haben eine nahezu panische Angst, auch nur einen einzigen Euro zu wenig zu bekommen, und stellen sich entsprechend an wie die Prinzessin auf der Erbse. Aber das merkt man relativ schnell, mit solchen Leuten muss man sich ja nicht weiter abgeben.

Ich weiß jetzt nicht was du neben Lego noch für Hobbies hast. Aber wenn dir z.B. eine alte Märklin-Lok, ein alter Fischertechnik-Baukasten oder ähnliches in die Hände fällt, stehst du prinzipiell vor dem gleichen Problem. Unter Umständen wirst du schon Probleme haben, zu beurteilen ob das "Ding" überhaupt vollständig ist. Von weiteren Details und evtl. Varianten etc. die für die Wertbestimmung wichtig sind mal ganz abgesehen.
Würdest du dich bei deiner Recherche einzig und allein auf Ebay-Beschreibungen und -Preise verlassen? Ich nicht.

In anderen Alt-Spielzeug-Foren ist es problemlos möglich, sich beraten zu lassen. Nicht nur bzgl. des potentiellen Verkaufswertes, sondern auch bei der Identifizierung und Klassifizierung. Warum ist das hier nicht möglich? Niemand, der ein solches Problem hat, wird die kostenpflichtige PLUS-Mitgliedschaft buchen um eine Anzeige im Marktplatz zu schalten. Und wenn immer gleich draufgehauen und gelöscht wird, gibt das kein besonders gutes Bild ab.


Grüße an meinen Stalker


Pudie® , legodesinger , JuL gefällt das


Lok24
26.08.2014, 10:15

Als Antwort auf den Beitrag von Olli

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo Olli,

ist das dein Ernst?
Natürlich.

Was ich nicht nachvollziehen kann:
- Warum ist es so eilig zu wissen was etwas wert ist, dass man nicht verkaufen will?
- Warum ist Dir so wichtig, das hier zu klären, wo Du doch gar nicht betroffen bist?

Ich verstehe schon, dass es hier um andere Dinge geht als um 100 schnöde Vierer die weg müssen, finde aber, dass man erst die Regeln ändern sollte und sie nicht einfach untergraben.

Möglichkeiten:
- eine Rubrik für sowas einrichten
- solche Postings vom Moderator nicht löschen sondern kennzeichnen (führt naturgemäß zu weiteren Diskussionen)

Grüße

Werner



Lok24
26.08.2014, 10:38

Als Antwort auf den Beitrag von Carrera124

Editiert von
Lok24
26.08.2014, 10:40

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo,

Wieviele der konkret angesprochenen Händerdisplayboxen findest du dort?
keine Ahnung, aber wenn Seeteddy schreibt, dass sie regelmäßig gelöscht werden scheint es regelmäßig welche zu geben.

- wie soll ein Ahnungsloser einordnen, ob die dort aufgerufenen Preise realistisch sind?

Das hatte ich geschrieben, das geht nur bei verkauften Artikeln. Realistisch ist der Preis, weil niemand bereit war mehr zu zahlen.


Gerade eim Alt-Spielzeugbereich ist es nicht ungewöhnlich, wenn jemanden etwas in die Hände fällt, das folgende ......In anderen Alt-Spielzeug-Foren ist es problemlos möglich, sich beraten zu lassen.


Das hier scheint mir kein Alt-Spielzeug-Forum zu sein, den Themen nach zu urteilen....

Ich weiß jetzt nicht was du neben Lego noch für Hobbies hast. Aber wenn dir z.B. eine alte Märklin-Lok, ein alter Fischertechnik-Baukasten oder ähnliches in die Hände fällt, stehst du prinzipiell vor dem gleichen Problem.


nein, weil die Dinge, die ich habe, nicht soooo rar sind, sondern nur rar.
Ich habe letzthin für Modellbahnhefte zwischen 2€ und 67€(!!) erlöst, da hätte ich schlecht irgendwo vorher alle hundert Hefte abfragen können. Im übrigen gibt es für viele Dinge Kataloge, für Lego liefert BL einen Anhaltspunkt.

Außer die Artikel sind so exotisch, dass sie nichtmal da auftauchen.
Das scheint hier der (Ausnahme-)-fall zu sein.

Wenn das aber so rare Stücke (und es gibt Dutzende verschiedene) sind, wie sollte dann hier ein "Experte" einen sinnvollen Preis angeben können, der ja auch nur zu realisieren ist wenn man jetzt einen Käufer findet?
Sollte man also nur grobe Richtungen angeben können ("die Display werden für xxx - xxx gehandelt bei ausgezeichnetem Zustand") dann schreibt man das einmal in die FAQs und verweist darauf.

Grüße

Werner



Olli
26.08.2014, 11:09

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+2Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Moin,

wenn ich mich richtig erinnere, ging es um eine Deko aus den 70ern/80ern, nicht um die Plexiglasdisplays, welche bei Ebay häufig gelöscht werden. Als Laie kann man schlecht einschätzen, ob der Artikel rar ist oder nicht. Und wo soll man solche Infos herbekommen? Bricklink listet diese Artikel nicht, mal davon abgesehen, dass kaum ein Mensch außerhalb der LEGO-Fangemeinde Bricklink kennt. Bei Ebay gibt es diese Sachen auch nur sehr selten. Ein Forum ist/war also schon der richtige Ort um an Infos zu kommen. Jedenfalls theoretisch. Sollte man zumindest meinen.

Ich finde es schade, dass hier mal wieder übereifrig gelöscht wurde. Damit hilft man niemandem.

Gruß Olli



legodesinger , JuL gefällt das


Carrera124
26.08.2014, 11:09

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

keine Ahnung, aber wenn Seeteddy schreibt, dass sie regelmäßig gelöscht werden scheint es regelmäßig welche zu geben.

Aber hauptsächlich welche, die relativ aktuell sind und hier deshalb nicht weiterhelfen.

Das hatte ich geschrieben, das geht nur bei verkauften Artikeln. Realistisch ist der Preis, weil niemand bereit war mehr zu zahlen.

Wenn sie regelmäßig gelöscht werden, gibt es aber keine verkaufte Artikel.

Das hier scheint mir kein Alt-Spielzeug-Forum zu sein, den Themen nach zu urteilen....

Ich gebe zu, die Thematik "Alt-Lego" bzw. "Raritäten & Sammeln" ist hier unterrepräsentiert. Trotzdem fällt mir im deutsprachigen Raum kein Forum ein, das besser für so eine Anfrage geeignet wäre.

Ich habe letzthin für Modellbahnhefte zwischen 2€ und 67€(!!) erlöst, da hätte ich schlecht irgendwo vorher alle hundert Hefte abfragen können.

Aber du hast sicherlich vorher überpürft, ob sich der Verkauf prinzipiell lohnen könnte.

Im übrigen gibt es für viele Dinge Kataloge, für Lego liefert BL einen Anhaltspunkt.

BL braucht Einarbeitungszeit und ist was für Spezialisten, ein Gelegenheits-Anwender ist da heillos überfordert.
Dazu kommt, dass auch bei BL seltene Stücke nicht immer unter "Price Info Guide" auftauchen. Und die verlangten Preise für ungeöffnete Sets sind sehr mit Vorsicht zu genießen und manchmal jenseits aller Realität. Beispiel gefällig?
Das Seit 1092-1 wurde bei BL ungeöffnet für 700€ angeboten. Verkauft wurde in den letzten 6 Monaten nichts, also wurde es vom Anbieter zurückgezogen.
Bei Ebay wurden in diesem Jahr zwei solcher ungeöffneten Sets verkauft, jeweils für 70-80 €. Eines der beiden Sets parkt jetzt bei mir.
Ähnliche Erfahrungen habe ich mit einigen anderen älteren ungeöffneten Sets gemacht. Die Aussagekraft von BL liegt hier nahe bei 0%.


Außer die Artikel sind so exotisch, dass sie nichtmal da auftauchen.
Das scheint hier der (Ausnahme-)-fall zu sein.

Ich halte das gar nicht für so eine große Ausnahme. In meiner Sammlung sind von TLG produzierte Dinge, die nicht im BL-Katalog auftauchen.
Und beispielsweise suche ich immer noch die Flugzeug-Displaybox von 8094. Taucht alle Jubeljahre bei Ebay auf, bei Bricklink findet man sie bis heute nicht.


Wenn das aber so rare Stücke (und es gibt Dutzende verschiedene) sind, wie sollte dann hier ein "Experte" einen sinnvollen Preis angeben können, der ja auch nur zu realisieren ist wenn man jetzt einen Käufer findet?

Zunächst geht es ja darum, ein wirklich rares Stück erstmal als solches zu erkennen! Und das kann nur ein "Experte".
Und die Erkenntnis, dass sinnvolle die preisliche Einordnung bei selten gehandelten Stücken schwierig ist, ist ja auch nicht zu verachten.
Erfahrungsgemäß gibt es für wirklich rare Stücke immer interessierte Käufer.

Sollte man also nur grobe Richtungen angeben können ("die Display werden für xxx - xxx gehandelt bei ausgezeichnetem Zustand") dann schreibt man das einmal in die FAQs und verweist darauf.

Das würde m.E. der Sache nicht gerecht, weil die Vielfalt bei den Displayboxen zu groß. Außerdem trifft die Thematik ja nicht nur bei Displayboxen zu. Wo willst du da anfangen oder aufhören? Es muss doch möglich sein, dass man hier sinnvolle Anfragen stellen kann, ohne dass die als böswillige verschleierte Verkaufsangebote missdeutet werden?


Grüße an meinen Stalker


JuL gefällt das


Carrera124
26.08.2014, 11:14

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

+1Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell


Warum ist es so eilig zu wissen was etwas wert ist, dass man nicht verkaufen will?

Vielleicht, weil man es zukünftig mal verkaufen können wollte.
Vielleicht, weil das für die Versicherungspolice wichtig ist.
Vielleicht, weil es einfach in der Natur des Menschen liegt.


..finde aber, dass man erst die Regeln ändern sollte...

Dem stimme ich zu.


...und sie nicht einfach untergraben.

Im konkreten Fall sehe ich kein "untergraben", davon kann man m.E. nur sprechen wenn eine realisitische Chance bestanden hat dass die Sache dann auch wirklich im Marktplatz angeboten worden wäre. Das halte ich hier für ausgeschlossen.


Grüße an meinen Stalker


legodesinger gefällt das


nolegoexpert
26.08.2014, 11:14

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo! Ich habe gerade die Diskussion gelesen, die um unsere Lok entstanden ist. So schwierig habe ich mir das wirklich nicht vorgestellt und ich habe zugegebenerweise die Nutzungsbedingungen vorher nicht durchgelesen, wie wohl 99 % andere auch! Eigentlich wollte ich mich, nachdem meine ursprüngliche Frage gelöscht wurde, sogar heute brav für eine Plus- Mitgliedschaft anmelden ( 9 Euro für ein halbes Jahr ist jetzt auch nicht die Welt, auch wenn ich wohl nicht 1/2 Jahr dem Legofieber verfallen werde.), aber das System nimmt mich jetzt nicht mehr, da unter meiner email- Adresse schon die kostenlose Mitgliedschaft registriert ist. Jetzt weiß ich auch nicht mehr recht weiter. Falls irgendein " Überwacher" diesen Beitrag hier liest: Ich will wirklich nur wissen, was ich ungefähr für die Lokomotive verlangen könnte und- falls sich hier im Forum ein Interessent findet,- kann ich gerne einen Obulus an Ihren Verein überweisen, bei ebay ist das ja wohl auch so üblich. Ich hatte auch tatsächlich vorher eine email an Lego selbst geschickt und bin dort in einem ganz netten Schreiben an Sie verwiesen worden. Also: Sollte ich vom System her meine kostenlose Mitgliedschaft auf die Plus- Mitgliedschaft noch ausweiten können, bitte ich um eine kurze email, dann stelle ich meine Frage samt Bildern nochmals ein. Allerdings auch dann wohl oder übel nochmals im Forum, da ich unter den Anzeigen ja schon wissen müsste für wieviel.
Und wenn gar nichts klappt, bleibt der Zug halt bei uns stehen und wartet auf die Enkel!



Lok24
26.08.2014, 11:25

Als Antwort auf den Beitrag von nolegoexpert

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo,

die Sache hat auch ein Gutes (was Dir nicht recht hilft...):

Es wird diskutiert, wie man solche Dinge nach den Regeln des Forenbetreibers kommunizieren könnte.
Ich sehe durchaus die Sinnhaftigkeit der Frage (nicht für mich, aber für Dich), die Kehrseite ist, dass ansonsten evtl. alle möglichen älteren Sets hier "angefragt" werden, für die man durchaus auch anderswo Preise erfahren könnte. Das ist wohl der Hintergrund der Regel.

Vielleicht meldet sich René mal zu Wort....

Grüße

Werner



Matze2903
26.08.2014, 12:14

Als Antwort auf den Beitrag von nolegoexpert

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo, deine Mitgliedschaft kannste auf plusmitglied erweitern.

Das Problem hier im Forum sehe ich bei deinem Beitrag, die einen fragen nur aus Interesse, die anderen um die Paar Euro zu sparen und/oder um Kaufinteresse indirekt zu erzeugen.

Wie AUCH immer, Rene hat die Regel aufgestellt und zieht sie durch. Ich werde jetzt Rene den Vorschlag unterbreiten, entweder als Extraforumsgruppe oder neneben kleinanzeigen eine Art Preisberatung zu eröffnen. Denn ich denke es geht im nicht um den gänzlichen Ferbot sondern um das Forum davon frei zu halten.

Wie auch immer.....
LG Matze2903


Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht


Lok24
26.08.2014, 13:32

Als Antwort auf den Beitrag von nolegoexpert

Re: Lego Display Werbemodell Schaufenstermodell

Hallo,

Also: Sollte ich vom System her meine kostenlose Mitgliedschaft auf die Plus- Mitgliedschaft noch ausweiten können, bitte ich um eine kurze email, dann stelle ich meine Frage samt Bildern nochmals ein. Allerdings auch dann wohl oder übel nochmals im Forum, da ich unter den Anzeigen ja schon wissen müsste für wieviel.


Du kannst jetzt für 2,-- einen Monat Plus-Mitglied werden und die Kleinanzeigen nutzen.
Und Du setzt keinen Preis ein, die Kleinanzeigen erklauben "Kommentare", sodass auch dort eine Art "Diskussion" stattfinden kann.

Grüße

Werner



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