Tan
03.04.2013, 18:22

+2LEGO gleicht Qualität an

Hallo Kenner/innen,

endlich sehe ich das sich bei LEGO etwas tut,
sie werden zwar immer teurer, aber wenigstens
gleichen sie nun ihre Qualität an die ihrer Mitbewerber an!

Sehr weit sind sie nicht mehr von QUIX und Konsorten entfernt!

Auf dem Bild seht ihr LEGO-Neuware, bis auch den altgrauen Sockel.
Das beige Material wurde weder gekocht, noch durchgekaut oder geföhnt,
aus der Tüte direkt verbaut.

Ich mußte das Foto etwas unterbelichten damit der Schattenwurf
besser die Qualität hervorhebt.

Urteilt selbst:

[image]



vielleicht habt ihr auch ein paar Bilder?

Gruß
Björn tan



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Hümpfch™
04.04.2013, 23:33

Als Antwort auf den Beitrag von Steindrucker

+4Re: Es gibt bei LEGO kaum noch Ware die in Ordnung ist

An den Formen wird es nicht liegen denn die sind normal aus gehärteten Stahl und halten sehr lang.
Ich denke das es mehr an der Temperatur bzw. an der Luftfeuchtigkeit liegt wenn die Teile erkalten.

Hi,
das kann nicht erklären, warum z.B. eine 1x6 Platte in der einen Richtung verbaut übersteht und in der anderen Richtung verbaut zurückspringt.
Das hat mit der Form selbst zu tun, nämlich mit den dort angewendeten Toleranzen.
Da der Formenbau das teuerste beim Spritzguss ist, ist klar, dass durch größere Toleranzen sehr viel Geld gespart werden kann.
Hinzukommt, dass die Formen bis zum Erbrechen benutzt werden und erst ausgetauscht werden, wenn wirklich fehlerhafte Teile herauskommen.
(Ja, auch Stahl nutzt sich ab, wenn m³-weise Kunststoff unter hohem Druck durchgejagt wird.)
Solange die Teile halbwegs passen, wird die Form weiterbenutzt.
Natürlich hat auch die Verweildauer der Teile in der Form (=Abkühlzeit) einen Einfluss auf die Qualität, aber weniger auf die Passgenauigkeit in verschiedene Richtungen, als auf die Klemmkraft der Teile. *)
Bei den Farben ist es oft so das klares Granulat verwendet wird mit einer Zusatzmischung der Farbe.
Wenn im Klaren 1 farbiges Korn drin ist dann sind alle anderen Teile dunkler als die Charge zuvor.

Hier spielt auch die Temperatur beim Mischen eine große Rolle. Je größer die Temperaturtoleranz, desto größer die Farbunterschiede.

Alles dreht sicht letztendlich ums Thema Zeit.
Zeit ist Geld.
Hohe Taktzahlen und geringe Stillstandszeiten erzeugen mehr Legosteine.
Lego boomt seit etlicher Zeit und kommt kaum mit der Produktion hinterher.
Anstatt mehr Maschinen anzuschaffen, werden die vorhandenen ausgenutzt was das ABS hergibt. Das bringt eben mehr Geld.

Ronald

*) Die 2x16 Platten passen übrigens seit mehr als 10 Jahren nicht.
Ich glaube, sie haben noch nie gepasst.
Wenn man 2x8 und 2x16 vesetzt im Sandwich verbaut, entsteht ein Flitzebogen.
Interessiert aber keinen bei Lego.


ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?

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Steindrucker
04.04.2013, 23:53

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Editiert von
Steindrucker
05.04.2013, 00:18

+1Re: Farbabweichungen beim Palace Cinema + 'schmierige' Steine

McKinsey bei Lego
gehts noch ????

schmeißt die blos aus der Firma raus



Ein Qualitätsaudit von Seiten der Kunden
da wäre ich sofort dabei
damit hab ich Erfahrung in meiner Firma


[image]



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Matze2903
05.04.2013, 07:20

Als Antwort auf den Beitrag von Jan Beyer - LEGO CEE Team

+1Re: LEGO gleicht Qualität an

Hallo Jan, vielleicht könnte sich die QA mal melden, Stellung beziehen oder nach Lösung des Problems Vollzug melden? Rückmelden ist das eine, das nächste ist prüfen, Reagieren und als letztes Vollzug melden. Auch das sollte mal bei uns AFOLs ankommen.
Und ich würde mir noch die Deutsche Übersetzung mit dazu wünschen (ich weiß, in TLC ist Englisch die Sprache, aber ich bin nur.....)
LG Matze2903


AFOL aus Überzeugung, M®RaStafari, weil es Spaß macht.

LEGO® Stein ist kein Überbegriff für Klemmbausteine - L® steht einzig und alleine für LEGO®


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Ben®
05.04.2013, 09:53

Als Antwort auf den Beitrag von Hümpfch™

+2Eher: Für Lego ist Ware in Ordnung, wenn sie von Kids für 50-Teile-Modelle akzeptiert wird.


*) Die 2x16 Platten passen übrigens seit mehr als 10 Jahren nicht.
Ich glaube, sie haben noch nie gepasst.
Wenn man 2x8 und 2x16 vesetzt im Sandwich verbaut, entsteht ein Flitzebogen.
Interessiert aber keinen bei Lego.


Schones Beispiel Ronald!

Diese Bild habe ich im Februar 2002(!) hochgeladen (es sind 2x16-Platten aus 7171):

[image]



Schlimmer als das finde ich die Formen, bei denen die beiden Hälften falsch aufeinander zu sitzen kommen, weil sie ausgeschlagen oder falsch in die Aufnahme gesetzt sind.

[image]


Bild aus dem Spar-Jahr 2005 (für mich hat sich seitdem schon etwas getan: z.B. die meisten Dachsteine haben wieder mehr Struktur).

Noch schlimmer finde ich eigentlich, dass man ganz offenbar mit zweierlei QM-Maß misst. => Sets haben bessere Steine als PaB. In PaB landet ganz offenbar B-Ware, die für Sets nicht gut genug ist. So wie dieser Farb-Mist hier (auch älter aus 2008 ) :

[image]



Unterm Strich bin ich aktuell mit der Qualität zufriedener als im Zeitraum 2004-2008. Lego fertigt jedoch ganz klar nicht mehr die Top-Qualität der 70er-90er Jahre. In den 90ern hat man an der TU-Braunschweig in Physik-Laboren Legosteine als "Optische Bank" benutzt. Damit konnte man Linsen blitzschnell in einem hochpräzisen 8mm-Raster senkrecht plazieren. Das ginge beim heutigen Lücken-Flitzebogen gar nicht mehr.

Aber LEGO ist Kinderspielzeug und kein Präzisions-Instrument. Da Lego zu Spielzeugpreisen verkauft (gemessen an 70er Jahren), finde ich die heutige Qualität noch akzeptabel. Persönlich könnte und würde ich mir auch das 1.-Klasse Lego kaufen. Aber rundum gibt es eben zuviel Geiz-Ist-Geil-Mentalität. Davor gebe ich (anfangs resignierend - jetzt schulterzuckend) nach und freue mich an dem, was es thematisch alles Schönes gibt.

Leg Godt!


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!"


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Haniwa
05.04.2013, 10:43

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

+1Re: Farbabweichungen beim Palace Cinema + 'schmierige' Steine


Noch schlimmer fand ich jedoch folgendes neue Baugefühl: ich bekam beim Bauen fürchterlich schmierige Finger. Also entweder ich hatte an diesem speziellen Abend zum ersten Mal im Leben ölige Schwitzehände, oder das haftete dem Lego an.
Nach meinem Empfinden waren die Steine oberflächlich schlimm mit einer Art "Trennmittel" (Öl oder Silikon?) benetzt. Das färbte beim Bauen sogar auf den Bauplan ab.
...
Hat irgendwer außer mir dies bei diesem oder anderen neuen Sets so wahrgenommen?


Hallo Ben,

ähnlich ging es mir beim Bau des neuen Technic-Raupenbaggers 42006

Gruß,
Haniwa


Gruß
Haniwa


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Tan
05.04.2013, 11:32
@Magina

Re: Super Idee,

Lieber Rob,

A L L E Steine der Farbe beige (tan) sehen so aus!!

Vielleicht bekommen wir von LEGO ein verbindliches Maß der Sreine,
dann kann ich die schlechten mit dem MICROmeter aussortieren und
einschicken?! muhahahaha


Gruß
Björn



Tan
05.04.2013, 11:39
@Hümpfch™

+1Ronald, für diese Antwort hast du dir die goldene 1000Steine-Anstecknadel verdient!

...niemand hätte es besser schreiben können!

Jan ist natürlich auch ne arme Wurst, was sollte er anderes schreiben?
Man beißt nicht in die Hand die einen füttert.

Natürlich gucken sich das die Qualitäts Fuzzis an, doch was sollen die denn
machen? RICHTIG: GANIX!

Gruß
Björn tan



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Thomas1807
05.04.2013, 12:46

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

Re: Farbabweichungen beim Palace Cinema + 'schmierige' Steine

Hallo Ben,das Gleiche hatte ich beim Horizon Express auch. Hatte nach dem Bauen auch viele Fingerabdrücke drauf. Wollte schon diese Gummihandschuhe aus dem medizinischen Bereich anziehen.Aber das ist ja nicht der Sinn des Bauens.
Viele Grüsse Thomas1807



LegoConnex
05.04.2013, 21:24

Als Antwort auf den Beitrag von MeckerMike

+1Re: "Lücke zwischen Steinen"

Nabend zusammen,

vorletzte Woche, bei meiner letzten Bauaktion, kam mir auch ähnliches unter. Zwei Platten nebeneinander auf eine dritte setzen - es quengt und es wölbt sich. Außerdem passen die Steine nicht aneinander, es bildet sich auch noch eine Kante. Ich hatte eigentlich gedacht dies wäre ein Einzelfall - hmm, scheinbar nicht.

Das kam das nächste: Technikteile. Die "Kante" in den Techniklöchern soll ja eigentlich das Einrasten des Pins sicherstellen. Doch siehe da: da war keine Kante - sondern ein schöner runder Bogen. Kein Pin hält, eine Noppe hält. Da war wohl auch die Form schon sehr hinüber.
Ein Bild ist schwierig, die Teile sind alle schwarz: http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=32291

Die Farbabweichungen sind teilweise absolut nicht tolerabel. Bei Reddisch Brown baue ich mittlerweile nur noch bei schlechtem Licht - ansonsten ist der Anblick nicht mehr zu ertragen - nicht für einen Perfektionisten.

Eine Schande was hier abgeht! Günstiger wird es nicht, aber die Qualität hängt durch. Ich wäre auch bereit ein gewissen Preis für eine ordentliche Qualität zu bezahlen. Dann aber durchweg ordentliche Qualität!

Schönen Abend,

Dirk



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982etim
05.04.2013, 23:24

Als Antwort auf den Beitrag von LegoConnex

+1Re: "Lücke zwischen Steinen"



Eine Schande was hier abgeht! Günstiger wird es nicht, aber die Qualität hängt durch. Ich wäre auch bereit ein gewissen Preis für eine ordentliche Qualität zu bezahlen. Dann aber durchweg ordentliche Qualität!

Schönen Abend,

Dirk


Dem kann ich nur zusstimmen. Gerade bei den ohne hin schon teuren UCS Sets finde ich die Farbabweichungen nicht akzeptabel.
Ich habe letzte Woche meinen 10212 Imperial Shuttle ausgepackt und zusammen gebaut. Die Farbabweichungen sind selbst mit einer Handykamera erkennbar! Es sind viele weiße Teile dabei, die gräulich eingefärbt sind und einige sind deutlich gelber als die anderen. Dabei sind sowohl normale 1x3, 1x4 und 1x8 Steine betroffen wie auch die Technic Teile (Liftarm).
Ich denke, ich werde die Teile bei Lego reklamieren. Mal schauen ob der Kundendienst das WIEDER zum erstan mal hört...

[image]



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