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Steinemann
13.06.2014, 20:36

Rätsel zum Wochenausklang

Was ist das ?

[image]

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freakwave
30.06.2014, 12:05

Als Antwort auf den Beitrag von Kloetzchen

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

Zumindest immer eins mehr als wies die Anderen
Gruß Andreas


Na ja, Griechenland hat schon den Minimalaufwand betrieben um weiterzukommen Genausoviele Tore wie der Gruppenletzte!

Leider war jetzt auch das Tor zu schmal...

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Kirk
30.06.2014, 16:28

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: Wo ist der Thread?

so sieht's bei mir aus:


Hallo Werner,

vielleicht ist bei Dir einfach nur die Ansicht durcheinander geraten. Am besten mal auf die Board-Ansicht umschalten.
Klickst Du hier:

[image]



Gruß

Thomas

\\//_ Build long and ℘rosper!

Kirk
30.06.2014, 20:03

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Editiert von
Kirk
30.06.2014, 20:05

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

So, da die Zeit abgelaufen ist, reduziere ich mal auf 5 Tore, jemand weniger?

Team A:Team D 1:0
Team A:Team E 2:0
Team A:Team F 1:0
Team B:Team F 1:0

Team A 11 ( 4)
Team B 7 ( 1)
Team C 5 ( 0)
Team D 4 (-1)
Team E 4 (-2)
Team F 3 (-2)

Gruß

Thomas

\\//_ Build long and ℘rosper!

Seeteddy
30.06.2014, 21:17

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

Ich komme mit 4 Toren aus:

A gegen F 2:0
B gegen C 1:0
C gegen E 1:0
Alle übrigen 0:0

A: 7 Punkte +2 Tore
B: 7 Punkte +1 Tor
C: 6 Punkte +- 0 Tore
D: 5 Punkte 0 Tore
E: 4 Punkte -1 Tor
F: 4 Punkte -2 Tore

Und ich habe lange geknobelt, ob es eine Lösung für drei Tore geben könnte, aber noch keine gefunden.

Klaus, der sich mit Mathe besser auskennt, als mit Fußball.

In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

IngoAlthoefer
30.06.2014, 21:44

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Auflösung

Hallo Leute,


... ich habe lange geknobelt, ob es eine Lösung für
drei Tore geben könnte, aber noch keine gefunden.


eine Lösung mit drei Toren hat in der Tat niemand
geliefert - die hätte es auch nicht gegeben.

Alle Teilnehmer mit 4-Tore-Lösungen sind gleichermassen
Sieger. Unter ihnen werden die drei Preise ausgelost.

Viele Grüsse, Ingo.

LEGO kennt kein Valsch (alte Klemmbaustein-Weisheit)

Kirk
30.06.2014, 21:51

Als Antwort auf den Beitrag von Seeteddy

Editiert von
Kirk
30.06.2014, 22:04

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

Ich komme mit 4 Toren aus:


Hallo Klaus,

da halte ich doch glatt mit:

Team A:Team E 1:0
Team A:Team F 1:0
Team B:Team C 1:0
Team C:Team F 1:0
Alle anderen Spiele 0:0

Team A 9 (+2)
Team B 7 (+1)
Team C 6 ( 0)
Team D 5 ( 0)
Team E 4 (-1)
Team F 3 (-2)

2 nette Nebeneffekte meiner Lösung:
- Ich habe ein eindeutiges Ranking nach Punkten (ohne Rücksicht auf die Tordifferenz)
- Alle meine relevanten Spiele enden 1:0

Ich halte es für unmöglich, das Resultat mit 3 Toren zu erreichen. Nehmen wir an, die erste Spielrunde sieht wie folgt aus:
A : B 1:0
C : D 1:0
E : F 1:0

Damit hätten jetzt 3 Mannschaften 3 Punkte und die anderen 3 Null. Alle weiteren Spiele enden 0:0 und würden somit am Ranking nichts mehr ändern.
Nehmen wir jetzt an, eine Partie würde 2:0 ausgehen, bedeutet das, daß eine der anderen beiden Partien 0:0 ausgehen muß, wodurch 2 Mannschaften nur unentschieden spielen würden und somit punktgleich wären. Auch ein 1:1-Resultat würde dazu führen, daß jetzt sogar 4 Mannschaften Punktgleich wären. Weniger als 4 kann somit nicht funktionieren.

Gruß

Thomas

PS: Soweit ich es überblicken kann, scheint es nur diese beiden Lösungen zu geben, wobei ich alle Lösungen, die sich nur durch Austauschen der Mannschaftsnamen ergeben, nicht als eigenständige Lösung zähle.

\\//_ Build long and ℘rosper!

Kirk
30.06.2014, 22:09

Als Antwort auf den Beitrag von IngoAlthoefer

Re: Auflösung

Alle Teilnehmer mit 4-Tore-Lösungen sind gleichermassen Sieger.


Hallo Ingo,

nur aus reiner Neugierde: Wie viele Leute haben denn insgesamt mitgemacht und wie viele davon haben eine 4-Tore-Lösung gefunden?

Gruß

Thomas

\\//_ Build long and ℘rosper!

celticdragon
30.06.2014, 23:21

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Editiert von
celticdragon
30.06.2014, 23:23

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

Hallo Thomas,

Soweit ich es überblicken kann, scheint es nur diese beiden Lösungen zu geben, wobei ich alle Lösungen, die sich nur durch Austauschen der Mannschaftsnamen ergeben, nicht als eigenständige Lösung zähle.


das kommt darauf an, was Du unter dem Austauschen der Mannschaftsnamen verstehst. Ich habe insgesamt vier Lösungen gefunden, die alle zur gleichen Tabelle führen, wobei die Benennung der Mannschaften durchweg so vorgenommen wurde, dass die erstplatzierte Mannschaft A heißt und die letzte F. Meine vier Lösungen sehen wie folgt aus:

Variante 1:
A - C 1 : 0
A - E 1 : 0
B - F 1 : 0
C - F 1 : 0

Variante 2:
A - C 1 : 0
A - F 1 : 0
B - E 1 : 0
C - F 1 : 0

Variante 3:
A - C 1 : 0
A - F 1 : 0
B - F 1 : 0
C - E 1 : 0

Variante 4:
A - E 1 : 0
A - F 1 : 0
B - C 1 : 0
C - F 1 : 0

Alle nicht gelisteten Paarungen der vier Varianten enden torlos. Die Tabelle sieht dann für alle Varianten wie folgt aus:

Platz Team Tore Punkte
1. A 2:0 9
2. B 1:0 7
3. C 1:1 6
4. D 0:0 5
5. E 0:1 4
6. F 0:2 3

Nach meinem Verständnis sind die vier Varianten unabhängige Lösungen, da beispielsweise der Erstplatzierte einmal gegen die beiden letzten gewinnt, in den anderen Fällen aber gegen den Drittplatzierten. Insofern haben wir meiner Meinung nach mit der Lösung, die Klaus beschrieben hat, schon fünf verschiedene Ergebnisse, die den Anforderungen genügen. Da sich in dieser Lösung keine Tauschmöglichkeiten ergeben, sollten fünf korrekte Lösungen existieren. Oder hat noch jemand eine sechste mit vier Toren gefunden?

Mit torarmen Grüßen

Oliver

Wir hören nicht auf zu spielen, weil wir alt werden; wir werden alt, weil wir aufhören zu spielen.

Seeteddy
01.07.2014, 01:42

Als Antwort auf den Beitrag von celticdragon

Re: Ein Rätsel von altem Kaliber

Hi Oliver (ohne Kahn)!


Insofern haben wir meiner Meinung nach mit der Lösung, die Klaus beschrieben hat, schon fünf verschiedene Ergebnisse, die den Anforderungen genügen. Da sich in dieser Lösung keine Tauschmöglichkeiten ergeben, sollten fünf korrekte Lösungen existieren. Oder hat noch jemand eine sechste mit vier Toren gefunden?

Ich muss zugeben, dass ich lange geglaubt habe, auch bei meiner Lösung gäbe es eine ähnliche Zweite, wenn man die erste und letzte Mannschaft jeweils gegen die Dritte 2:0 spielen ließe, und die Zweite gegen die Vorletzte 1:0. Dabei übersah ich, dass es dann zwei Spiele 2:0 plus ein Spiel 1:0, also insgesamt 5 Tore ergäbe.
Dass man das 2:0 Spiel auch durch zwei 1:0 Spiele ersetzen könnte, hatte ich auch auf dem Radar; und was mich eben stutzig machte, dass es hierbei eben mehrere Konstellationen gäbe, mit der gleichen Tabelle.
Genau aus dem Grund, weil die Vier-Tore-Lösung nicht so einzigartig war, habe ich mir lange einen Wolf gesucht, um doch noch eine Drei-Tore-Lösung zu finden.
Was natürlich nicht möglich ist, wie wir hinterher schlauerweise wissen.

Danke an Ingo, für dieses schöne Rätsel, dass immerhin die grauen Zellen wieder schön auf Trab gebracht hat, was der größte Vorteil dieser Aktion war!

In Internetforen wimmelt es nur so von fehlerhaften Zitaten.

Johann Wolfgang von Goethe

Lok24
01.07.2014, 12:50

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Re: Wo ist der Thread?

Hallo Thomas,

Ursache ist eindeutig die Ignorier-Funktion, nehme ich die ignorierten User raus ist alles in Ordnung.
Und Du hast recht: der Fehler tritt in der Board-Ansicht nicht auf.
Aber in der Thread-Ansicht.

Grüße

Werner

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