DarthMunich
29.01.2013, 10:09

Wird Lego immer kriegerischer?

Hallo Leute,

ich lese hier schon länger mit und habe mich jetzt eingeloggt, weil im Radiosender Bayern 2 (Bayerischer Rundfunk) heute die These vertreten wird, Lego hätte seine Unschuld verloren und würde immer kriegerischer:

http://www.br.de/radio/ba...gewalt-waffen-100.html

Was meint Ihr dazu?

Viele Grüße,
DarthMunich



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Thomas52xxx
29.01.2013, 16:44

Als Antwort auf den Beitrag von Askutt

Re: Wird Lego immer kriegerischer?

Daraus jetzt eine Schädigung der empfindlichen Kindlichen Seele abzuleiten ist doch etwas weit hergeholt. Früher gabs auf dem Schulhof doch auch schon Cowboy und Indianer Spiele

Kommt drauf an, wie Du "früher" definierst. Meine Mutter hat als Dreijährige auf der Flucht Luftangriffe erlebt. Bei denen u. a. ihre Mutter und ihre große Schwester angeschossen wurden und ein anderes mal im Zug ein (fremder) Fahrgast im Abteil getötet wurde.

Das hat geprägt. Auch mich. Dennoch haben wir Spielzeugpistolen (leider) und Lego Star Wars im Haus.


Gruß
Thomas

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Askutt
29.01.2013, 16:55

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Re: Wird Lego immer kriegerischer?

Daraus jetzt eine Schädigung der empfindlichen Kindlichen Seele abzuleiten ist doch etwas weit hergeholt. Früher gabs auf dem Schulhof doch auch schon Cowboy und Indianer Spiele
Kommt drauf an, wie Du "früher" definierst. Meine Mutter hat als Dreijährige auf der Flucht Luftangriffe erlebt. Bei denen u. a. ihre Mutter und ihre große Schwester angeschossen wurden und ein anderes mal im Zug ein (fremder) Fahrgast im Abteil getötet wurde.

Das hat geprägt. Auch mich. Dennoch haben wir Spielzeugpistolen (leider) und Lego Star Wars im Haus.


Das ist ja genau andersherum. Da wurde etwas schlimmes im echten Leben erlebt, das prägt natürlich besonders. Garkeine Frage. Ich hab auch nie verstanden warum ich bei meinem Großvater keine Papierflieger basteln durfte, später erkennt man dann dass es traumatisierte Jagdflieger wohl nicht so lustig finden wenn sich die Papierschwalben in den Boden bohren...

Nur hier wird ja jetzt so getan als würden durch Legowaffen die Kinder entweder direkt traumatisiert oder dahingehend "abgehärtet" dass den nächstbesten erschießen. Und gegen derlei pauschale Urteile möchte ich mich doch entschieden wehren.



siegen
29.01.2013, 17:33

Als Antwort auf den Beitrag von RobbyRay

+1Re: Wird Lego immer kriegerischer?

Hi
Ich find es auch erstaunlich, das TLG immer mehr in die Kriegsrichtung geht.

Ich meine Star Wars ist mittlerweile Kult, es sind teilweise recht gute Bauformen und Modelle dabei, jedoch:
Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, dadurch das ich in einem Kino arbeite, sehe ich öffters wie 2 - 4 jährige !!!!! ihren Eltern in Babysprache erklären: "...Wenn wir nachher zu Hause sind, will ich aber wieder Star Wars sehen!" oder auch "...Los lass so tun als ob wir uns gegenseitig abschlachten!".

Ich finde es auch schlimm, das "Plastikmüll aus China" so Kriegsnah ist, kann man nur hoffen, das es sich im Dezember 2013 "ausgechinat" hat.

Diese Gesichtsausdrücke machen einem Kinder sicherlich Angst (Altersfreigabe ist übrigens ab 6!!!)

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Lego'ische Grüße
Henrik


Hallo miteinander,

Na ja, ich würde jetzt mal ein bißchen auf dem Teppich bleiben - auch wenn ich selbst der Meinung bin, dass es Dinge gibt, die sich Kinder nicht ansehen sollten, finde ich die Gesichter jetzt nicht gar so schreckenerregend. Das ist mir dann doch zu bewahrpädagogisch.

Steinige GRüße,

Volker


Bibliotheksmensch und (L)egoist.

Übrigens: Ein hoher IQ sagt rein gar nichts über emotionale Intelligenz und soziale Kompetenz aus...


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Ben®
29.01.2013, 17:44

Als Antwort auf den Beitrag von Askutt

+3Re: Lego wird immer kriegerischer!

Ich halte die ganze Deabtte ja für ziemlich scheinheilig.

Daraus jetzt eine Schädigung der empfindlichen Kindlichen Seele abzuleiten ist doch etwas weit hergeholt. Früher gabs auf dem Schulhof doch auch schon Cowboy und Indianer Spiele, zur Not mit Stöcken als Pistole


Moin Moin!

Ich fand den Artikel des BR ja insgesamt gut geschrieben und ziemlich ausgewogen (wenn auch nicht bis in die letzen Details fachkenntnisreich).

Ich sehe aber durchaus den Unterschied - auch in obigem Stöckchenbeispiel anschaulich wiedergegeben - ob ich (bzw. irgendein Kind) per Phantasie etwas ausleben will, was sozusagen "raus muss" oder etwas nachspielt.
Also insbesondere ob vorgefertigte Phantasien von Seiten LEGO ungefragt übernommen werden (müssen), das Spielgeschehen und die Rollenverteilung also quasi schon vorab festgelegt sind.

Wenn ein Kind meint, eine Pistole aus Basics bauen zu wollen: ok. Aber ich muss dem Kind nicht ein Set verkaufen, aus dem sich (nur) eine Waffe bauen lässt. In der Hinsicht waren mir auch die Indiana Jones Nazi-Totschläger-Sets ein Dorn im Auge.

Letztlich muss jeder selbst entscheiden, was ins Haus kommt. Aber wenn es einmal die Waffen gibt (und alle umzu die haben), fällt es verdammt schwer die zu verbannen....
Die Anti-Terror-panzerfahrende-Polizei vor einer Weile fand ich wirklich scheußlich. Die vorfabrizierten Waffen sind mir (für Kinder insbesondere!) oft zu sehr das Spielerlebnis vorprägend. Chima ist mir viel zu gewaltbetont. Die Rollenverteilung oft zu festgefahren. 1978 bei den Grinsemännchen habe ich selbst bestimmt, ob der Polizist ein guter oder böser oder dummer war. Insofern sind die neuen Gesichter manchmal ein gutes Ausdrucksmittel für ein MOC, aber schlecht für das freie Spiel.

Soweit meine 2c zum Thema....


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


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TigarC
29.01.2013, 18:30

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

+1Re: Lego wird immer kriegerischer!

Hallo Leute,
zu dem Thema habe ich hier 2 Bilder vom letzten Berliner Steinewahn welche Waffen Lego hergestellt hat

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Liebe Grüße

Harry


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Zypper
29.01.2013, 18:31

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

+8Freies Spiel

Liebe Leute,

Insofern sind die neuen Gesichter manchmal ein gutes Ausdrucksmittel für ein MOC, aber schlecht für das freie Spiel.


Genau daran gebricht's: Wo ist das freie Spiel geblieben, das früher mit L völlig selbstverständlich war und das ein Gutteil der Faszination ausgemacht hat, jeden Tag etwas Neues bauen und spielen zu können? Ein Stein kann alles, er kann heute eine Waffe werden. Doch dafür muss er nicht wie eine Waffe aussehen. Er wird es in der Phantasie eines Kindes, denn ein Kind spielt, wie es malt: Es malt, was es weiß. Und nicht, was es sieht. Es spielt also mit dem Stein etwas, von dem es weiß. Morgen spielt es etwas anderes damit.
Ein Stein jedoch, der schon wie eine Waffe aussieht (völlig egal ob "fiktiv" oder nicht) bleibt auch morgen eine Waffe. Er ist nicht mehr so vielseitig einsetzbar. Er ist nicht versöhnbar mit der Welt des Kindes, indem er morgen etwas anderes ist als heute.

TLC ist sicher nicht angetreten, um die Gerechtigkeit und den Frieden in der Welt herzustellen oder auch nur abzubilden: dazu fehlt den Billundern die moralische Legitimation. Sie sind nach meinem Eindruck angetreten, um ihr Geschäftsergebnis zu verbessern. Dazu haben sie die wirtschaftliche Kompetenz, und von der machen sie Gebrauch, wie jedes andere Wirtschaftsunternehmen davon Gebrauch machen würde. Aber TLC braucht Käufer für die Produkte. Und das sind für TLC nach Maßgabe der Dinge immer noch die Eltern, die für ihre Kinder verantwortlich sind, bis diese selber entscheiden können. Bis dahin entscheiden die Eltern, was ins Kinderzimmer darf und was nicht.

Nicht der Hersteller handelt also verwerflich (wie ja als scheinheiliger Vorwurf in dem BR-Artikel anklingt), sondern die Eltern, die nicht genau hinschauen, was sie kaufen und für wen. Die es sich leicht machen und lieber "Wünsche erfüllen", statt sich der Mühe auszusetzen, dem Nachwuchs Alternativen anzubieten. Das müssen keine Sets sein, die viel kosten. Das kann auch Zeit sein, die nichts kostet.

Aber mit dieser Abschweifung würde ich das Thema verlassen.

Schönen Gruß
Andreas


Mit Gruß und Dank
Zypper

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Über das Projekt 366 bei FlixBrix
Zypper im LEGO-Intranet
Zypper im SWR-Treffpunkt "Sammelleidenschaft" ab Minute 8.
Zypper bei flickr
Zyppers Werke in einer Diashow 1989-2020


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Thomas52xxx
29.01.2013, 18:36

Als Antwort auf den Beitrag von Zypper

Re: Freies Spiel

Nicht der Hersteller handelt also verwerflich (wie ja als scheinheiliger Vorwurf in dem BR-Artikel anklingt), sondern die Eltern, die nicht genau hinschauen, was sie kaufen und für wen.

Da schreibt der Artikel ja recht klar "die Amsi sind schuld, die wollen so etwas"

Ich finde die Chima-Kacke auch so dämlich, dass ich guter Dinge bin, dass diese bereits im kommenden Jahr wieder aus dem Katalog verschwindet. Auch wenn es derzeit mit einem spürbaren Etat vor allem im (Privat-)Fernsehen gepusht wird.


Gruß
Thomas

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videot
29.01.2013, 22:34

Als Antwort auf den Beitrag von DarthMunich

Re: Wird Lego immer kriegerischer?

Als Erbauer von Milität-Mocs sehe ich Lego-Produkte nicht nur als Kinderspielzeug (wie wohl auch die Firma), sondern als Gestaltungsmöglichkeit für alle Altersklassen. Da können auch gerne realistische Kriegsgerätschaften ALLER Art kommen, sofern diese dann auch entsprechend gekennzeichnet sind (ab 12/16/18, jugendgefährdend usw.) Bei Filmen und Bildschirmspielen geht's doch auch, bei Büchern komischerweise nicht. Lego ist der erfolgreichste und qualitativ hochwertigste Hersteller von Plastikklötzchen, aber die Konkurrenz ist groß und gerade in der Darstellung von Soladen und Waffen ohne große Vorbehalte. Der Schritt dahin ist nicht wirklich groß und eher eine Schere im Kopf.
Dem Kind zu vermitteln, was gut und erstrebenswert ist, liegt immer noch in der Hand der Eltern/Lehrer/Mitmenschen - wie sie es mit ihrem Verhalten vorleben.


"Muss man das etwa mit den Händen spielen? Das ist ja wie Babyspielzeug!"


maidi
29.01.2013, 22:42

Als Antwort auf den Beitrag von DarthMunich

+2Re: Wird Lego immer kriegerischer?

Hi,

ich erinnere mich vor kurzem nach Legowaffen gefragt zu haben für meinen Sohn, das wurde ich zum Teil kritisiert (es waren auch keine Legowaffen sondern so Nachmachprodukte). Einer von Euch hat aber nicht kritisiert sondern mir einen Link geschickt von einer Seite wo jemand aus Legoteilen selber die Starwarswaffen gebaut hat.
Diese Seite habe ich meinem 9 jährigem Sohn gezeigt, er war begeistert.
Es heißt hier immer so gerne, Eltern kaufen den Kindern einfach Sets und machen sich keine Mühe. Das sehe ich anders.
Ich habe verschiedene Kinder erlebt, manche wollen Bauernhof, mache Lego City und mein Sohn wollte schon mit 7-8 Jahren Starwars.
ER hat die Filme noch nicht gesehen, wir haben uns für Hörspiel entschieden und er hat das alles auf dem Schulhof gelernt, da ging es garnicht um Eltern. Ich bin aber auch keine, die sich dann aufregt, was andere Eltern ihren Kindern erlauben, bei uns wird alles im Wohnzimmer abgewickelt und mein Sohn baut herliche Starwarskriegslandschaften (sowas gab es doch früher schon mit solchen Zinnsoldatenmänchen, schon vor 100 Jahren bestimmt) und ein Teil, was mein Mann mit in die Ehe geschleppt hat, ist kein kleiner Spielzeugpanzer. Und er liebt es Kriegssendungen zu schauen.
Aber nein, wir haben keine echte Waffe im Haus, mein Mann ist ein gewaltloser, Kinder-Hunde-Katzen-Kaninchen liebender Familienvater, es ist einfach sein Interessengebiet, und so sehe ich es inzwischen auch bei meinem Sohn.

Da ist es egal, was Lego liefert und wäre auch egal, was ich ihm vorsetze (ich war früher mit ihm in Waldgruppen und er war sogar 1 Jahr im Mädchenballett wegen einer Schulterfehlstellung).

Interesanterweise bespritzt uns mein Sohn zwar oft mit wasserbefüllten Spritzen, wenn es aber um Brutalität geht, sind meine Töchter wesentlich härter und brutaler im Zuschlagen. Meine Tochter hat schon mit 6 Jahren diesem mit Starwarsspielendem Jungen den Kopf auf den Boden aufgeschlagen, mehrmals *stöhn* war ich entsetzt und auch jetzt, wo meine Töchter schon 11 Jahre sind, treten und schlagen sie immer noch brutaler als ihr jüngerer Bruder, und auch öfter.
Komisch nicht war, sie spielen nie mit Waffen von Lego und lieben Tiere und sammeln nur die guten Lego minifigs und trotzdem .....

Alle drei Kinder haben übrigens sogar den Film "ein Schwein namens Babe" verweigert, weil er ihnen zu traurig war.
Hingehen schauen alle drei die Zeichentrickfilme von Clone Wars, die viel abstrakter sind.



Was bringt das jetzt in dieser Diskussion?

Ich denke, es geht ausschließlich darum, was Kinder für Neigungen und Probleme haben und wie Eltern damit umgehen und sie auffangen, dann ist es egal, was Lego oder andere produzieren, daher kann es auch kein Pauschalurteil geben, ob Eltern Fehler machen, wenn sie dem Kind Starwars schon mit sieben kaufen etc....

lg Mara



Matze2903 , tnickolaus gefällt das


Ben®
30.01.2013, 10:22

Als Antwort auf den Beitrag von Ben®

P.s.: mein kriegerischstes Set

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Kann man den auch zivil interpretieren? Als Wildhüter im Einsatz zum Schutz großäugiger Baby-Antilopen?

Ich staune auf wievielen Suchlisten der bei Bricklink steht und wie teuer er gehandelt wird. Und ne - ich will den nicht verkaufen....


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mehr Bilder gibt's hier:

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"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...


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