skubs_de
24.06.2013, 20:28

+1Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu brennen

Als ich vor ein paar Monaten eine Mail bekommen habe, wo auf Veränderungen seitens LEGO hingewiesen wurde, habe ich gedacht, mal sehen was kommt.

Aber anscheinend kommt es knüppeldick: LEGO will die Handelsspanne (Also den LEGO-EK-Rabatt halbieren) verändern, um den reinen Internethändlern das Wasser abzugraben; die Ladenbesitzer haben die Möglichkeit, über Vollsortimente wieder an den alten Rabatt hinzukommen, aber müssen den ganzen Mist abnehmen - man denke nur mal an Ninjago, Chima u.ä., wo man am Ende das Geld dem Set nachschmeisst, das es endlich weg ist - hab´ es selbst gesehen - Ninjago Set anstelle 9,99 Euro für 1,70 Euro !!!

Ausserdem soll, was ich aber gar nicht glauben kann, die Preispolitik wieder zur UVP hinkommen, also nix Rabatt und so, weil mit der Marge kann man nicht auch noch 5, 10 oder mehr Prozente geben.

Mal sehen wie das dann bei Amazon direkt läuft .......... wird spannend.

Wer von Euch hat auch davon was gehört, bzw. weiss mehr ?

Ach ja so ganz nebenbei versucht LEGO damit, seine eigenen Onlineaktivitäten nach oben zu schrauben und die Stores ebenfalls.

Ich finde das frech und glaube, dieser Schuss geht nach hinten los.

Grüsse an alle

Bernd



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acarstens
26.06.2013, 14:06

Als Antwort auf den Beitrag von BryckoDad

Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

kleinen Einzelhändlern die Marge zu halbieren (von der die immerhin Ladenmieten und Personal bezahlen), und gleichzeitig zur hohen Kapitalbindung in Vollsortimenten zu zwingen

Nicht "und", sondern "oder". Entweder man hat nur die halbe Marge, kann dafür weiter auswählen, was man kauft, oder man hat die alte Marge und muss dafür das ganze Sortiment abnehmen.

Ich stimme aber deiner Schlussfolgerung zu, dass es eher die kleinen Läden treffen wird als die Internethändler.



Olli
26.06.2013, 14:06

Als Antwort auf den Beitrag von BryckoDad

Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

Na da mögen ja wilde Theorien kommen...

mal zur Praxis:
kleinen Einzelhändlern die Marge zu halbieren (von der die immerhin Ladenmieten und Personal bezahlen), und gleichzeitig zur hohen Kapitalbindung in Vollsortimenten zu zwingen, wird keine Internethändler killen, sondern eine Menge sowieso schwacher Läden in die Grätsche zwingen.
Die freuen sich bestimmt schon.

Von der Einstellung einiger hauptberuflicher Lego-Fans hier abgesehen ("ich kauf immer für xxx,-EUR, scheiß auf die Preise!"), gehen die UVP sicher "auf Granit" und werden wohl noch so erhöht, dass man's deutlich merken wird.


Deine Theorie ist aber genauso wild.

LEGO unterstützt Einzelhändler mit bestimmten Aktionen schon heute. Gewünscht ist, dass der Preisverfall im Internet gestoppt wird, da dadurch die Einzelhändler gezwungen werden mitzuziehen. Leider kenne ich die genauen Infos noch nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass erstmal alle Händler höhere Preise auf ihrer Liste stehen haben. Durch eine Präsentation im Ladengeschäft und/oder Vollsortiment könnte es dann Rabatte geben. Somit würden die Internetpreise anziehen und für die Einzelhändler wäre es einfach die gleichen Preise anzubieten.

Wie es nachher genau aussieht werden wir sehen. Aus Händlersicht begrüße ich es aber.

Gruß Olli



BryckoDad
26.06.2013, 14:18

Als Antwort auf den Beitrag von Olli

+1Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

Mal ne Frage:
bist Du Händler, oder warst Du einer?
Ich schon, allerdings nicht für Spielzeug;)

Die Chance, dass Lego ab und zu zwischendurch oder am Ende des Jahres die kleinen Ladenhändler mit WKZ am Leben hält, sind ziemlich mager.
Nochmal: der Laden ist teuer, das Personal auch. Internethändler haben häufig beides nicht.
An den Margen sägen bedeutet, dass Läden kalt, leer und dunkel werden, denn für die Miete können Händler nicht auf Aktionskohle alle 4 Monate von Lego warten, die krepieren zum Monatsende...

Und für ein Vollsortiment erstmal (x)x.xxx,-EUR hinzublättern, dass sich dann vielleicht mal "nach Präsentationen" verkaufen lässt, überfordert schon platzmäßig viele Kleine, vom Geld ganz zu schweigen.
Dafür sind im Legosortiment zu viele Rohrkrepierer.
Und was machst Du gegen den ständigen Modellwechsel ??
Da sitzt man mit dem mühsam bezahlten Sortiment irgendwann blöd da, wenn schon die übernächste Polizeiwache rauskommt.

Hoffentlich läuft unter der Hand einiges Geld an die Ladenhändler zurück...



legodesinger gefällt das


Quex
26.06.2013, 14:31

Als Antwort auf den Beitrag von Olli

Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren


LEGO unterstützt Einzelhändler mit bestimmten Aktionen schon heute.


Wie denn? Mit welchen Aktionen? Meinst du die Sonderartikel auf die der Händler eine Rückvergütung bekommt?
Oder die Weihnachts-Ermässigungen, wenn man Die Aktionsartikel aktiv promotet (u.a. werden hier Print-Anzeigen vorgeschrieben!)?

Gewünscht ist, dass der Preisverfall im Internet gestoppt wird, da dadurch die Einzelhändler gezwungen werden mitzuziehen. Leider kenne ich die genauen Infos noch nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass erstmal alle Händler höhere Preise auf ihrer Liste stehen haben. Durch eine Präsentation im Ladengeschäft und/oder Vollsortiment könnte es dann Rabatte geben. Somit würden die Internetpreise anziehen und für die Einzelhändler wäre es einfach die gleichen Preise anzubieten.

Wie es nachher genau aussieht werden wir sehen. Aus Händlersicht begrüße ich es aber.

Gruß Olli


Auch ich würde einen Preisverfall-Stopp begrüssen, aber ich glaube nicht, dass dadurch die Internet-Preise anziehen. Warum sollten sie? Es ist für Internet-Händler doch viel einfacher auf dem Papier ein Vollsortiment zu führen als für ein normales Ladengeschäft. Ich klammere mal ganz große Märkte aus, die für den Verkauf von LEGO diesen große Verkaufsflächen einräumen.
Nicht jeder hat aber diesen Platz das gesamte Sortiment zu präsentieren. Selbst Karstadt hier um die Ecke nicht...

Grüße
Jan



Olli
26.06.2013, 14:49

Als Antwort auf den Beitrag von BryckoDad

+1Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

Mal ne Frage:
bist Du Händler, oder warst Du einer?
Ich schon, allerdings nicht für Spielzeug;)

Die Chance, dass Lego ab und zu zwischendurch oder am Ende des Jahres die kleinen Ladenhändler mit WKZ am Leben hält, sind ziemlich mager.
Nochmal: der Laden ist teuer, das Personal auch. Internethändler haben häufig beides nicht.
An den Margen sägen bedeutet, dass Läden kalt, leer und dunkel werden, denn für die Miete können Händler nicht auf Aktionskohle alle 4 Monate von Lego warten, die krepieren zum Monatsende...

Und für ein Vollsortiment erstmal (x)x.xxx,-EUR hinzublättern, dass sich dann vielleicht mal "nach Präsentationen" verkaufen lässt, überfordert schon platzmäßig viele Kleine, vom Geld ganz zu schweigen.
Dafür sind im Legosortiment zu viele Rohrkrepierer.
Und was machst Du gegen den ständigen Modellwechsel ??
Da sitzt man mit dem mühsam bezahlten Sortiment irgendwann blöd da, wenn schon die übernächste Polizeiwache rauskommt.

Hoffentlich läuft unter der Hand einiges Geld an die Ladenhändler zurück...


Ich bin seit 8 Jahren LEGO Händler, sowohl mit Laden als auch ohne. Ich kenne mich also schon ein wenig in der Thematik aus.

Im Moment ist es so, dass es in der Tat nicht viele Vorteile für einen Laden gibt. Und da es lange Zeit nicht besonders schwer war LEGO als Händler zu verkaufen, machen das inzwischen auch so unglaublich viele. Und LEGO möchte nicht, dass Uschi aus Wanne-Eickel (um mal ein Beispiel zu nennen) aus ihrer Küche heraus das LEGO bei Ebay verkauft um dann 1,50 EUR Gewinn am Güterzug zu machen. Uschi ist vielleicht damit zufrieden, aber sie vernichtet damit die Marge aller anderen. Und genau diese ganzen kleinen Händler sollen vermutlich über kurz oder lang verschwinden.

Die Kosten für Miete und Personal sollten nicht ausschlaggebend sein. Ein einfaches Lager kann von der Fläche her zwar besser genutzt werden als ein Laden mit Verkaufsfläche, aber man findet eher einen leeren Laden zur Miete als ein passendes Lager. Die Personalkosten hat man als Einzelhändler auch im Griff. Entweder man steht selber im Laden oder man stellt sich jemanden ein. Das zweite macht man aber natürlich nur wenn die Zahlen entsprechend sind.

Wie genau dann die Rabatte dann an die Händler weitergegeben werden, weiß ich nicht. Das werden wir sehen.

Das Problem mit dem Vollsortiment sehe ich nicht. Als Händler ist man sowieso durch den Kunden "gezwungen" alles anzubieten. Ich hatte (als ich den Laden noch hatte) lediglich auf die Bionicles verzichtet, da sich diese einfach nicht schnell genug verkauft haben und der Platz nicht da war sich alle neuen ins Regal zu stellen.

Der ständige Modellwechsel ist kein wirkliches Problem. Weihnachten wird abverkauft egal was im Regal steht.

"Rohrkrepierer" gibt es bei LEGO kaum. Alles ist irgendwann verkaufbar. Auch zum guten Preis. Wer mit seinem Geld nicht auskommt, hat falsch gewirtschaftet.

Sollte ich ab nächstem Jahr einen Laden mit Vollsortiment benötigen, dann stellt das für mich kein großes Problem dar. Dass dann vielleicht ein paar Konkurrenten verschwinden entschädigt für einiges.

Gruß Olli



Quex gefällt das


Olli
26.06.2013, 14:56

Als Antwort auf den Beitrag von Quex

+1Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren


LEGO unterstützt Einzelhändler mit bestimmten Aktionen schon heute.


Wie denn? Mit welchen Aktionen? Meinst du die Sonderartikel auf die der Händler eine Rückvergütung bekommt?
Oder die Weihnachts-Ermässigungen, wenn man Die Aktionsartikel aktiv promotet (u.a. werden hier Print-Anzeigen vorgeschrieben!)?

Gewünscht ist, dass der Preisverfall im Internet gestoppt wird, da dadurch die Einzelhändler gezwungen werden mitzuziehen. Leider kenne ich die genauen Infos noch nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass erstmal alle Händler höhere Preise auf ihrer Liste stehen haben. Durch eine Präsentation im Ladengeschäft und/oder Vollsortiment könnte es dann Rabatte geben. Somit würden die Internetpreise anziehen und für die Einzelhändler wäre es einfach die gleichen Preise anzubieten.

Wie es nachher genau aussieht werden wir sehen. Aus Händlersicht begrüße ich es aber.

Gruß Olli


Auch ich würde einen Preisverfall-Stopp begrüssen, aber ich glaube nicht, dass dadurch die Internet-Preise anziehen. Warum sollten sie? Es ist für Internet-Händler doch viel einfacher auf dem Papier ein Vollsortiment zu führen als für ein normales Ladengeschäft. Ich klammere mal ganz große Märkte aus, die für den Verkauf von LEGO diesen große Verkaufsflächen einräumen.
Nicht jeder hat aber diesen Platz das gesamte Sortiment zu präsentieren. Selbst Karstadt hier um die Ecke nicht...

Grüße
Jan


zu 1.: genau
zu 2.: na klar wäre es für einen Internethändler einfach das Vollsortiment zu führen. Ich glaube aber nicht, dass es für den gleichen Rabatt wie bei einem Laden reichen würde. Mit einem Vollsortiment würde LEGO aber schon die kleinen Internethändler zum Aufgeben zwingen, da es sich dann einfach nicht mehr rechnet. Ein Laden könnte einen Rabatt mit einer entsprechenden Präsentation der LEGO Artikel erzielen.

Ich hatte früher 60 m² Verkaufsfläche und der Platz hat für das Vollsortiment gereicht und zusätzliche Wühlkisten. Wenn dein Karstadt LEGO nicht so viel Platz einräumt, dann liegt es wohl eher daran, dass es sich für Karstadt nicht lohnt.

Gruß Olli



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karl.m.
26.06.2013, 16:48

Als Antwort auf den Beitrag von skubs_de

+1Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

hallo bernd

ich hatte dir die info ja letzte woche gesteckt. mittlerweilen habe ich meinen vertreter nochmals angeschrieben, ob alle haendler in der eu gleich behandelt werden. ich habe ihn direkt wegen amazon angesprochen. ich warte bis heute auf die antwort. zur antwort habe ich nur bekommen, dass er mir darueber keine antwort gibt, und mein mail an seine vorgesetzen weitergeleitet wird. ich kann mir nicht vorstellen, dass amazon sich dies bieten laesst. entweder lego macht denen ihr spiel mit, oder wird vielleich sogar ganz von amazon verbannt ( auch mit den verkaeufern waere eine gute moeglichkeit lego mal in die schranken zu weisen). auch bezweifle ich, dass toysrus kaufhof..... etc sich nicht vorschreiben lassen, was man zu welchem preis verkaufen moechte. schliesslich haben wir eine freie marktwirtschaft. deshalb werden sich diese grossen firmen keine preispolitik von ein paar groessenwahnsinnigen vorschreiben lassen.
aber auf alle faelle ist es so, dass wenn wieder viele haendler sterben, dann auch weniger vertreter gebraucht werden. dies ist bei denen noch gar nicht vorgedrungen. das erwachen wird langfristig auch noch kommen.
ausserdem kann ich dir beruhigt sagen, dass es in europa wieder viele ausnahmen geben wird. ich war gestern bei einem gespraech mit dabei, und da habe ich keine schlechten sachen gehoert. warum soll man dann z.b. in div staaten jetzt schon die excl. artikel fuer den herbst / winter bestellen. warum geht dies nicht in deutschland. da sind sicherlich auch mal die einzelhaendler gefordert( nachdem die kunden danach gefragt haben) mit ihren vertretern zu sprechen. sollte dies nicht helfen, dann eine stufe weitergehen.
aber zum schluss mache ich doch noch eine bemerkung ( welche ich auch meinem vertreter gegeben hatte). lego sollte mal vernuenfiges personal einstellen um die teilweise schlechte qualitaet in den griff zu bekommen, als immer geldgeiler zu werden. da sitzen wahrscheinlich wie in vielen grossen firmen leute die den hals nicht voll kriegen.
mfg
markus
(karl.m.)



legodesinger gefällt das


Olli
26.06.2013, 17:05

Als Antwort auf den Beitrag von karl.m.

Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

aber auf alle faelle ist es so, dass wenn wieder viele haendler sterben, dann auch weniger vertreter gebraucht werden. dies ist bei denen noch gar nicht vorgedrungen. das erwachen wird langfristig auch noch kommen.


"Sterben" sollen ja wohl nur die kleinen Internethändler und die haben keine Vertreter mehr. Die werden seit einiger Zeit aus München betreut. Nur die größeren haben noch einen.

Gruß Olli



skubs_de
27.06.2013, 07:29

Als Antwort auf den Beitrag von karl.m.

Re: Leute zieht Euch warrrrrrm an; erst ein Gerücht, jetzt scheint LEGO der Kittel vollends zu bren

hallo bernd

ich hatte dir die info ja letzte woche gesteckt. mittlerweilen habe ich meinen vertreter nochmals angeschrieben, ob alle haendler in der eu gleich behandelt werden. ich habe ihn direkt wegen amazon angesprochen. ich warte bis heute auf die antwort. zur antwort habe ich nur bekommen, dass er mir darueber keine antwort gibt, und mein mail an seine vorgesetzen weitergeleitet wird. ich kann mir nicht vorstellen, dass amazon sich dies bieten laesst. entweder lego macht denen ihr spiel mit, oder wird vielleich sogar ganz von amazon verbannt ( auch mit den verkaeufern waere eine gute moeglichkeit lego mal in die schranken zu weisen). auch bezweifle ich, dass toysrus kaufhof..... etc sich nicht vorschreiben lassen, was man zu welchem preis verkaufen moechte. schliesslich haben wir eine freie marktwirtschaft. deshalb werden sich diese grossen firmen keine preispolitik von ein paar groessenwahnsinnigen vorschreiben lassen.
aber auf alle faelle ist es so, dass wenn wieder viele haendler sterben, dann auch weniger vertreter gebraucht werden. dies ist bei denen noch gar nicht vorgedrungen. das erwachen wird langfristig auch noch kommen.
ausserdem kann ich dir beruhigt sagen, dass es in europa wieder viele ausnahmen geben wird. ich war gestern bei einem gespraech mit dabei, und da habe ich keine schlechten sachen gehoert. warum soll man dann z.b. in div staaten jetzt schon die excl. artikel fuer den herbst / winter bestellen. warum geht dies nicht in deutschland. da sind sicherlich auch mal die einzelhaendler gefordert( nachdem die kunden danach gefragt haben) mit ihren vertretern zu sprechen. sollte dies nicht helfen, dann eine stufe weitergehen.
aber zum schluss mache ich doch noch eine bemerkung ( welche ich auch meinem vertreter gegeben hatte). lego sollte mal vernuenfiges personal einstellen um die teilweise schlechte qualitaet in den griff zu bekommen, als immer geldgeiler zu werden. da sitzen wahrscheinlich wie in vielen grossen firmen leute die den hals nicht voll kriegen.
mfg
markus
(karl.m.)


Hi Markus,

ja richtig, nachdem ich dann noch eine zweite Info in gleichem Stil bekommen habe (Nicht das ich Dir nicht geglaubt hätte, aber 2 unabhängig voneinander agierende "Quellen" sind immer besser) muss ja was dran sein, ich habe mich dann auch an diese eine dubiose Mail erinnert, die ich bekommen hatte (Allerdings ohne irgendwelche genauen Infos, nur das es eine Änderung 2014 geben wird).



skubs_de
27.06.2013, 07:55

Als Antwort auf den Beitrag von skubs_de

+3Wie LEGO mit Einzelhändlern umspringt .......

Also vielleicht sollte man dazu auch mal was sagen ......

Ich hatte in 2000 begonnen, mit gebrauchtem Duplo zu handeln (Um damit den Bedarf für den Sohn günstiger zu decken).

Das hat so gut geklappt ..... Ebay steckte da noch in den Kinderschuhen ....
ich hatte nicht mal ´ne Digitalkamera, alles wurde einzeln beschrieben und ging zu Preisen weg, davon träumt heute jeder im Internet.

Irgendwann habe ich Duplo Neuware hinzugenommen (Einzelteile) und dann kam noch Lego Neuware (Sets) hinzu.

Nachdem ich weiterhin unterm Strich ordentliche Erfolge hatte, trug ich mich mit dem Gedanken, nebenberuflich mit einem kleinen Laden als Legospezialist zu starten.

Da kamen die ersten "Einschränkungen" seitens Lego .... Ladengeschäft ist Pflicht, sonst keine Belieferung.

Somit war alles erstmal wieder auf Eis gelegt ..... bis 2003, als ich mich nach fast 11 Jahren von meinem cholerischen Chef befreien konnte.

7 Monate nach einem optimalen Ladengeschäft gesucht und Ende 2003 ging´s los ..... Vollzeit ((Auf LEGO spezialisiert ! Und sonst nix)) und im Umkreis von knapp 100 - 2000 Metern alleine gegen Kaufhof, Müller, Vedes, Idee & Spiel, Schlecker, Marktkauf.

In 4 Monaten nun das 10-jährige ...... aber nicht, weil man mit LEGO so tolle Margen hat, nein, weil man in dieser Nische die Nr. 1 sein muss und das Internet dazu benötigt.

Mittlerweile kaufe ich gar nicht mehr bei LEGO, weil es keinen Sinn macht, Artikel zu EK-Preisen von 7 - 10 Euro mit 1-2 Euro Gewinn zu verkaufen, wenn dann am Ende der Rest so unter EK verkauft werden muss, das der ganze Gewinn dieser Sets am A. ist.

Und im Internet lassen sich z.B. bei Amazon aktuelle Sets bis zu einer UVP von 100 Euro gar nicht gewinnbringend verkaufen, das habe ich 2007 endgültig festgestellt, da blieben max. 1,50 Euro übrig und die durfte man noch versteuern.

Wenn man nun nur noch den halben Rabatt bekommt, dann die Gebühren für die Internetplattformen abzieht und dann noch das Porto tragen muss, denn keiner will noch auf die UVP Porto zahlen, dann müsste es das für 60% der sog. Internethändler gewesen sein - diese Preisschlachten aber wird es sicherlich ncoh weiter geben, denn wenn einer kurz vorm Kollaps ist, dann ramscht er einfach das Zeugs raus, damit er am Leben bleibt - Tod in Raten nennt man das.

Ich für meinen Fall werde diverse Eregniss abwarten und mich dann entscheiden, wie wo was ich machen werde.

Bisher hat es immer einen Weg gegeben, in den letzten 10 Jahren musste ich einiges "ertragen", angefangen von der Lieferunfähigkeit seitens von LEGO, deren Quotierung (Gute Sets gibt´s nur ein paar, den Scheiss kann man haufenweise haben), der Pleite von Schlecker (Die besten Abverkäufe), Legolandverkauf (Das war 2004, 2005 ein Schlaraffenland) usw.

Es wird immer weitergehen, bei mir, mit Eurem Hobby, halt mal wieder anders wie seither - das ist nix neues. Der Markt wird das wie immer regeln.

Was ich aber glaube, es kann gut sein, das die "anderen" wie Best Lock, Koby usw. sich diese Politik zunutze machen und noch mehr reindrücken - das wäre fatal.

Es bleibt auf jeden Fall spannend und "Lebbe geht weiter"

So long Bernd



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