flocoto
06.01.2011, 21:04

generelle Frage zu Eisenbahnen...

Hallo alle miteinander!

Bin noch nicht sehr lange hier unter Euch und das ist mein erster selbst gestarteter Thread.
Ich bin 32 Jahre jung, komme aus dem Süden Deutschlands und plane mit meinen 3 Kiddies (auch alle Lego-begeistert!) schon längere Zeit ein größeres Lego-Bauvorhaben.

Jetzt plagt mich da eine grundlegende Frage....

Ich plane wie gesagt schon seit geraumer Zeit eine Lego-Eisenbahnanlage nebst kleiner City zu bauen. Ich habe dafür auch schon eine gewaltige Menge Material zusammen (und an Ideen fehlts eigentlich auch nicht), nur der dafür vorgesehene Dachstuhl befindet sich immer noch im Umbau
Ich bin seit ein paar Wochen dabei schonmal kleinere Modelle und Züge zu entwerfen - und dabei ist mir folgendes aufgefallen: Die Züge sind im Verhältnis zu den Minifigs, Gebäuden und den anderen Fahrzeugen doch relativ klein, oder nicht?!?
Ich habe bemerkt, daß einige unter Euch Ihre Loks 8w bauen und die somit "maßstabsgetreuer" sind und das Ganze neben den 6w-Fahrzeugen doch realistischer wirkt...

Nun zu meiner eigentlichen Frage:
Muss/Sollte ich meine Züge alle in 8w planen/umbauen???

Ich habe bereits die Güterlok vom Set 4512 im LDD etwas abgeändert und in anderen Farben entworfen und als ich fertig war, kam mir die Lok doch etwas klein vor! Habe mir die Original 4512-Lok jetzt kurz zusammengebaut und die sieht tatsächlich unrealistisch klein aus
Da stellt sich mir auch die Frage was mit den anderen original Lego-Zügen ist, wie z.B. den Passagierzügen? Sollten die nicht auch 8w sein?!?

Ich denke in einer tollen Lego-City mit Minifigs und Fahrzeugen sieht das irgendwie nicht so ganz realistisch aus - oder täusche ich mich da:confused:

Möchte nicht, daß ich jetzt ein Modell nach dem anderen entwerfe/baue um dann später festzustellen, daß es ein Fehler war und ich alle nochmal umbauen muss.

Vielleicht kann mir der ein oder andere ja seine Meinung dazu sagen, denke es gibt da viele unter Euch mit Erfahrung auf diesem Gebiet

Danke schonmal im Voraus
Ramon


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Bocholtz
07.01.2011, 11:54

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

Hallo Ramon,

Erstmal schön das Du da bist! Ich habe bisjetzt folgendes angehalten:

Die Wägelchen für die Minifigs habe ich (für mich) auf 5 Noppen breit gestellt. Meine LKWs sind von der Kabine her 6 Noppen breit, die Ladefläche habe ich auf 7 Noppen breit gestellt. Meine Lok, die ich hoffentlich bald hier reinstellen werde, ist 7 Noppen breit und mit Stangen, Schleuchen und Treppen an mancher Stelle 8 Breit. So ist alles (einigermasse) in Minifiggrösse anzuordnen.

Auch Brickmiller muss ich mich anschliessen: die Art und Weise zu bauen macht viel: SNOT-Techniken sind, für mich, eine Herausforderung und gleichzeitig macht es meines Einsehens das MOC schöner... Das muss allerdings jeder für sich ausmachen. Als Beilage einer der LKWs.

[image]



Viel Erfolg und vor allem: viel Spass!

Legoïsche Grüsse,

Bocholtz


LegoConnex
07.01.2011, 12:24

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

Hey,

Erstmal vorab, nutze mal die Forumsuche und du wirst so einge Threads zu diesem Thema finden, teilweise auch "kilometerlang" :-D

Von müssen kann sowieso keine Rede sein. Lego baust du wie du willst, nicht wie andere meinen das du es musst.

Wenn es der Realität nahe kommen soll, dann ist 8w die richtige Wahl, falls du aber lieber spielen und Spaß am ständigen Umbau haben möchtest, dann ist 6w wohl die bessere.

Des weiteren wirst du, falls du 8w wählst auch daran denken müssen, das Brücken höher, Bahnsteige weiter von der Gleismitte weg, die Wagenabstände größer und Weiteres sein müssen. Zumal es spätestens um eine 9V-Kurve unrealistisch wird.

Auch sollte man das ganze auch finaziell etwas betrachen, sowie der Platz der zu Verfügung steht.

Alles in allem bin ich selbst dennoch gern ein Freund von realitischen Fahrzeuggrößen, was in einigen Fällen 7w, in den meisten 8w und in einigen Fällen auch 9w bedeutet.

Viele Grüße,

Dirk (LC)


legopapi
07.01.2011, 16:43

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

Hallo,

wirklich vorbildgetreu wären bei Eisenbahnen entsprechend der Spurweite 11 und ein paar Gequetschte Knöpfe Breite korrekt - das wird ein bißchen teurer...

Also:

1.) Schon die Radien der Gleise sind nur ein Kompromiss, auch das Verhältnis Höhe/Breite der Minifigs ist ein Witz - also was soll's?

2.) Je breiter man baut, desto schöner, aber auch unpraktischer werden die Modelle.

3.) 6w, 7w, 8w, 10w, 12w - alles geht!

Im Grunde kannst Du bauen, was Du willst. Die Basisbreite 6 (also die Lok-/Wagenbreite ohne Anbauten wie etwa die Zylinder der Dampfloks) kann ebenso schön aussehen, wie 10 bis 12 Knopf breite Modelle, die zur Spurweite passen würden.

Nach meiner Überzeugung kommt es nur auf eines an: Vernünftige Proportionen in der Seitenansicht. Oder simpler gesagt: Viele Waggons wirken nicht, weil sie zu kurz sind.

Hier ein 8w-Waggon, der so lang ist, wie er sein sollte:

[image]



6w spart da doch schon viel Material, denn der Wagen müsste nur 75 % der Länge haben...

Ben hat vor Jahren einen ganz guten Kompromiss etabliert: 7w. In Sachen Spielbarkeit, Möglichkeiten zur Gestaltung, Material- und Platzbedarf ein guter Mittelweg.

Trotzdem: Auch andere Breiten sind möglich!

Gruß Michael


etiausholland
07.01.2011, 21:01

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

Von der Wagenlänge her darf es meinetwegen auch ein Kompromis zwischen Aussehen und Realismus sein: Züge sind wirklich unheimlich lange, ein ICE kann 370 Meter lang sein, das passt im Massstab 1:40 nicht in deinem Wohnzimmer...


Oversize
08.01.2011, 08:39

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

» Von der Wagenlänge her darf es meinetwegen auch ein Kompromis zwischen
» Aussehen und Realismus sein: Züge sind wirklich unheimlich lange, ein ICE
» kann 370 Meter lang sein, das passt im Massstab 1:40 nicht in deinem
» Wohnzimmer...

Hallo,

Märklin baut die Personenwaggons ja auch im Längenmaßstab 1:100, weil sie mit den Kurven Probleme haben.

LG Jürgen


Spider
08.01.2011, 16:07

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

Hallo Ramon!

Es ist, wie andere auch schon sagten, eher eine Glaubensfrage, denn eine Frage der Proportionen,- die stimmen bekanntlich schon bei den Figuren nicht.


Ich würde aber vielleicht die Grundüberlegung voranschicken, ob ich Originalsets mit in der Anlage haben will/ möchte.
Denn nichts sieht blöder aus, als verschiedene Breiten wild gemixt.
Man sollte schon eine "Linie" haben.

Wenn Du das Ganze mit Deinen Kids machen willst, würde ich eher bei den Originalbreiten bleiben.
Für den ambitionierten AFOL mit Baulust wäre breiter besser, wegen der Detailierungsmöglichkeiten.

Da auch die Legoloks und Waggons schon 6 Noppen + Stangen etc in der Breite haben, auch die Kurvenradien passen, wäre das die einfachste Variante (Auch Windschutzscheiben gibt es ja nicht in 8 breit).
Und bei den Fahrzeugen sind die Straßenplatten mit 8 breit eh hoffnungslos.
Da verkommt jede Hauptstrasse zur Sackgasse.
Da wäre dann, bei proportionalem Grunddenken, Eigenbau die einzige Lösung.

Du siehst, es gibt verschiedene Ansätze, man kann da zwar einen Glaubenskrieg vom Zaun brechen, aber letzlich muss jeder so bauen, wie es ihm gefällt.

Gruß

Jens


BrickoDad
08.01.2011, 18:12

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...SIEBEN !

Hallo zurück,

zum etwas kategorischen "6w oder 8w" möchte ich unsere Lösung beisteuern: 7w.

Weil bei meinen Kleinen aktuell Segelschiffe + Piraten angesagt sind, gabs keine fertigen Wagen zur Hand, also habe ich auf die Schnelle einen Rohbau zusammengesetzt.
Auf der 5w Innenbreite bleibt noch genug Platz für "echte" 2-Mann-Abteile, Einzelkabinen/Toiletten, oder halbversetzte Standardsitze mit beisseitiger Armfreiheit bzw. alles, was einem sonst einfällt.
Find ich persönlich schöner als 8w, passt besser zu den original 6w-Zügen, und ist vor allem leichter als die 8w-Klötze. Der Siebener im Bild ist kaum höher als das ICE-Imitat, bietet aber "volle" Durchgänge, hier noch mit Trittbrettern unter den etwas tiefergelegten Einstiegstüren, und hat beim Gleiselegen Schwelle-an-Schwelle etwas Luft zum Nachbargleis, was immer darauf fährt.

[image]



Bleibt der bahntypische enge Gang im 2er Format, aber damit kann man leben...

[image]



War nur so ne Anregung,

schönes Bricken noch.


TweeK
08.01.2011, 23:18

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

mich würde nich interreseiren was ein gute vorrat an schienen ist?
für eine 5x3 meter anlage mit 6-7 zügen
was sagt da eure erfahrung?
was habt ihr an schienen daheim?
meine sammlung geht grad erst richtig los würde aber gerne ein gewisses raster haben.
danke schonmal für eure antworten

mfg tweek


TigarC
09.01.2011, 00:51

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

» mich würde nich interreseiren was ein gute vorrat an schienen ist?
» für eine 5x3 meter anlage mit 6-7 zügen
» was sagt da eure erfahrung?
» was habt ihr an schienen daheim?
» meine sammlung geht grad erst richtig los würde aber gerne ein gewisses
» raster haben.
» danke schonmal für eure antworten
»
» mfg tweek

... Naja also ich hab jetzt etwa *murmel meß rechne* so circa, beinahe fast 22 Meter, aber so wie ich das sehe fehlen mir noch 10 - 15 Meter damit die geplante Strecke gebaut werden kann plus dann der Schattenbahnhof *zusammenadier* 46,37 Meter werd ich möglicherweise brauchen

Oh oh - das kann teuer werden

Weiß einer nicht zufällig jemanden der seine alte 12V Anlage unbedingt loswerden will ?

Schönen Tag noch

[image]


TweeK
09.01.2011, 02:12

Re: generelle Frage zu Eisenbahnen...

es ist nett das du mir antwortest aber eine genau aussage über die anzahl der schienen war das nicht
ich weis bei 9v ist ne gerade 13.5 cm lang
radius der kurve weis ich grad nicht
ich denk wenn ich all meine teile zusammenbau bekomm ich ca 15 meter hin
is noch nicht die welt
ich denk mal so 30-35 meter werd ich brauchen für meine ideen
aber wie viele teile sind das nun?^^
weiß jemand was der ne anlage mit 40-50 metern hat? in 9V format?

danke schonmal
mfg tweek


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