TweeK
18.01.2011, 20:27

frage zur digitalisierung der 9V eisenbahn

so liebe steine freunde
ich schlag mich nun seit über 2 wochen mit der digitaltechnik für die 9V bahn rum und komme einfach auf keinen grünen zweick o0
die El.weichen umstellanlage is in arbeit und wird morgen mal erprobt das wird schon : D

aber in bezug auf das digitalisieren der gesammten bahn komm ich echt auf nichts -.-

hab hier schon viel gelsen das man diverse decoder etc einbauen kann
danach hab ich geguckt. die kosten ca 20€ usw. kein problem.
ebenfalls hab ich mir heute von einem modelbauer sagen lassen das es den digitaltrafo gibt mit dem man ca 10000 adressen vergeben kann etc um die digitaldecoder anzusteuer und die züge fahren zu lassen. der kostete satte 500€ !!!
ebenfalls hat er mir gesagt das die decoder 14-18 volt betriebsspg haben und keine 9v ausgang ( kann man aber mit wiederstand realisieren)

nun meine frage und ich würde mich so sooooo sehr auf ne antwort freuen
wie habt ihr das hinbekommen? das ihr die züge einzeln fahren lasst?!
was passiert wenn ich 9 trafos parallel auf eine strecke schalte? eigentlich nicht wirklich viel. wenn beide an die selbe steckdose geschalten sind hat man ja das selbe potential usw ?!?!?!
habt ihr die ganze strecke komplet unter dauerstrom/spannung?
wie habt ihr es ohne digital geschaft die züge mit mehreren trafos über die verschiedenen strecken zu bringen? sprich von einer spur auf die andere?
geht das wenn man an den übergangs stellen die neuen schienen als spg trennung nimmt? also eine vollplastig gerade dazwischen hängt so das der strom nicht in den anderen stromkreis überfliesen kann?
verzeit mir die rechtschreibfehler

danke schonmal für die antworten
mfg dennis


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Manzana
20.01.2011, 00:00

Re: frage zur digitalisierung der 9V eisenbahn

Hallo Tweek,
Hier ist dem technix seine Sache:

http://www.1000steine.de/...um_entry.php?id=196959

"Alles auf meinem Spielfeld. Mein Beitrag zum TSL 2010"

Gruss
Ferdinand


jorge42
20.01.2011, 07:57

Re: frage zur digitalisierung der 9V eisenbahn

» Hallo Tweek,
» Hier ist dem technix seine Sache:
»
» http://www.1000steine.de/...um_entry.php?id=196959
»
» "Alles auf meinem Spielfeld. Mein Beitrag zum TSL 2010"
»
» Gruss
» Ferdinand
ich hatte schon weiter oben geschrieben, dass man das mit den IR-PF vielleicht auch hinbekommen könnte. Für NXT gibt es einen IR Sender mit den man PF Empänger (damit auch Züge) steuern kann. Mit dem Farbsensor, könnte man evtl. beim Vorbeifahren Züge erkennen, indem man an der Seite mit Lego Steinen einen "Barcode" einbaut. Mit drei Farben kann man schon 3x3x3=27 Züge kodieren. Ich weiß nur nicht wie schnell NXT Programme ausgeführt werden, also ob man ein 1,5 cm langes Farbband im Vorbeifahren auswerten und dann noch eine Entscheidungslogik dahinter programmieren kann. Ist NXT schnell genug? Ich weiß auch nicht wie komplexx NXT Programme werden können, um so einen Betrieb zu steuern. Sicherlich kommt man da um "richtige" Programmierung nicht herum.

Aber um lediglich die Geschwindigkeit von ein paar Zügen zu steuern, sollte es allemal reichen. Wieviel "Automatismus" man da noch einbaut ist noch eine andere Frage...


Kriegshammer
20.01.2011, 14:17

Bitte erst lesen dann Fragen!

Leute, Leute, Leute....

Eine Legoeisenbahn ist auch nichts anderes als eine Modelleisenbahn.
Und hier kann man das Grundwissen nun wirklich nicht in einen Fred packen.

Es gibt so viele gute Modellbahnseiten wo auch für Newbees alles erklärt wird. Sowohl Analog als auch Digital.

Bei Lego musst du IMMER basteln und einen Lötkolben in die Hand nehmen.
Bitte doch ZUERST schlau fragen und dann gezielt Fragen stellen.

Ich würde immer eine digitalisierung vorschlagen wenn du wirklich zwei Züge auf dem selben Gleis fahren lassen möchtest.

Gruß Olli


dino
20.01.2011, 14:24

Was ist ein Fred?

Hallo Olli!

Man soll zuerst schlau fragen und dann Fragen stellen. Kannst du das und die Frage im Titel näher erläutern?

Viele Grüße
Werner


Eisbär
20.01.2011, 17:14

Widerspruch!

» In kinderzimmer-üblichen Mengen kann man mit LEGO nichts Gefährliches
» anstellen.

Liebär Ben!

Das habe ich schon als Vorschulkind gegenbewiesen.

Indem ich nämlich, was man nicht machen hätte tun gesollt, den damals mit Batterie und Kabel betriebenen Leuchstein (2x4x1 mit echter Birne drinne) anstatt mit der Batterie mit der Steckdose...jawoll.

Danach habe ich olle Quasselstrippe drei Tage nix mehr gesagt, was weder vor- noch nachher jemals vorgekommen sein soll.

Dunkel wurde es dann auch.

Aber, nun kommen wir zum Guten, ich habe noch alle 9 Finger. Die Geschichte ist aber hier im Forum seit so Langem bekannt, daß sogar Du noch meine Beiträge gelesen zu haben vorgabst.

Naja, kann ja nicht jeder gleich alles auswendig lernen, was mancher (s.o. unter Q.) so alles dahintäzelt.

10! Ich meinte zehn.

Befingerte Grüße
Mich.a

Falls noch jemand mitliest: Ich kann vor Steckdosen nur warnen. Nicht Lego-kompatibel.


Ben®
20.01.2011, 18:04

Re: Bitte erst lesen dann Fragen - Widerspruch!

Olli, Olli, Olli,

das finde ich jetzt aber überkompliziert.

» Eine Legoeisenbahn ist auch nichts anderes als eine Modelleisenbahn.

Ich würde es ja eher eine Spielbahn nennen. Und Lego-Eisenbahn ist ja doch um einiges anders als Modellbahn - zum Glück!

» Bei Lego musst du IMMER basteln und einen Lötkolben in die Hand nehmen.

Also ich fühlte mich noch nie dazu gezwungen. Ok, man muß löten, wenn man im klassischen Sinne digitalisieren will.
Ich muß eine Deichsel an meinen Golf schrauben, wenn ich Pferde davor spannen will. Aber will ich das denn?!

» Ich würde immer eine digitalisierung vorschlagen wenn du wirklich zwei
» Züge auf dem selben Gleis fahren lassen möchtest.

Das PF-System gibt aktuell 8 Kanäle für 8 Züge her. Je Oval kann ich einen 9V Zug dazutun. Schließlich können noch drei Züge auf IR-v2006 fahren.
Damit hat man 12+X Züge, die unabhängig angesteuert werden können. Wer braucht denn noch mehr als das? Vor allem: wozu löten, wenn von 2 Zügen die Rede ist?! Man kann sich auch selbst ein Bein stellen.

Für diejenigen, die Löten als Hobby ansehen, gelten diese Anmerkungen natürlich nicht.


Ben®
20.01.2011, 18:14

Re: Widerspruch! Stattgegeben!

» » In kinderzimmer-üblichen Mengen kann man mit LEGO nichts Gefährliches
» » anstellen.
»
» Liebär Ben!

Lieber Bär,

da habe ich wohl etwas zu sehr verallgemeinert..... nachdem Du Dich neulich beschwertest, daß Kinder alles tun, was man Ihnen verbietet, wollte ich hier nicht sagen, was man mit den Eisenbahn-9V Radsätzen machen kann, wenn man die Metallstange in die Wand-Schweinenase oder das eigene Auge steckt.

Man soll auch keine Kleinteile in die mannigfaltigen Körperöffnungen verwinden lassen. Das ist Bäh!

Was ich meine ist: Bei annähernd bestimmungsgemäßem Gebrauch fällt es schwer, sich mit Lego zu verletzen....


TweeK
20.01.2011, 22:09

so nun mal wieder ich ;-)

so bis denne erst einmal danke für alle antworten. hab mir jede einzelne durchgelesen.

ich werd das mit der digitalsteuerung erst einmal lassen. ist zu teuer und man muss zu viel machen für den anfang

heute hab ich endlich miene el.weichenanlage zum laufen bekommen : D megafreu
morgen wird sie vollendet und erstmals in oder auch auf eine weiche gebaut feinschliff dann nächste woche.

als nächstes kommen die signale mit stopp etc!
pläne stehen schon. anlage muss nur noch gebaut werden

ich hab so viele ideen für die eisenbahn ich weiß garnicht wohin damit :-P
gott sei dank kann ich im geschäft nach feierabend so viel machen. und die ingenieure und techniker sind auch immer bis 6-7 uhr da : D

nochmal als kleine anmerkung, ich bin elektriker mit fachrichtugn elektronik^^
ich stand bei meiner fragestellung etcwas auf dem schlauch. passiert :-P

mfg dennis


Brickmiller
21.01.2011, 09:23

Re: was will ich denn? - wenn Reichweite, dann Digital ...

Moin Ben & die LLL´s
»
» » Bei Lego musst du IMMER basteln und einen Lötkolben in die Hand nehmen.

Die Wahrheit liegt - wie so oft in der Mitte:

Natürlich + sicher nicht immer:

» Also ich fühlte mich noch nie dazu gezwungen.

aber noch "nie", könnte ich auch nicht unterschreiben


» » Ich würde immer eine digitalisierung vorschlagen wenn du wirklich zwei
» » Züge auf dem selben Gleis fahren lassen möchtest.
»
» Das PF-System gibt aktuell 8 Kanäle für 8 Züge her. Je Oval kann ich einen
» 9V Zug dazutun. Schließlich können noch drei Züge auf IR-v2006 fahren.
» Damit hat man 12+X Züge, die unabhängig angesteuert werden können. Wer
» braucht denn noch mehr als das? Vor allem: wozu löten, wenn von 2 Zügen
» die Rede ist?! Man kann sich auch selbst ein Bein stellen.

Da ist was dran !!! das aktuelle Lego-PF-System ist stimmig und
macht Laune, Die Motoren haben wieder Leistung - u.a. dank des PWM-Reglers
in dem IR-Empfänger (eben kein althergebrachter Längsregler wie bei den
9V-Fahrtrafos)

Abär, sobald Du auch Weichen (und da kommen schnell ein paar zusammen) steuern willst
sobald Du mehr als die 2-3Meter Reichweite des IR-Systems haben möchtest
Tunnels, Schattenbahnhöfe etc. (das war für mich das Hauptkriterium )
Ausstellungen sind da nochmal ein eigenes Thema

Jetzt ?!?! brauchst Du eine Funkfernsteuerung = ein ausgereiftes Digitalsystem

daher hat Digital + "gelötet" schon seinen Sinn
> für´s Kinderzimmer geht´s freilich lange auch ohne !!!

Die entscheidende Frage ist ja von Dir schon gestellt: "Was will ICH den"

und auf diese Frage gibt es soviele Antworten, wie hier Leute mitlesen
... und manchmal kommt der Appetit beim Essen

ein schönes Wochenende wünscht Euch Ralf


JuL
21.01.2011, 11:58

Re: Was ist ein Fred?

Saluton!

» Man soll zuerst schlau fragen und dann Fragen stellen. Kannst du das und
» die Frage im Titel näher erläutern?

Vielleicht kann ich da aushelfen: Ein Fred ist DAS.

(Ok, ok, SCNR, es paßte so schön zum Thema Digitalisierung.
Der Fred, der wohl gemeint war, ist eine Verballhorung des Wortes ,,Thread''
für Thema, Gesprächsfaden. Dürfte aus dem Usenet stammen.)

A propos Usenet: Die Newsgroup news://de.rec.modellbahn hat auch eine
Webseite, wo unter anderem auch etwas über die Digitalisierung von
Modellbahnen gesagt wird. (Wenn man denn wirklich nicht das legoeigene
RC-System benutzen will.)

Ad LEGO!
JuL


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