legodesinger
24.08.2013, 21:37

Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Hallo,
Ich habe mal eine Frage zu einer Mathe Hausaufgabe.
Mama kann mir da leider auch nicht weiter helfen.
Auf gab es Nummer 4 und Nummer 5.
Ich hoffe,dass ihr mir helfen könnt.

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Ich hoffe,dass euch die Frage nicht stört.
Ich wäre für Hilfe sehr dankbar.
Viele Liebe Grüße,
Niklas


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JuL
05.09.2013, 04:34

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Saluton!


1. Gleichung: 4Z + 3M = 6,64
2. Gleichung: 2Z + 4M = 5,12
Große Mathematiker (wie ich und Einstein) hätten vermutlich als erstes die 2. Ausgangsgleichung mit 2 multipliziert, damit in beiden Termen 4Z vorkommt.

Guter Hinweis, Thomas!


Yep. Die ursprüngliche Lösung ist ein bißchen umständlich.

Die Lösung mit "alles auf Null bringen" ist aber der "normalere" Weg. Um den eleganten Weg zu finden, muss man Genie sein oder einfach etwas trainieren.


Ähm, nicht ganz: Eine Seite auf 0 bringen macht man eher bei quadratischen
Gleichungen. Und um einen der drei üblichen eleganten Wege zu finden, muß
man keineswegs ein Genie sein, sondern sich einfach nur an die damaligen
Mathestunden über lineare Gleichungssysteme erinnern …

ε<0
JuL


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


Kirk
05.09.2013, 20:08

Als Antwort auf den Beitrag von JuL

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Hallo JuL,

Die ursprüngliche Lösung ist ein bißchen umständlich.


Richtig. Aber da ich davon ausgegangen bin, daß der Fragesteller meinen Rechenweg unreflektiert übernimmt, wollte ich nicht zu vorteilhaft rechnen, denn für wie wahrscheinlich hältst Du es, daß ein Schüler die von Ben und mir erarbytete Lösung abliefert?

Und bevor mir jemand Titelmissbrauch nachsagt: Ich bin kein Dipl-Mathematiker o.ä., da ich nie eine Uni von innen gesehen habe. Ich bin also bestenfalls Hobby-Mathematiker und sicherlich auch kein großer (aber der Spruch paßte halt gerade so gut).

Eine Seite auf 0 bringen macht man eher bei quadratischen Gleichungen.


Ich hatte ja gleich vorab gesagt, daß es viele Wege gibt. Solange ich am Ziel angekommen bin, dürfte der Weg ziemlich egal sein. Und mehr Wege, als die Variante der schrittweisen Eleminierung aller Variablen, kenne ich leider nicht.

Gruß

Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


Kirk
07.09.2013, 20:40

Als Antwort auf den Beitrag von legodesinger

+1Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen - 2. Nachschlag

Hallo Niklas,

ich warte immer noch auf ein Feedback, welche Zensur ich für Deine Mathe-Aufgabe bekommen habe

Als kleinen Zeitvertreib möchte ich derweil versuchen, folgende Gleichung zu lösen:
x² - x² = x² - x²

Ok, wir haben eine Gleichung und eine Unbekannte - alles im grünen Bereich! Als erstes werde ich auf der linken Seite mal x ausklammern (Distributivgesetz):
x * (x-x) = x² - x²

Jetzt wende ich auf der rechten Seite die 3. Binomische Formel an:
x * (x-x) = (x+x) * (x-x)

Wir sehen, daß sich auf beiden Seiten der Term (x-x) befindet, durch den ich jetzt dividiere:
x = (x+x)

Die rechte Klammer läßt sich vereinfachen:
x = 2x

Zum Schluß dividieren wir noch durch x und erhalten:
1 = 2

Ich bin alle Schritte immer und immer wieder durchgegangen und kann keinen Rechenfehler entdecken und doch muß irgendwas gewaltig schief gelaufen sein.

Gruß

Thomas

PS an alle Mathe-Freaks: Gebt dem Nachwuchs eine Chance, bevor Ihr eine Lösung postet!


\\//_ Build long and ℘rosper!


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JuL
12.09.2013, 04:12

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

;-] (ohne Text)


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


JuL
12.09.2013, 12:17

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

+1Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Saluton!

Die ursprüngliche Lösung ist ein bißchen umständlich.

Richtig. Aber da ich davon ausgegangen bin, daß der Fragesteller meinen Rechenweg unreflektiert übernimmt, wollte ich nicht zu vorteilhaft rechnen, denn für wie wahrscheinlich hältst Du es, daß ein Schüler die von Ben und mir erarbytete Lösung abliefert?

Öhm, 90%+?
Aber deswegen sollte man den Leuten ja auch nichts Ungeschicktes beibringen.

Eine Seite auf 0 bringen macht man eher bei quadratischen Gleichungen.
Ich hatte ja gleich vorab gesagt, daß es viele Wege gibt. Solange ich am Ziel angekommen bin, dürfte der Weg ziemlich egal sein. Und mehr Wege, als die Variante der schrittweisen Eleminierung aller Variablen, kenne ich leider nicht.

Naja, ungeschickte Wege kosten Zeit und sind im Zweifelsfall fehlerträchtiger als
die „richtigen“. Ansonsten siehe Einsetzungsverfahren und die „Siehe auch“-Links
auf der Seite ganz unten.

Ad LEGO!
JuL


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


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Ben®
12.09.2013, 13:38

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Editiert von
Ben®
12.09.2013, 13:40

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen - 2. Nachschlag

Hallo Niklas,

ich warte immer noch auf ein Feedback, welche Zensur ich für Deine Mathe-Aufgabe bekommen habe

Als kleinen Zeitvertreib möchte ich derweil versuchen, folgende Gleichung zu lösen:
x² - x² = x² - x²

Ok, wir haben eine Gleichung und eine Unbekannte - alles im grünen Bereich! Als erstes werde ich auf der linken Seite mal x ausklammern (Distributivgesetz):
x * (x-x) = x² - x²

Jetzt wende ich auf der rechten Seite die 3. Binomische Formel an:
x * (x-x) = (x+x) * (x-x)

Wir sehen, daß sich auf beiden Seiten der Term (x-x) befindet, durch den ich jetzt dividiere:
x = (x+x)

Die rechte Klammer läßt sich vereinfachen:
x = 2x

Zum Schluß dividieren wir noch durch x und erhalten:
1 = 2

Ich bin alle Schritte immer und immer wieder durchgegangen und kann keinen Rechenfehler entdecken und doch muß irgendwas gewaltig schief gelaufen sein.

Gruß

Thomas

PS an alle Mathe-Freaks: Gebt dem Nachwuchs eine Chance, bevor Ihr eine Lösung postet!


Hallo Thomas!

Genau wie Du mit x auf 1 = 2 gekommen bist, so habe ich es eben umgekehrt mit "y" probiert und da kommt dann 2 = 1 heraus.

Wenn ich dann 2 = 1 = 1 = 2 habe, dann kann ich die zwei 1en wegstreichen und es ergibt:
2 = 2

So ein Glück!


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


JuL
20.09.2013, 02:35

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

;-) (ohne Text)


„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).


legodesinger
05.10.2013, 02:00

Als Antwort auf den Beitrag von legodesinger

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Hallo,
Tut mir leid,dass ich erst sehr sehr verspätet antworte.
Aber irgendwie bin ich nie dazu gekommen,da ich unter anderem noch einige Arbeiten schreiben musste.
Tut mir leid!
Aber nun erstmal ein großes Danke an Ben,Kirk,JuL,Jojo,MMr(PN) und die anderen!
Also ich habe die Aufgebe dann richtig gelöst.
Glücklicherweise hat mein Mathe Lehrer das dann auch noch mal erklärt.
So hatte ich in der Arbeit dann (leider die einzige bis jetzt in diesem Schuljahr) 1
Und nun hatten wir Mittwoch noch eine 2. Arbeit geschrieben.
Ich hoffe,dass ihr mir nicht böse seid,dass ich erst jetzt antworte,und hoffe,dass ich wenn ich wieder eure Hilfe brauche,ihr mir wieder hilft,
Viele Liebe Grüße,
Niklas


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Ben®
06.10.2013, 14:18

Als Antwort auf den Beitrag von legodesinger

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen

Ich hoffe,dass ihr mir nicht böse seid,dass ich erst jetzt antworte,und hoffe,dass ich wenn ich wieder eure Hilfe brauche,ihr mir wieder hilft,
Viele Liebe Grüße,
Niklas


Herzlichen Glückwunsch zur "Eins" in Mathe!

Das ist ja wohl perfekt gelaufen: erst krankheitsbedingt einen wichtigen Teil des Unterrichts verpasst und dann - auch dank kleiner Nachhilfe im Forum - die Bestnote abgestaubt. :-)

Böse ist hier natürlich keiner: aber eine Lösung zum 2. Nachschlag von Kirk bist Du uns noch "schuldig". Mal sehen ob Du auch hier im Forum auf die Note 1 kommst?

Und natürlich noch schöne Ferien + Danke fürs Posten des 10243-Bildlinks!


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mehr Bilder gibt's hier:

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legodesinger
06.10.2013, 15:31

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Editiert von
legodesinger
06.10.2013, 15:32

Re: Bitte um Hilfe bei Mathe Aufgabe lineare Gleichungen (@Ben)


Herzlichen Glückwunsch zur "Eins" in Mathe!

Das ist ja wohl perfekt gelaufen: erst krankheitsbedingt einen wichtigen Teil des Unterrichts verpasst und dann - auch dank kleiner Nachhilfe im Forum - die Bestnote abgestaubt. :-)

Böse ist hier natürlich keiner: aber eine Lösung zum 2. Nachschlag von Kirk bist Du uns noch "schuldig". Mal sehen ob Du auch hier im Forum auf die Note 1 kommst?

Und natürlich noch schöne Ferien + Danke fürs Posten des 10243-Bildlinks!

Hallo,
Ja,ist es
Aber leider ist das meine 1. 1 dieses Schuljahr,obwohl ich letztes Jahr mal 7 1en hinter einander hatte.
Aber wir haben ja auch noch 3 Arbeiten geschrieben,die es erst nach den Ferien zurück gibt.
(Matze,Wirtschaft,Geschichte)
Nur in Mathe machte ich bei der Arbeit den Fehler (bei der letzten),dass ich 15° als 0 verrechnete,statt 1,5...

Noch zur 1 soll erwähnt sein,dass ich 12 tage krank war vor der Arbeit.
(Dafür aber den ganzen September wieder da.)
Denn: (Achtung,nicht erschrecken,unschöner Anblick!) Und es ist auch keinesfalls lego.
http://www.1000steine.de/...g/11773-1381065368.png

Aber in Englisch habe ich am Vorsetzten Dienstag eine Arbeit geschrieben,es gäbe 5 Blätter,und die Lehrerin vergaß,mir Blatt 4 zu geben.
Sonst hätte ich nur 1 Fehler und noch eine 1,aber weil ich mich nicht traute in der Arbeit zu sagen,dass mir das Blatt fehlt,wurde es komplett als fehlend eingerechnet,und ich bekam eine 3.
Ich hatte schon seit über 18 Monaten keine 3 mehr in Englisch!
Aber findet ihr das gerecht?

Bei der Mathe Arbeit erklärte mein Mathe Lehrer das auch nochmal,und die anderen haben es wohl auch nicht sofort verstanden.

Ich denke,dass ich das doch nicht kann,da wir soetwas auch noch gar nicht hatten,also versuche ich es auch lieber gar nicht...
Tut mir leid.

Danke,das wurde auch Zeit,da mir endliche Arbeiten vor den Ferien geschrieben haben.
Nun muss ich nur über die Ferien einen Deutsch text lernen,und evtl. schon mal mich auf Biologie und Chemie vorbereiten.
Aber da fehlt mir wegen der Krankheit im August schon einiges (in Chemie)

Gerne... Ich habe nun auch fast täglich nach Bildern gesucht.
Aber bei den Zügen habe ich wenig Erfolg,da ich ja nur nach New lego trains 2014 suchen kann,aber die Suche nach einer Setnummer mehr ergeben würde.
ich warte da schon seit Mai auf Bilder...

Aber 2014 müssen ja eigentlich wieder 2 Neue Züge kommen...
Wie war es denn mit den 2010er Zügen;wann gab es da Infos zu?

Gab es die Fotos auf Eurobrichs schon vor meinem Beitrag?
Aber ich bin froh,das ich auch mal was zuerst entdeckte.
Naja;wenn man pausenlos mehrmals täglich danach sucht...
Aber irgendwie ist das jetzt auch so mit den PAB Listen und den Kleinanzeigen,Gesuchten;obwohl ich nichts verkaufe,und auch eigentlich gerade nichts weiteres kaufen wollte,und auch Monate nicht nach Hamburg kam,sehe ich jeden Tag nach,ob es was neues gibt.

So,das was jetzt sehr OFF Topic.
Ich sollte nun auch endlich mal auf deine nun über 4 Monate alte Mail antworten;denn ob ich das hier wirklich alles ins Forum hätte schreiben sollen?
So wissen nun wenigstens die anderen mal,wie ich damals oft mit Ben geschrieben habe.(Nur noch viel länger...)

Aber ich denke,dass sonst zum glück eh kaum einer die Lust und Geduld hat,das hier alles durchzulesen

Also Vielen Dank fürs Lesen,
Viele Liebe Grüße,
Niklas ;)
Ja,so haben sich damals auch immer die Gespräche immer weiter bis ins endlose aufgebaut,da ich es immer schaffe auf eine kleine nachricht so extrem zu antworten...


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