linus1994
26.07.2009, 20:11

Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

Folgende Frage:

Wieso sind in den Indianer Jones Filmen Hackenkreuze zu sehen und sind bei den Lego Modellen und den "Indianerjonesmuseumsteilen" irgendwie geändert. Nicht das ich das umdedingt bräuchte, aber man hätte ja doch eine elegantere Lösung als diese Blubb-Zeichen nehmen können, von mir aus hätte da auch einfach gar kein Zeichen hin gemusst, oder eines was wenigstens gut aussieht ;) naja...


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Tagl
27.07.2009, 09:00

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

Hallo Jens,

» Was man da als Ersatz nimmt, sei dahingestellt, in meinen Augen der einzig
» wahre Ersatz: Das tomanische Doppelkreuz!
definitiv einer seiner besten - wenn nicht der beste - auch ohne Melone.

Gruß
Marco


hollaender
27.07.2009, 10:57

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

Hallo,

aus reiner Neugierde: Wenn Hakenkreuze im nationalsozialistischen Sinne (wie also insbesondere bei den LEGO-Sets) verboten sind, wie sieht es dann mit Swastiken aus, deren Spitzen gegen den Uhrzeigersinn verlaufen?

Bilder aus dem Wikipedia-Artikel:

[image]

an Stelle von

[image]



(links ein Symbol aus einem japanischen Kartenspiel, rechts aus nachvollziehbaren Gründen das Wappen der lettischen Luftwaffe von 1919-1940)

Grüße, Arno


ROTERACHTER
27.07.2009, 12:01

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» Hallo,
»
» aus reiner Neugierde: Wenn Hakenkreuze im nationalsozialistischen Sinne
» (wie also insbesondere bei den LEGO-Sets) verboten sind, wie sieht es dann
» mit Swastiken aus, deren Spitzen gegen den Uhrzeigersinn verlaufen?
»
» Bilder aus dem Wikipedia-Artikel:
»
»

[image]


» an Stelle von
»

[image]


»
» (links ein Symbol aus einem japanischen Kartenspiel, rechts aus
» nachvollziehbaren Gründen das Wappen der lettischen Luftwaffe von
» 1919-1940)
»
» Grüße, Arno


Hallo alle!

Wer sich über weitere Bedeutungen Informieren will, (und es gibt verdammt viele)

Hier mein Internetfund.


linus1994
27.07.2009, 12:19

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» » Mir ist schon klar und ich finde auch, dass Hakenkreuze (diesmal richtig
» » geschrieben) auf Lego unpassend sind und ich brauche sie auch nicht,
» aber
» » dem aufmerksamen Leser ist aufgefallen, dass es sich nicht nur auf Lego
» » bezog. noch ne Frage: wieso bist du sprachlos ?
»
» Ich finde es schon fraglich das LEGO das Set in dieser Form herausgebracht
» hat.
» Auch wenn die Hakenkreuze gegen ein anderes Symbol ausgetauscht wurden,
» ist doch wohl jedem klar (auch 13-14 jährigen) was gemeint ist.
14 :blink:
» Ich finde die „elegantere Lösung“ wäre gewesen das ganze Set einfach sein
» zu lassen. Und somit schon die Andeutung eines solchen Symbols zu
» vermeiden.
Stimmt das scheint wirklich der beste Weg zu sein allerdings ist das ja gar nicht die Frage gewesen. Die Frage war eigentlich gemeint wieso Indiana Jones in Deutschland gezeigt werden durfte obwohl es ja nicht gerade ein "Lehrfilm" ist...
»
» Welches Symbol soll im Austausch zu einem Hakenkreuz „gut aussieht“!!!!
» Ein Smily, eine Sonnenblume????? Deswegen meine „Sprachlosichkeit“

Was das Blubb zeichen sieht wirklich komisch aus ;)
»
» Diesmal mit Freundlichen Grüßen
» ROTERACHTER

Freundliche Grüße zurück;)


linus1994
27.07.2009, 12:21

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» Hi!
»
» Die Verwendung und der Besitz von Naziemblemen, also auch dem Hakenkreuz
» ist in Deutschland seit 1976 offfiziell verboten.
» Ausnahmen sind Aufklärungszwecke und, wenn ich mich da richtig erinnere,
» historische Zwecke (Ausstellung im Museum zum Beispiel), was ja auch
» Aufklärung ist, Erbstücke sind ebenfalls Ausnahmen.
»
» Nach 1976 lag Militärbausätzen der Firma Tamiya ein kleiner Zettel bei,
» der auf das entsprechende BGH- Urteil verwies. Auf den Decalblättern waren
» zunächst die Hakenkreuze übergeschwärzt, dann auch die Runen, später wurden
» diese Decals rigoros aus den Bögen rausgeschnitten.
»
» In anderen EG- Ländern wurde das Thema sehr unterschiedlich, zumeist
» lockerer, gehandhabt.
» In Großbritannien sah man z.B. 1986 noch Hakenkreuzflaggen in den Auslagen
» von speziellen Geschäften, die waren dort frei verkäuflich, neben SS-
» Replika- Uniformen und sonstigem.:surprised:
» In den Beneluxländern gab es in den 90ern Decalbögen nur mit Hakenkreuzen
» zu kaufen, auch kein Thema.
» Etc, etc.
Ja, damit hab ich auch schon in Rom Erfahrung gemacht, da lag "Mein Kampf" in Neuauflage, rot mit riesen großem Hakenkreuz, auch einfach so rum...


ROTERACHTER
27.07.2009, 12:33

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

Guter Frage:
Eigentlich gilt ja dieses.

Welches Paragraphenloch Hollywood da gefunden hat, keine Ahnung. Und ob man das ganze unter „Künstlerische Freiheit“ oder „Dokumentation“ laufen lassen kann bezweifle ich mal!

Weitere Infos zur Gesetzlage Hier.


Grüße
ROTERACHTER


linus1994
27.07.2009, 12:38

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» Guter Frage:
» Eigentlich gilt ja
» dieses.
»
» Welches Paragraphenloch Hollywood da gefunden hat, keine Ahnung. Und ob
» man das ganze unter „Künstlerische Freiheit“ oder „Dokumentation“ laufen
» lassen kann bezweifle ich mal!
»
» Weitere Infos zur Gesetzlage
» Hier.
»
»
» Grüße
» ROTERACHTER

Einen Film könnte man schon als Kunst bezeichnen... Man könnte ihn auch als Unterhaltung ansehen, aber Kunst ist ja gewisser maßen Unterhaltung, dafür waren glaub ich auch mal Bilder gedacht, aber manche sehen einfach nur ziemlich dumm aus... Da hab ich ne Geschichte von meiner Cousine, die war in Australien in einem Museum und hatte einen Audiokommentar des Künstlers bei sich. Sie kam an ein Bild mit 3 schwarzen Strichen drauf und bekam dann groß erklärt, wie der, sich als unglaublich beschreibenden Künstler, die Striche 6 mal vorgezeichnet hat... :blink:


inof
27.07.2009, 12:43

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

Hallo Linus,

» Die Frage war eigentlich gemeint wieso Indiana Jones in Deutschland
» gezeigt werden durfte obwohl es ja nicht gerade ein "Lehrfilm" ist...

Es muss kein Lehrfilm sein; es gibt zahlreiche Ausnahmen. StGB §86 Abs. 3 zählt auf, wenn es "der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient".

Unterhaltungsfilme wie Indiana Jones (und es gibt ja noch andere, wo solche Zeichen auftauchen) fallen unter Kunst. Wenn man gutwillig ist und die entsprechenden Szenen historisch belegbar oder zumindest konsistent mit der Geschichte sind, könnte man es auch unter Berichterstattung fassen.

» Was das Blubb zeichen sieht wirklich komisch aus ;)

Mir persönlich ist es eigentlich relativ egal, wie es aussieht. Die Kaufentscheidung mache ich bei so einem Set jedenfalls nicht daran fest.

Viele Grüße
Oliver


linus1994
27.07.2009, 12:46

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» Hallo Linus,
»
» » Die Frage war eigentlich gemeint wieso Indiana Jones in Deutschland
» » gezeigt werden durfte obwohl es ja nicht gerade ein "Lehrfilm" ist...
»
» Es muss kein Lehrfilm sein; es gibt zahlreiche Ausnahmen. StGB §86 Abs. 3
» zählt auf, wenn es "der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr
» verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der
» Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des
» Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient".
»
» Unterhaltungsfilme wie Indiana Jones (und es gibt ja noch andere, wo
» solche Zeichen auftauchen) fallen unter Kunst. Wenn man gutwillig ist und
» die entsprechenden Szenen historisch belegbar oder zumindest konsistent mit
» der Geschichte sind, könnte man es auch unter Berichterstattung fassen.
»
» » Was das Blubb zeichen sieht wirklich komisch aus ;)
»
» Mir persönlich ist es eigentlich relativ egal, wie es aussieht. Die
» Kaufentscheidung mache ich bei so einem Set jedenfalls nicht daran fest.
»
» Viele Grüße
» Oliver


Ok, gut, dann ist das ganze ja geklärt ;)


sascha
27.07.2009, 12:50

Re: Frage zu neuen Indisets (rechtlich)

» Welches Symbol soll im Austausch zu einem Hakenkreuz „gut aussieht“!!!!
» Ein Smily, eine Sonnenblume????? Deswegen meine „Sprachlosichkeit“


Hm, wie wäre es mit der Raute-Taste?


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