mario72
24.10.2009, 13:51

10%-Aktion auf Bricklands

Wie ich festgestellt habe läuft auf Bricklands gerade eine 10%-Aktion.
Das Dumme ist die geht nur noch bis heute.

Ausserdem ist die Website dort umgebaut worden!

Ach so, hier ist das:
www.bricklands.de


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Spider
25.10.2009, 18:38

Re: Unterschied-Erklärungsversuch

Ja Hallo erstmal!
» Wer ist allgemein?
Die Teilnehmer hier!
» Und wenn ich ein Blättchen mit "Hinweisen bekomme, was und zu welchem
» Preis ich was bei kette xy bekomme, dann ist das kein Hinweis
» sondern Werbung!!!
Da liegt Dein Problem:
Du begreifst nicht, daß das hier differenziert wird. Und das hat keine geschriebene Regel, sondern hat sich stillschweigens in den Jahren so etabliert! Das wird offensichtlich von der großen Mehrheit hier so gehandhabt.
» ANNAHMe Bestechlichkeit:Vielleicht sind hier 20 geheime Agenten eines
» Kaufhauses der Kette xy in z.B. Heilbronn unterwegs und schieben dezent
» Schleichwerbung. Und wenn die das noch auf der Barbieplattform, der
» Playmoplattform, usw machen, hat das Kaufhaus XY der Kette XY in z.B.
» Heilbronn ein Umsatzplus von xy % und der Manager darf bleiben. Große
» Ketten haben dazu viel mehr Geld bzw. Werbeetat.
An den Haaren
» herbeigezogen.
Solange Du nichts an den Haaren herbeiziehst, das kleine Einmaleins lehrt uns schon, daß Deine These nicht aufgeht.
» Und demnächst kommt noch etwas zum Thema mündige Bürger und Forumregeln
Habe ich einen Betreiberwechsel verpasst?

Da schießt Du in meinen Augen nun etwas über das Ziel hinaus.
Von mir aus moniere, daß etwas nicht geschrieben steht, aber damit darfs dann auch gut sein.
Es stehen viele allgemeinverbindliche Regeln nicht überall, wo sie angewendet werden, zum Nachlesen. Dennoch haben sie Gültigkeit.
Diesbezügliche Beschwerden kannst Du gerne an den Betreiber des Forums richten.

Und wenn man versucht Dir etwas zu erklären, dann darfst Du darauf gerne mit Unverständnis oder Nachfragen antworten.
Nur, wenn man auf einen Erklärungsversuch nun im scharfen Ton mit Belehrungen angegangen wird, dann frage ich mich schon, ob das Not tut?
Aber kein Thema.

Auch die Beugung/ Abweichung in mancher Regel gehört hier zum "gewachsenen", man sollte es nur wissen, bevor man neue Regelwerke ankündigt.

Gruß

Jens


JuergenL
25.10.2009, 18:50

**Zwinkergrinsesmilie** (ohne Text)


Hamster
25.10.2009, 19:06

Re: Werbung?

Hallo Mario,

in letzter Zeit wurde in diesem Forum halt Bricklands recht häufig erwähnt, einen Laden den ich sonst nicht kennen würde. Da dies hier DAS Forum für LEGO ist könnte man auf die Idee kommen das der oder die Poster direkt oder indirekt mit diesem Laden zu tun habem, und sowas nennt man Schleichwerbung. Wenn jemand ein Sonderangebot bei einer Kette postet gehe ich normalerweide nicht davon aus.

Mit freundlichen Grüßen
Hamster


Matze2903
25.10.2009, 19:13

Re: Werbung?

Hallo,
wenn es hier gewachsene regeln gibt, dann kann ich gut damit leben. Aber dann sollten doch bitte die alten 1000steine Leute die bei dem wachsen dabeiw waren, dies genauso aussprechen. Sonst sieht dies auch nach einer beliebigen Feststellung einiger Teilnehmer aus.
Zum Glück habe ich keinen kleinen Legoladen.

Würde lieber einen kleinen Laden unterstützen, wenn der Preis stimmt als die großen Ketten.
Naja so so, dann mal eine Hinweisvolle und keine Werbung der schleichenden Art Zeit Matthias


Technix
25.10.2009, 19:19

Re: Unterschied-Erklärungsversuch - gescheitert?

Hi.
» » Die Erstgenannten gehören einer großen Kette an.
» » Hinweise zu Angeboten bei denen sind Hinweise,
» » dann erst Werbung.
» » Letztgenannte halt eben nicht.
» Was aber immer noch absolut keinen Unterschied ergibt
Stimmt, da ist kein Unterschied zu sehen, wenn man ihn nicht sehen will.
Erstere machen Jahresumsätze die Letztere nicht im entferntesten erreichen,
in ihrer gesamten Daseinszeit.
Wer Milliarden Euro umsetzt benötigt wohl kaum die Werbung in einem LEGO-Forum.

» » Schreibt nun Ivan hier im Forum einen Hinweis darauf,
» » daß "TheWonderBrick" ein "Minus 10%-Angebot" hat,
» Es ist immer noch kein Unterschied...
Sehr gut, da ist auch noch keiner zu erkennen.

» » könnte man annehmen, Ivan hat dafür von "TheWonderBrick" was bekommen.
» Das ist eine Unterstellung, und eine unhaltbare oben drein.
Du kennst Ivan?

» » Von diesem angenommen Sachverhalt geht man halt nicht aus,
» » wenn irgendwer hier im Forum schreibt,
» » TrU habe 2-3 Aktion oder Karstadt hat 20% auf alle Belvillesets.
» Auch eine unhaltbare Unterstellung - oder weisst Du wo ich arbeite?
Nein, weiß ich nicht. Deshalb kann es ja um so näher liegen, daß du für
die Firma hier Werbung machst, für die du arbeitest?

» Bis hier her hast Du von Vermutungen, Annahmen und Empfinden geschrieben,
» eine klare Definition von dem WAS Werbung ist jedoch vehement ignoriert
Es wurde nicht danach gefragt, was Werbung ist, es wurde danach gefragt,
woran hier im Forum unterschieden wird, von der Allgemeinheit,
was Werbung ist und was nicht.

» In beiden Fällen handelt es sich um eine Information FÜR die User.
Stimmt.

» Wobei es sich völlig zu Null relativiert da es laut Definition und
» Board-Regel keine Werbung meinerseits war.
Das mag ja sein. Nur entsteht halt bei der Allgemeinheit der Eindruck,
ob berechichtigt oder nicht, mag wieder dahingestellt sein,
da ich ja nicht weiß, wo du arbeitest.


» Und dann ist es eben egal ob ich:
» Keine Werbung für ein Einzelunternehmen oder
» Keine Werbung für einen Konzern
» abgebe.
Wenn es egal ist, warum machst du es dann?

Grüße
Gunther


mario72
25.10.2009, 21:10

Re: Unterschied-Erklärungsversuch - gescheitert?

» » Was aber immer noch absolut keinen Unterschied ergibt

» Stimmt(...) da ist kein Unterschied zu sehen, wenn man ihn nicht sehen will.
» Wer Milliarden Euro umsetzt benötigt wohl kaum die Werbung in einem
» LEGO-Forum.
Man darf, wenn sie es nicht benötigen - aber darf nicht, wenn benötigt?


» » » (...)könnte man annehmen, Ivan hat dafür von "TheWonderBrick" was
» bekommen.
» » Das ist eine Unterstellung, und eine unhaltbare oben drein.
» Du kennst Ivan?
Klar ;)


» » Auch eine unhaltbare Unterstellung - oder weisst Du wo ich arbeite?
» Nein, weiß ich nicht. Deshalb kann es ja um so näher liegen, daß du für
» die Firma hier Werbung machst, für die du arbeitest?
Einzeln oder als Menü? Cola dazu?

» (...)hier im Forum unterschieden wird, von der Allgemeinheit,
» was Werbung ist und was nicht.
"Werbung" definiert sich dadurch dass ein
a)Werbender andere Menschen zu
b)kommerziellen Zwecken beeinflussen möchte.
Da brauchts die Allgemeinheit nicht mehr... ;)

» » In beiden Fällen handelt es sich um eine Information FÜR die
» User.
» Stimmt.

» Das mag ja sein. Nur entsteht halt bei der Allgemeinheit der Eindruck,
» ob berechichtigt oder nicht, mag wieder dahingestellt sein,
» da ich ja nicht weiß, wo du arbeitest.
Oder doch lieber das kleine Menü?

» » Und dann ist es eben egal ob ich:
» » Keine Werbung für ein Einzelunternehmen oder
» » Keine Werbung für einen Konzern
» » abgebe.
» Wenn es egal ist, warum machst du es dann?
Mache was?

» Grüße
» Gunther

Beste Grüsse,
Mario


Technix
25.10.2009, 22:36

Re: Unterschied-Erklärungsversuch - gescheitert?

Hi.
» "Werbung" definiert sich dadurch dass ein
» a)Werbender andere Menschen zu
» b)kommerziellen Zwecken beeinflussen möchte.
Das definierst du so. Es stimmt ja auch.
Also ist der Hinweis hier im Forum,
daß TrU eine 3für2Akion macht keine Werbung.
Sondern ein Hinweis.
Derjenige, der den Hinweis schreibt,
hat nicht die Absicht, zu werben.
Er ist nett und teilt vielen mit,
wo man gerade günstig LEGO bekommt.
Sein vorrangiges Anliegen ist also nicht,
für mehr Umsatz bei TrU zu sorgen,
nein, sein anliegen ist es,
daß wir auch die Möglichkeit haben,
Geld zu sparen.
Also eine Werbung ist das dann ja doch, aber nicht für TrU sondern für das Sparen.

Aber wie dem auch sei,
stößt vielen nunmal die Verlinkung zu einem Einzelunternehmer/Kleinunternehmer sauer auf,
weil da eher davon ausgegangen wird, daß derjenige,
der den vermeintlichen Hinweis gibt,
direkt mit dem Unternehmer in Verbindung steht.

Die Hinweise zu TrU etc.,
welche man als Werbung sehen kann,
sind geduldet.
Eigentlich gibt es dafür eine Rubrik hier im Forum.

Grüße
Gunther

P.P.:Kennst du auch Igor?


mario72
25.10.2009, 23:52

Re: Unterschied-Erklärungsversuch - gescheitert?

» Hi.

» (...)macht keine Werbung.
» Sondern ein Hinweis.
» (...)
» Er ist nett und teilt vielen mit,
» wo man gerade günstig LEGO bekommt.
» Sein vorrangiges Anliegen ist also nicht,
» für mehr Umsatz bei TrU zu sorgen,
» nein, sein anliegen ist es,
» daß wir auch die Möglichkeit haben,
» Geld zu sparen.
Genau.
Ich würde, wenn ich einen anderes Store wüsste in dem es eine Rabatt-Aktion gibt (Und es eben günstig wäre), auch auf diesen Store hinweisen


» Also eine Werbung ist das dann ja doch, aber nicht für TrU sondern für das
» Sparen.
So gesehen ja.

» Aber wie dem auch sei,
» stößt vielen nunmal die Verlinkung zu einem
» Einzelunternehmer/Kleinunternehmer sauer auf,
» weil da eher davon ausgegangen wird, daß derjenige,
» der den vermeintlichen Hinweis gibt,
» direkt mit dem Unternehmer in Verbindung steht.
Ich kann die Problematik dahinter durchaus nachvollziehen. Würde es andauernd vom gleichen User nur Links zum gleichen Store geben, würde ich das sogar auch verstehen. Ich schliesse mich davon aber besten Gewissens aus.
Das Problem besteht also vielmehr darin was andere User hinein interpretieren.
Demnach dürfte ich also auch nicht sagen dass ich auf meiner Homepage einen Testberich + Testvideo über (nachträglich) verchromte Steine erstellt habe.
(Nein, wer Angst hat auf Werbung zu klicken bitte NICHT den Link anklicken!!!)
http://bricktrick.de/index-custom-chrome.php
Da es sich einfach um eine Reihe von Möglichkeiten handelt seine Sets/Modelle custom zu machen OHNE dafür im einzelnen werben zu wollen.
ICH habe nichts davon. Doch wie soll man sonst über solche Dinge berichten?

» Die Hinweise zu TrU etc.,
» welche man als Werbung sehen kann,
» sind geduldet.
Das ist aber irgendwie unfair.
(Ich möchte das Wort Zensur gar nicht in den Mund nehmen)

» Eigentlich gibt es dafür eine
» Rubrik
» hier im Forum.

Aha, werde ich dann demnächst nutzen!!!
» Grüße
» Gunther
»
» P.P.:Kennst du auch Igor?

Klar:

[image]



Beste Grüsse,
Mario


Jojo
26.10.2009, 03:58

Re: Unterschied-Erklärungsversuch - gescheitert?

Hallo!


Erlaubt, daß ich auch noch meinen Senf dazugebe. Ich fühle mich dazu mal wieder berufen, weil ich hier mal den Admin gab.

Das Werbeverbot im Forum ist zwiefältig.

Erstens nervt Werbung.
Im Einzelfall tut sie das eigentlich nicht, und wenn auf Rabattaktionen von ToysRus hingewiesen wird, tut sie das natürlich auch nicht. Im Gegenteil freut man sich, daß man auf eine Sparmöglichkeit hingewiesen wird. Aber sie nervt, wenn dann jeder, der was zu verkaufen hat, hier auf seinen BrickLink-Shop oder seine Ebay-Auktionen hinweist. Und das ist auch der Hauptgrund, weshalb Werbung im Forum verboten ist. Das Forum soll nicht ständig mit solchen Eigenwerbungen zugemüllt werden. Eigentlich ist in jedem Forum, das ich kenne, Werbung verboten oder zumindest verpönt, und meistens gibt es dafür einen eigenen Bereich. So ja auch bei 1000steine. Ein förmliches Verbot wäre nicht nötig, wenn sich alle an den common sense hielten und es einfach ließen.

Ebenso ist es aber auch common sense, daß man sich gerne über wirkliche Sonderangebote informieren läßt. Darum werden Hinweise auf Rabatte bei ToysRus, Amazon, Shop-at-Home, Karstadt, Kaufhof, Müller (habe ich jetzt alle relevanten Bezugsquellen mal genannt?) wohlwollend geduldet. Das mag BrickLink-Shop-Besitzer XY ja unfair finden.

Das führt zu zweitens.
Naturgemäß haben viele Lego-Fans einen BrickLink-Shop oder einen sonstigen Lego-Laden, und für manche ist es sogar eine Haupteinnahmequelle. Wenn also einer für einen/seinen BrickLink-Shop wirbt, geböte es die Wettbewerbsfairness, daß dann alle anderen dies ebenfalls tun dürfen. Womit wir wieder bei erstens wären. Dann erstickt das Forum in Eigenwerbung, das nervt, und darum darf es keiner.


Jetzt noch drittens:
Überhaupt heißt „50% Rabatt in BL-Shop XY!“ ja nicht automatisch, daß man da Schnäppchen macht; denn da kommt es ja auf die Ursprungspreise in dem Shop an, und zwar im Vergleich zu anderen BL-Shops. Im Gegensatz dazu heißt „Soundsoviel % Rabatt bei Hertie!“ aber in der Tat, daß man da Lego billiger bekommt, denn da wird ja vom Katalogpreis ausgegangen, der in der Regel überall gleich ist.

Schließlich ergäbe viertens für mich ein Hinweis auf einen BL-Shop gar keinen Sinn. Denn ich bewege mich bei BrickLink nicht ziellos durch Shops und schaue mal, was die so haben, sondern ich suche gezielt nach bestimmten Teilen. Wenn ich rote 2×4-Steine brauche, dann kaufe ich die in dem Shop, der die von mir gewünschte Anzahl zu den mir angenehmsten Konditionen anbietet. Wenn also Shop A mir bietet, was ich suche, dann ist es mir schnuppe, ob Shop B gerade 50% Rabatt auf weiße 1×10-Steine bietet. Also liefe eine entsprechende Werbung zumindest an meinen Bedürfnissen komplett vorbei. Ich bin also nicht mal dann für diesen Hinweis dankbar, wenn ich über den Umstand hinwegsehe, daß diese Werbung im Forum nervt.

Ein Fünftens fällt mir auch noch ein.
Denn das eigentlich Nervende an den vereinzelten Werbungsversuchen im Forum ist ja nicht das einzelne Werbeposting. Wenn es ein Einzelfall bleibt, nimmt man es halt zur Kenntnis oder auch nicht, und das war’s. Aber es bleibt ja eben nicht bei dem einzelnen Werbeposting. Denn daran an schließen sich ja der Hinweis, daß Werbung verpönt ist, die patzige Erwiderung, daß derundder das aber dannunddann auch schon getan habe, ein nicht immer ironisch gemeintes Trittbrettfahrerwerbeposting eines anderen, und nachfolgend halt so eine Diskussion wie diese hier, die ich soeben um einen weiteren Beitrag aufblähe. Nun kann man sagen, daß der ganze Diskussionsbläh doch überflüssig sei. Kann man. Überflüssig wäre er aber vor allem, wenn es das ursprüngliche Werbeposting nicht gegeben hätte.


» Ich kann die Problematik dahinter durchaus nachvollziehen. Würde es
» andauernd vom gleichen User nur Links zum gleichen Store geben, würde ich
» das sogar auch verstehen. Ich schliesse mich davon aber besten Gewissens
» aus.
Mario, falls Du bis hierhin durchgehalten hast, sei von meiner Seite aus versichert, daß ich Dir keinerlei unlautere Absicht bei Deinem Posting unterstelle, und die meisten anderen Leser und Diskutanten sicher auch nicht. Dein Beitrag war jetzt halt mehr oder weniger zufällig der Auslöser für diese Diskussion.


» Demnach dürfte ich also auch nicht sagen dass ich auf meiner Homepage
» einen Testberich + Testvideo über (nachträglich) verchromte Steine
» erstellt habe.
Ach sicher. Wir sind doch alle mündig und verständig und wissen, mit einzelnen Situationen jeweils sinnvoll umzugehen.


Mit diesem Scherzwort sage ich dann mal „gute Nacht!“

Jojo


Matze2903
26.10.2009, 19:26

Dieser Erklärungsversuch ist akzeptiert. (ohne Text)


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