Hallo Leute!

Ich muß was anbringen.

Also es ist mir einfach ein Rätsel wie jemand etwas derartig Geschmackloses LINK machen kann. Das ist ja wohl der Gipfel der Pietätlosigkeit. Fehlt nur noch, dass er die Minifigs schreiend am Gebäude runterstürzen lässt!

Mir ist es ein Rätsel, dass man derart tief sinken kann und dass es offensichtlich auch noch Leute gibt, die sich so etwas anschauen ohne gleich vor Ort dagegen lauthals zu protestieren! Ich bin zutiefst erschüttert!

Erschütternd auch der "Favoriten"-Eintrag von Daniel Lasky, der an sich ja schon einiges gezeigt hat...

So, nun ist mir etwas leichter. Macht mit dem Beitrag was ihr wollt...

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SERVUS AUS WIEN
Tom

Möge der Stein mit euch sein.

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Also Leute,

zunächst einmal vielen Dank für eure zahlreichen Wortmeldungen. Auch wenn ich mit den meisten Meinungen nicht komform gehe, zeigt es doch, dass es einige unter euch immerhin beschäftigt. Interessantes Detail am Rande: ich durfte mich freuen, einige positive Nachrichten als PN erreicht. Hier möchte man sich jedoch offensichtlich nicht öffentlich bekennen und mit seiner Meinung gegen die Mehrheit auftreten...

Ich möchte nun noch an dieser Stelle 1 x detailiert antworten, dann ist aber gut.

Zum einen ist es mir absolut unerklärlich, wie manche hier historische Freiheitskämpfe mit einem verbrecherischen Attentat vergleichen können. Was bitte hat die Landung in der Normandie mit 09/11 gemeinsam? Oder will hier jemand ernsthaft behaupten, dass die Verbrechen von 09/11 irgendetwas mit einem Kampf für Freiheit und Gerechtigkeit zu tun hatten?Und dann ist da für mich schon noch ein Unteschied, ob Menschen aus Überzeugung für eine Sache kämpfen und umkommen oder unschuldig an ihrem Arbeitsplatz sitzen und der Flieger kommt beim Fenster rein...

Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass jemand etwas aus bunten Bausteinen baut, um Negative Ereignisse wie Kriege und/oder Katastrophen aus der Vergangenheit besser "bewältigen" zu können. Selbstverständlich wil und werde ich hier an dieser Stelle keine Diskussion anzetteln, warum nun jemand gerade dieses oder jenes Modell realisiert. Aber mit "Vergangenheitsbewältigung" wird das wohl in den seltensten Fällen zu tun haben, wenn jemand eine tolle Mittelalterlandschaft mit Kampfszenen aufbaut.

Aber es ist halt nunmal ein Unterschied, ob man die nachgebaute Titanic noch völlig intakt oder am Meeresboden zerbrochen darstellt. Und es ist für mich ein Unterschied, ob man die intakten Twin-Tower nachbaut oder das explodierende Gebäude in genau jenem Moment, als der Flieger reinkracht... Aber ist schon klar: explodierende Flieger geben mehr her... :-(

Übrigens: wenn der Erbauer tatsächlich durch diese Darstellung mit den Ereignissen besser klar kommt, warum mußte er die Szene dann öffentlich zeigen? Das hat doch wohl eindeutig mehr mit Exhibitionismus als mit Vergangenheitsbewältigung zu tun.

@Lars:
Danke für deine Sorge, was ich tagsüber zu tun habe. Zur Info: ich bin zeitweise in Schichtarbeit und habe tatsächlich tagsüber Zeit für so einen "Scheiß". Und irgendwie ist es für mich doch sehr erschreckend, dass für dich der "Scheiß" dimensionierbar ist. Macht es für dich tatsächlich einen Unterschied, wieviele Menschen durch einen Gewaltakt umkommen? Aber klar, liegt ja auf der Hand. Was sind schon "nur" 3.000 Verbrechensopfer gegen 6 Mio. Opfer in der Gaskammer?

@Lars & Roland
Und ich halte mich keineswegs für einen "hoffnungslosen" Gutmenschen. Dafür bin ich in meinem Job zu eng mit Schmerz, Leid und Tod konfrontiert. Aber ich denke ein gesundes Maß an Respekt und Pietät sollten wir uns schon noch bewahren.

@alle:
Was kommt eigentlich als Nächstes? Hat vielleicht jemand von euch Ambitionen Winnenden 2009 nachzubauen? Oder wie wäre es mit der kleinen Insel Utoya, nachdem sie von einem gewissen Hr. A. B. Breivik "besucht" wurde? Na, hat niemand Lust? Oder wie wäre es mit einem Stück Berliner Mauer, an der am Vortag 6 DDR-Flüchtlinge exekutiert wurden? Würde ja lediglich helfen, die Ereignisse besser zu bewältigen...

Übrigens, falls es jemanden interessiert, ich habe mich schon auch mit dem Thema 09/11 sehr intensiv auseinander gesetzt. Meine Cousine war 1983 nach NY ausgewandert und hat den Tower 3 nicht lebend verlassen...

Ich vertrete halt (auch wenn ich ziemlich alleine damit dastehe) die Meinung, dass hier Grenzen des guten Geschmack überschritten wurden. Und zwar mit Baumaterialien die ursprünglich genau für das Gegenteil erschaffen wurden.

So, und damit sollten wir es gut sein lassen. Möge jeder für sich entscheiden, wie er mit solchen Darstellungen umgehen kann und soll um sich noch einen Rest an Menschenwürde zu bewahren. Ich möchte lediglich appelieren, das sich die L*-Gemeinde darauf besinnt, wozu L* von den Machern eigentlich konzipiert wurde. Nämlich ein buntes Baumaterial das allen Spaß, Unterhaltung und Freude bringen soll. Als "Mittel zur Vergangenheitsbewältigung" ist es definitiv mit Sicherheit denkbar ungeeignet...

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SERVUS AUS WIEN
Tom

Möge der Stein mit euch sein.

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Hallo Tom,

nein, man kann den Leuten nicht so wie du eines vor den Latz knallen und dann erwarten, das damit die, wenn auch leidige, Diskussion beendet ist.

Eigentlich wollte ich ich nicht an dem Thema beteiligten, aber durch das @alle am Ende, fühle ich mich angegriffen, auch wenn ich selber nicht geantwortet hatte, da meine Einstellung zu dem ganzen, wenn auch nicht zu 100%, doch eher mit den von dir angesprochenen übereinstimmt.
Aber im Detail:

1.) Vergleichen kann man zunächst erstmal alles. Auch einen Schmeterling mit einem Panzer. Nur wird man da zum Schluss kommen, dass die beiden nicht viele Gemeinsamkeiten haben. Was du warscheinlich meinst ist gleichsetzten.
2.) Bei beiden historischen Gegenheiten, handelt es sich um blutige Ereignisse. Somit haben die beiden schonmal in der Tat sogar eine Gemeinsamkeit. Das du nun anfängst, Gewalt in Gut und Schlecht zu unterteilen und eine Wertigkeit hinneinbringst, ist dein Fehler.
3.) Wenn also jemand aus Überzeugung für etwas "Böses" lämpft, wird das gut?

Die eigene begrenzte VOrstellungskraft sollte man dann aber nicht als Maßstab für andere zu Grunde legen.

Was hat das eine was Person A macht (baut), mit dem zu tun, was Person B macht (baut)? Die Kausalität in dieser Argumentationskette ist absolut nicht gegeben und dient alleine dir um deine Meinung zu rechtfertigen. Sieht schön aus, ist aber doch ziemlich plump.

Ein weiteres Beispiel dafür, wie wundervoll man seine eigene Meinung als Fakt darstellen kann. Welche übergeordnete Macht bestimmt das denn?

Für dich mag es wirklich einen Unterschied geben, und dieses Recht dürften dir auch die wenigsten absprechen. Der Haken an der Sache, ist nur der hinterhergeschobene Satz. Hier wird wieder von dir eine Wertigkeit hineingebracht, die alle abwertet, die es anders sehen als du.

Weils für den Erbauer vielleicht dazugehört? Aber schön das deine Meinung hierzu wieder die EINDEUTIGE ist.

Es ist wirkloch so, dass mir der Begriff Gutmensch auch sehr missfällt. Inzwischen wird er leider im Internet änlich wie z.B. die "Nazi-keule" als Totschlagargument verwendet, was einer vernünftigen Diskkussion unter Erwachsenen mehr als undienlich ist. Allerdings dürftest du eingestehen, dass dein Eingangspost, nett gesagt, auch sehr unglücklich formuliert ist. Hätte ich das niedergeschrieben, was ich im ersten Moment dazu gedacht habe, hätte ich warscheinlich das gesunde Maß an Respekt und Pietät überschritten. Zumal ich hier wieder der Meinung bin, dass du "Scheiß" anders als gemeint verstehst, stellt sich mir hier wiederum die Farge, wer das gesunde Maß vorgibt? Du? Und wer nicht deiner Meinung ist, dem fehlt es an Respekt und Pietät?
Nur nebenbei: Was ist z.B. mit Titanic und Flug 93? Filmen, die auf Katastrophen beruhen, letzterer sogar auf 9/11.

Als Gesamtaustellung mit dem Titel "Tiefpunkte der der neuzeitlichen westlichen Zivilisation, gebaut aus Lego", würde ich da absolut keine Probleme sehen. Im angrenzenden Shop (sollte es da sowieso nicht geben) sollte dann bloß vielleicht keine Zuckerwatte und die neuesten Lego Star Wars Artikel verkauft werden. KONTEXT ist etwas sehr wichtiges und für eine etwaige Bewertung nie ausser acht zu lassen.

Das zeigt, dass du persönlich involviert bist, sollte nach 10 Jahren aber nicht zu solchen Eingangspost führen, zumal das Forum dafür auch der falsche Platz ist. Wer nicht protestiert ist ein schlechter Mensch?

Was du hier machts ist leider nicht nur deine Meinung vertreten, sonder auch gleichzeitig die Menschen, die eine andere Meinung haben despektierlich zu behandeln.
Für AFOLs ist der Stein (in erster Linie) kein Spielzeug, sondern ein Material zur kreativen Gestaltung. Ansonsten dürfte es gar keine AFOLs geben, da der Stein für Kinder geschaffen wurde. Insofern hinkt das Argument.

Danke, dass jeder für sich entscheiden darf, aber offentsichtlich habe ich je nachdem wie ich mich entscheide also keinen Rest an Menschenwürde? Und gut, dass du wiederum der bist, der genau weiß, wozu Lego geeignet ist und wozu nicht.

So, nun will ich es dabei gut sein lassen. Ich mag mich vielleicht angreifbar gemacht haben, aber dafür war mein Ärger doch zu groß um nichts zu "sagen".

Grüße Sylvius

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UncleTom , Turez , Ben® , Olli , , Navigation , JuL , robin hood gefällt das (8 Mitglieder)

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Hi,
eine Flugzeugspitze die aus dem Gebäude herrausragt hätte noch cooler ausgeschaut.;););)

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Und dann wird einem wieder schlagartig vor Augen geführt, warum man sich vorher nicht im Internet geäußert hat.

Gott, lass es doch bitte Hirn regnen.

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siegen gefällt das

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Hallo Tom,

geschmacklos: Ja, da gebe ich Dir Recht.
Den Titel "Gipfel der Geschmacklosigkeit" habe ich jedoch für die Auschwitz-LEGO-Machwerke eines polnischen "Künstlers" reserviert.

Gruß
ThomaS

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Bilder.

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Hi.
Auch für das von dir genannte Modell gilt der Grundsatz:
Verarbeiten von Zeitgeschichte.
In Deutschland werden nachwievor ehemalige KZ als Gedenkstätten erhalten.
Zyniker könnten nun meinen, die werden nur erhalten,
damit sie irgendwann halt da sind, wenn sie wieder gebraucht werden.
Letztlich ist es eine Mahnung an all jene normaldenkenden Menschen,
daß so etwas nie wieder passieren darf.
Und gerade du als Gutmensch solltest das ja nicht wollen, oder?

Tschüss
Technix

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"Jedes Set ist ein MINDSTORMS®-Ergänzungsset."
carpe noctem!
Denn Nachts ist das Grün dunkel.
Dunkelgrün ist die Farbe der pessimistischen Hoffer.

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Moin!

Geschmack ist zum Glück subjektiv. Den Superlativ "Gipfel der Geschmacklosigkeit" fand ich auch vollkommen überzogen. Ich hätte so ein Modell nicht gebaut oder ausgestellt, aber mir ist ziemlich gleichgültig ob ein anderer es tut; vor allem wenn ich nichts über die Motivation dafür weiß. Da gab es für mich schon viel schlimmere MOCs.

Ansonsten ist mit der Antwort von Sylvius alles geschrieben, was es für mich zu sagen gegeben hätte. Die weitere Beschäftigung mit dem Ursprungsposting ist mir danach zu "blöde" und somit bringe ich mich hier auch nur noch mit genau diesem Unsinnsposting ein.....

Leg Godt!

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mehr Bilder gibt's hier:

"blay s....!" - Aber China Klone (puke!) sind noch viel schlimmer...

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gefällt das

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Hallo Tom,

*aufstampf*, "alle doof außer Mutti" und "nach Diktat verreist"? Interessante Vorstellung von Diskussionskultur.

Du bist polemisch, stellst Dich über andere, unterstellst Intentionen, holst zum verbalen Rundumschlag aus und lässt keine Meinung neben Deiner gelten. Deinen Umgang mit Andersdenkenden finde ich ziemlich "geschmacklos".

Alles weitere hat Sylvius hinreichend ausführlich geschrieben.

Und Du meinst zu wissen, wozu Lego-Steine zu verwenden sind? Wie gut, dass TLG niemalsnichtnie Gewalt verkauft... Warum ist in Deinen Augen TLG nicht auch pietätlos, sowas erst recht in Kinderhände zu geben?

Gued gaohn,
Thomas

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siegen gefällt das

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Nein, mein lieber Tom, so gern ich auch schweigen würde, aber sooo leicht kommst du mir nicht davon. Das ist zu billig. Und dem Thema nicht angemessen.

Offenbar nicht. Analog zu dem Essay von Frank Thiess "Über das Recht des Dichters auf freie Stoffwahl" möchte ich das für uns AFOLs übersetzen in ein herzliches:

Jede/r kann mit seinen Steinen bauen, was sie will.

Kann sich jemand an das Feuilleton der Nachwendezeit erinnern? Da trommelten die Literaturkritiker auch auf den Tisch und seufzten:
"Auf den großen Hauptstadtroman freilich werden wir wohl noch weiter warten müssen."

Daraufhin dichtete der 2006 verstorbene Dichter Robert Gernhardt:

Welch Novemberbeginn! Das gibt es doch nicht:
Alle Bäume entflammt. Alle Bauten im Licht.
Die Sonne zieht Tag für Tag ihre Bahn -:
Was sie nicht bescheint, ist ein Hauptstadtroman.

Vorm Reichstag der Alte. Er lächelt schmal.
"Warum so bekümmert?" Er zeigt aufs Portal:
"Es drängt sich die Menge im Kuppelwahn -
doch so′n Halbei ersetzt keinen Hauptstadtroman!"

usw.

Also, wenn sich niemand angesprochen fühlt, wird es auch keine "Utöya-Verarbeitung" geben. So einfach ist das.

Find ich.

Grüßle
Andreas

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Mit Gruß und Dank
Zypper

Über das Projekt 366 bei FlixBrix
Zypper im LEGO-Intranet
Zypper im SWR-Treffpunkt "Sammelleidenschaft" ab Minute 8.
Zypper bei flickr
Zyppers Werke in einer Diashow 1989-2020

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Cran , siegen gefällt das

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Hallo nochmal,

du magst sicher Recht behalten, das man einige Sachen nicht wirklich nachbauen sollte.

Aber wenn du meinst, eine Verwandte von dir kam dort nicht mehr lebend raus... vielleicht bist du dann immer etwas anfälliger gegen solche Bauten, da du mit genau 3000 Opfern und noch viel mehr entfernten Betroffenen mitfühlen kannst. In dieser Hinsicht verstehe ich deine Argumentation, aber einen Gipfel der Geschmacklosigkeit würde ich das nicht nennen. Vielleicht lieber ein 'Sowas kann ich nicht brauchen' oder so.

Ich hoffe, du siehst das wenigstens ein wenig so.

Florian

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